obturateur électronique

[sofyg75]

l'A7s bénéficie de cette technologie.
Il semblerait que Nikon ait décidé de placer un obtu électronique sur son nouveau D810 pour rendre ce 36mpx totalement silencieux.

Les spécialistes de la technique parmis vous pensent ils qu'il soit possible par voie logicielle de mise à jour du firmware de faire de même avec l'A7r ?

[spinup]

A moins que j'ai mal lu, sur le D810, c'est seulement un premier rideau electronique comme le A7, pas un obturateur entierement electronique comme le A7s. Et je pense que c'est plus pour resoudre les problemes de vibrations que pour le bruit, meme si ca devrait le rendre un peu plus silencieux.

[Lyr]

Nikon avait déjà des obturateurs électroniques sur ses reflex (car les compacts l'ont tous déjà par défaut) avec le Nikon D40 et le Nikon D70.

A part l'avantage de proposer une cinématique d'obturation "au rabais" rattrapée par l'électronique, cela permet surtout d'employer des flashs à tous les temps de pose sans avoir les bandes noires qui apparaissent si on dépasse la synchro-X.

C'est un avantage non négligeable qui, s'il est entièrement implémenté sur un capteur 24x36, permettra certains des rendus d'image que l'on ne voit pour le moment que sur les appareils moyen format avec leurs obturateurs centraux.

[Emile]

Nikon avait déjà des obturateurs électroniques sur ses reflex (car les compacts l'ont tous déjà par défaut) avec le Nikon D40 et le Nikon D70.

A part l'avantage de proposer une cinématique d'obturation "au rabais" rattrapée par l'électronique, cela permet surtout d'employer des flashs à tous les temps de pose sans avoir les bandes noires qui apparaissent si on dépasse la synchro-X.

C'est un avantage non négligeable qui, s'il est entièrement implémenté sur un capteur 24x36, permettra certains des rendus d'image que l'on ne voit pour le moment que sur les appareils moyen format avec leurs obturateurs centraux.

IL NE FAUT PAS CONFONDRE

Un obturateur électronique sur un capteur CCD
qui est un obturateur global
ce qui veut dire que la lecture des TOUS les pixels se fait SIMULTANEMENT
et qui permet effectivement une synchro-flash à toutes les vitesses

avec un obturateur électronique sur un capteur CMOS
qui a une lecture progressive
ce qui veut dire qu'on lit les pixels l'un après l'autre - donc progressivement.

Un  obturateur électronique progressif est
EQUIVALENT à un obturateur mécanique focal

Pire encore la lecture du capteur tout entier prends 1/10° de seconde (sauf 1/20° pour PANA GH4)
alors que le rideau d'un obturateur mécanique focal défile en moins de 1/100° de seconde

la synchro d'un obturateur mécanique est de 1/125°   à   1/250°
alors que la  synchro d'un obturateur  progressif est de 1/10°   à   1/20°
Il existe des obturateurs électroniques globaux sur CMOS
mais pour le moment leur dynamique est faible.

[Phil03]

l'A7s bénéficie de cette technologie.
Il semblerait que Nikon ait décidé de placer un obtu électronique sur son nouveau D810 pour rendre ce 36mpx totalement silencieux.

Les spécialistes de la technique parmis vous pensent ils qu'il soit possible par voie logicielle de mise à jour du firmware de faire de même avec l'A7r ?

Pour moi, qui n'y connais pas Grand chose, la réponse est OUI .
Tout simplement parce que l'obturation électronique du A7s a été rajouté au boîtier par firmware justement.

Donc, techniquement sûrement possible.

Par contre, le fait d'avoir un capteur de 36 Mpx au lieu de 12, cela doit certainement impliquer des contraintes plus difficiles à gérer.
Mais comme toi, c'est un très très gros souhait aussi pour moi. Pouvoir l'utiliser même dans des conditions de pdv limitées en mode totalement silencieux est un énorme plus.

Je ne savais pas que le d810 avait cette possibilité, bien joué  Nikon 

Je veux le même en monture À, mirrorless, obtu électronique, et capteur du A7s.
Au boulot Sony !

[Mistral75]

(...)
Tout simplement parce que l'obturation électronique du A7s a été rajouté au boîtier par firmware justement.
(...)

[Phil03]

C'est du moins ce que j'avais cru comprendre.

Our friend David from Photoclubalpha got a confirmation from Sony that the Sony A7s has a complete silent shutter mode! Early beta testers of the A7s got a firmware upgrade that adds the feature. The firmware fixes and upgrades are:
   - α7S now offers a 'Silent Shooting' mode
   - ISO range for Movie Shooting extended to ISO100 – 102400, expandable to ISO100 – 409600
   - Dynamic Range extended to 15.3 stops as sensor RAW output

http://www.sonyalpharumors.com/sony-adds-silent-mode-and-15-3-stops-in-raw-via-fw-upgrade-on-the-new-sony-a7s/

[Mistral75]

Ce n'est pas vraiment un ajout par "upgrade" (sur un boîtier finalisé), c'est juste qu'il n'était pas activé dans des des versions alpha ou bêta du microprogramme et qu'il ne l'a été qu'à partir d'un certain stade du développement.

Mais, quand le hardware n'a pas été prévu pour, c'est mort.

[Phil03]

Ce n'est pas vraiment un ajout par "upgrade" (sur un boîtier finalisé), c'est juste qu'il n'était pas activé dans des des versions alpha ou bêta du microprogramme et qu'il ne l'a été qu'à partir d'un certain stade du développement.

Mais, quand le hardware n'a pas été prévu pour, c'est mort.

Ok, merci pour le renseignement.
(J'avais vu passer une rumeur qui stipulait que c'était aussi techniquement possible avec les A7, mais ça reste une rumeur)

[esperado]

Ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est que les problèmes de bruit excessifs sur les obturateurs mécanique, qui vont de pair avec les vibrations que l'on sait, auraient pu être être facilement résolus si l'obturateur avait été découplé mécaniquement du circuit, par exemple, monté sur un support en silicone.

[sofyg75]

Mais, quand le hardware n'a pas été prévu pour, c'est mort.

en d'autres termes c'est mort pour l'A7r 

[Emile]

en d'autres termes c'est mort pour l'A7r 

Je viens de voir chez Thom Hogan que Nikon 810 n'a pas le même capteur que les Nikons 800 / 800E

Le nouveau capteur possède le premier rideau électronique (Nikon 810)
L'ancien capteur n'avait pas de premier rideau électronique (Nikon 800)

J'en conclue que A7R  qui n'a pas de premier rideau électronique
possède l'ANCIEN CAPTEUR.

C'est vraiment DOMAGE pour A7R.

en d'autres termes c'est mort pour l'A7r 

[Phil03]

Je viens de voir chez Thom Hogan que Nikon 810 n'a pas le même capteur que les Nikons 800 / 800E

Le nouveau capteur possède le premier rideau électronique (Nikon 810)
L'ancien capteur n'avait pas de premier rideau électronique (Nikon 800)

J'en conclue que A7R  qui n'a pas de premier rideau électronique
possède l'ANCIEN CAPTEUR.

C'est vraiment DOMAGE pour A7R.

en d'autres termes c'est mort pour l'A7r 

Conclusion peut être hâtive ?
J'ai pourtant cru comprendre que la 810 avait le capteur du 7r, mais sans certitude.

[gribou]

Conclusion peut être hâtive ?
J'ai pourtant cru comprendre que la 810 avait le capteur du 7r, mais sans certitude.

Encore une rumeur.... ....

[K10etNEX5]

Le bruit de déclenchement du A7r est insupportable mais si j'en trouve un soldé a 250 euros ...
Une  autre  bonne amelioration serait un capteur stabilisé ...

[Emile]

L'obturateur électronique du A7S
est très lent

et donne un effet de « rolling shutter » très prononcé.

Dommage.
Voir

http://www.sonyalpharumors.com/sony-a7s-review-bt-thecamerastoretv-shipping-in-us-europe-and-canada/

à 3 minutes 42 secondes

[esperado]

Pour le moment, aucun obturateur de mon Sony A7 ne marche correctement.
Problèmes de bougé dus aux vibrations aux longues focales, vitesses lentes et obturateur mécanique,
Problèmes de balayage incomplet de l'image créant une bande noire en haut, avec le premier rideau électronique aux vitesses rapides.
Rien n'est prévu pour un basculement automatique entre les deux modes en fonction de la vitesse, ce qui règlerait le problème, et, comme d'hab, impossible d'affecter la fonction au menu "utilisateur" pour un accès rapide à celle-ci.

[sofyg75]

Pour le moment, aucun obturateur de mon Sony A7 ne marche correctement.
Problèmes de bougé dus aux vibrations aux longues focales, vitesses lentes et obturateur mécanique,
Problèmes de balayage incomplet de l'image créant une bande noire en haut, avec le premier rideau électronique aux vitesses rapides.
Rien n'est prévu pour un basculement automatique entre les deux modes en fonction de la vitesse, ce qui règlerait le problème, et, comme d'hab, impossible d'affecter la fonction au menu "utilisateur" pour un accès rapide à celle-ci.

revends le ça résoudra tes problèmes 

[Phil03]

revends le ça résoudra tes problèmes 

J'avoue.... J'abonde dans ton sens !
.....'....Surtout parce que j'ai pas compris grand chose aux doléances à vrai dire...

[esperado]

J'avoue.... J'abonde dans ton sens !
.....'....Surtout parce que j'ai pas compris grand chose aux doléances à vrai dire...

http://www.street-photo.fr/fr/forum/topic?id=927&p=3#p10559

Quand au rideau mécanique, sur pied, avec mon 200mm, l'image est bougée aux faibles vitesses. cela est connu, et du aux vibrations qu'il engendre:
http://www.sonyalpharumors.com/the-shutter-vibration-issue-explained-by-joseph-holmes/
(même chose chez moi)

Si sofyg75 veut bien m'expliquer le sens de sa remarque: "revends le ça résoudra tes problème "...
Désolé d'avoir critiqué ton joujou fétiche si parfait, mais connaitre les problèmes permet de les éviter.

[Phil03]

Les vibrations, jamais remarqué, mais surtout jamais utilisé dans ces conditions, donc c'est normal.

Après, tu parles de bandes noires sur les photos, la, j'avoue ne pas comprendre...

Sinon, juste comme ça, traiter Sofyg de doudoumaniaque  .. Il est Orange, mais Rouge aussi... Et chez les rouges, Sans trop chercher tu vas en trouver des spécimens et d'un calibre bien supérieur  
Sa remarque est peut être abrupte, mais je la comprends :
Tu ne peux pas te servir de ton A7 sur pied, ça vibre à basse vitesse , et à haute vitesse, tu as des bandes noires, etc... Si dans tes conditions de pdv tu n'obtiens pas les résultats voulus, si l'obturateur ne fonctionne pas,  effectivement, vaut mieux revendre non ? Ce n'est pas illogique comme remarque.

Perso, mon feu 500D Canon, je lui trouvais une pelleté de défauts.... Ben, j'ai lâché le truc et puis c'est tout, sans aller me reprendre sur le forum Canon. On n'a le droit de ne pas aimer et d'être déçu, et admettre qu'on s'est trompé.
Le choix est vaste, il y'a à n'en pas douter un appareil qui collera à tes besoins, tout en sachant que tu devras faire des compromis quoiqu'il arrive. Trouver un mauvais appareil devient plus difficile que d'en trouver un bon de nos jours, l'offre Canon et Nikon est énorme.

[sofyg75]

Si sofyg75 veut bien m'expliquer le sens de sa remarque: "revends le ça résoudra tes problème "...
Désolé d'avoir critiqué ton joujou fétiche si parfait, mais connaitre les problèmes permet de les éviter.

Je n'ai aucun joujou fétiche  
Mais comme tu passe un peu ton temps à critiquer l'A7 sans arrêt et surtout sans espoir de correction jusqu'à la sortie d'un nouveau boitier ... tes remarques redondantes ont tendance ... et c'est normal en cas de redondance ... à être répétitives ...
Si l'A7 a tout ces défauts qui te semble insupportables .... alors revends le et passe à autre chose     Quand un truc ne plait pas c'est ce que je fait .... la vie est trop courte pour s'emm ... 
C'était le sens de ma remarque, ni méchante, ni agressive, un brin moqueuse j'en conviens  

[Phil03]

Yep.
Bah voilà,   !  On l'avait bien interprété comme ça 

[esperado]

Après, tu parles de bandes noires sur les photos, la, j'avoue ne pas comprendre...

Ben, fait l'essai ! Tu constateras pas toi-même. Une fois le problème bien perçu, tu pourras l'éviter en choisissant le mode de rideau approprié aux circonstances.
Pour t'expliquer ce qui se passe, c'est pas compliqué. Le rideau électronique (vertical) étant assez lent, la partie haute de l'image bénéficie d'un temps d'exposition moins long que le bas en haute vitesse. Plus la vitesse augmente, plus les rayons sont inclinés, plus le phénomène est perceptible.
Le problème n'est pas pénalisant, puisque il y a une solution dans tous les cas. Mais le fait de ne pas pouvoir accéder facilement à la fonction 'premier rideau electronique' directement via le menu 'utilisateur' rend la tache compliquée et lente.

surtout sans espoir de correction jusqu'à la sortie d'un nouveau boitier

Tu veux dire que Sony ne tiendra aucun compte des demandes des possesseurs de A7 en offrant un update qui résoudrait les problèmes constatés par les utilisateurs, ce qui serait très facile, rapide, et peu couteux à réaliser, puisque purement logicielle et concernant la seule ergonomie de l'interface utilisateur ?
Dans ce cas, j'attendrai effectivement qu'un autre constructeur s'engouffre dans la brèche ouverte par Sony, en proposant un matériel plus abouti et plus "pratique". Pour l'instant, pas le choix.
J'espérais que, si la communauté des utilisateurs se mobilisait pour exercer une pression auprès de ce constructeur, on aurait plus de chance d'obtenir les petites améliorations qui auraient rendu cet appareil quasi parfait. Je suis naïf, hein ?

[esperado]

Et, comme je l'indiquais, Sony pourrait offrir une option de basculement automatique entre les deux modes en fonction de la vitesse pour libérer l'utilisateur de ce souci.
J''imagine la chose suivante: Premier rideau électronique forcé aux vitesses lentes. Choix de utilisateur aux vitesses intermédiaires, premier rideau mécanique forcé aux vitesse très rapides.
Ça prend dix minutes à programmer.

[Pascal Méheut]

Je suis naïf, hein ?

Non, juste borné. Et radoteur.

Ça prend dix minutes à programmer.

Sur un forum, beaucoup de choses sont faciles à un retraité qui fait ce que les anglo-saxons appellent du "backseat driving". Dans la réalité, quand on doit concevoir quelque chose et le vendre pour en vivre, ce qui en plus implique les gens du marketing dont tu as déjà dit que tu les méprisait autant que tes contradicteurs, c'est plus compliqué.

[esperado]

Arrête avec tes insultes et tes attaques personnelles incessantes, pauvre petit mec frustré.
Ma cervelle va très bien, et mon âge ne te regarde pas.
Et sache qu'après avoir passé des longues années  comme ingénieur et chef de département dans des bureaux d'études de grandes entreprise d'électronique,  et une seconde partie de ma vie dans le développement informatique, j'ai une vague idée de ce dont je parle. Surement pas ton cas.
Puisque tu trouves un temps dont je ne disposais pas quand j'étais en activité à agresser tes interlocuteurs dans des forums sans aucun bénéfice pour qui que ce soit.
Juste du bruit, et désagréable de surcroit.

[Pascal Méheut]

Arrête avec tes insultes, pauvre type.

Ben tu vois, tes bonnes résolutions n'auront même pas tenues 24h parce que tu as écris ce matin :

Tout ça ne justifie pas la façon dont tu m'as répondu, ce qui fait que j'ignorerai tes messages à l'avenir. Je n'y perdrai rien et gagnerai du temps.

Ca doit être l'âge : non seulement tu radotes mais en plus tu fais de l'incontinence verbale.

Note que c'était prévu aussi :

Bon, ne surestimes pas ta force de volonté qui est à la hauteur de ton intelligence. Et tu as besoin de t'engueuler avec d'autres personnes, c'est comme ça que tu entretiens ton illusion de génie incompris tellement meilleur que tous les ingénieurs encore en activité 

Bref, pour qqu'un qui sait tout expliquer aux ingénieurs encore en actitivé parce "de son temps, c'était autre chose et que lui, il savait faire proprement", tu es très, très prévisible.
Tu as peut-être besoin d'un upgrade du firmware de ton cerveau et tu nous fais un transfert sur ton appareil photo ?

[remi56]

Je viens de voir chez Thom Hogan que Nikon 810 n'a pas le même capteur que les Nikons 800 / 800E

Le nouveau capteur possède le premier rideau électronique (Nikon 810)
L'ancien capteur n'avait pas de premier rideau électronique (Nikon 800)

J'en conclue que A7R  qui n'a pas de premier rideau électronique
possède l'ANCIEN CAPTEUR.

C'est vraiment DOMAGE pour A7R.

en d'autres termes c'est mort pour l'A7r 

Dommage c'est avec deux M, ou alors, on l'écrit en minuscule pour que ça se voie moins.

[sofyg75]

Dommage c'est avec deux M, ou alors, on l'écrit en minuscule pour que ça se voie moins.

ou alors on dit que c'est ballot 
ceci dit c'est effectivement regrettable, mais apparemment le premier rideau électronique n'est donc pas possible sur l'A7r et une mise à jour logicielle ne suffira pas si j'ai bien compris 

En ce qui me concerne je n'ai rien d'un ingénieur et je n'ai aucune réponse en la matière, ni d'avis 

esperado permettre une personnalisation de la loupe par software ce serait bien (même si ça ne gène pratiquement pas je prends avec bonheur toute amélioration)
Mais visiblement l'obtu relève du hardware, comme sans doute le FP, tout comme les vibrations (par contre facile de contourner ce dernier problème  )

Ne rêve pas, je ne vois pas Canikon sortir un équivalent à l'A7 qui permettrait aux utilisateurs d'aller chercher leurs optiques où bon leur semble, ils se donnent suffisamment de mal pour garder leurs clients captifs 

[esperado]

Mais visiblement l'obtu relève du hardware, comme sans doute le FP, tout comme les vibrations (par contre facile de contourner ce dernier problème   )

J'ai du mal m'expliquer. Le deux problèmes sont effectivement hardware. Mais, comme l'un n'est visible qu'aux basses vitesses (vibration mécanique) et l'autre aux très hautes vitesses (balayage du rideau électronique), on peut le corriger via firmware en lui demandant de forcer automatiquement, comme je l'indiquais, le mode rideau électronique aux basses vitesses, et rideau mécanique aux hautes vitesses, prenant le pas sur le choix de l'utilisateur, qui ne s'appliquerait plus qu'aux vitesses intermédiaires, où les deux modes ne posent pas de problème.

Ne rêve pas, je ne vois pas Canikon sortir un équivalent à l'A7 qui permettrait aux utilisateurs d'aller chercher leurs optiques où bon leur semble, ils se donnent suffisamment de mal pour garder leurs clients captifs  

Ça dépendra du succès des A7: si les nouveaux acheteurs le choisissent en masse, si même les anciens Canikoniens décident de changer de marque (j'ai déjà des exemples, dont moi) , il faudra bien qu'ils fassent quelque chose.
L'abandon du reflex, avec les progrès accomplis des viseurs électroniques me semble inéluctable. Vu les avantages qu'il procure en compacité, légèreté, coût de fabrication et souplesse des informations qu'on peut y afficher.

[esperado]

L'abandon du reflex, avec les progrès accomplis des viseurs électroniques me semble inéluctable. Vu les avantages qu'il procure en compacité, luminosité en basses lumières, légèreté, coût de fabrication et souplesse des informations qu'on peut y afficher.

[Phil03]

Ça dépendra du succès des A7: si les nouveaux acheteurs le choisissent en masse, si même les anciens Canikoniens décident de changer de marque (j'ai déjà des exemples, dont moi) , il faudra bien qu'ils fassent quelque chose.

J'en connais 2 personnellement qui ont bazardé leur 5D Mark II pour passer au A7r.

L'un est un fana de paysage posé, il attendait depuis un sacré moment un capteur comme ça sur un Canon. Ça fait un moment qu'il bavait devant le D800 E...
Il a franchi le pas sans hésiter, le manque d'af ne lui manque pas , il photographie à 80 % au 21mm Distagon Zeiss. Pour le reste, un compact s100 (je crois que c'est ça) . En tout cas, maintenant, il commence aussi à lorgner du côté du A6000 pour le tout venant.

Le 2me en avait juste marre, il ne sortait jamais son boîtier. Tout revendu, A7r et FE 24-70 +35mm
Son 70-200 arrive bientôt, je pourrais le tester  

On reste sur des cas très particuliers, mais existant, et qui ne pèseront pas sur les énormes C.A de Canon, Nikon.

Canikon ont bien compris que pour le moment, ces hybrides restent des appareils de "complément" , même si je suis aussi persuadé que c'est une grosse erreur. Ça restera des compléments, mais pour combien de temps encore ?
Quelque chose me dit que quand le marché tournera, Canon sortira du bois. Quand ils sortiront des appareils de ce type, ce ne sera pas spécialement le meilleur signe du marché reflex.

[sofyg75]

J'en connais 2 personnellement qui ont bazardé leur 5D Mark II pour passer au A7r.

L'un est un fana de paysage posé, il attendait depuis un sacré moment un capteur comme ça sur un Canon. Ça fait un moment qu'il bavait devant le D800 E...
Il a franchi le pas sans hésiter, le manque d'af ne lui manque pas , il photographie à 80 % au 21mm Distagon Zeiss. Pour le reste, un compact s100 (je crois que c'est ça) . En tout cas, maintenant, il commence aussi à lorgner du côté du A6000 pour le tout venant.

Le 2me en avait juste marre, il ne sortait jamais son boîtier. Tout revendu, A7r et FE 24-70 +35mm
Son 70-200 arrive bientôt, je pourrais le tester  

On reste sur des cas très particuliers, mais existant, et qui ne pèseront pas sur les énormes C.A de Canon, Nikon.

Canikon ont bien compris que pour le moment, ces hybrides restent des appareils de "complément" , même si je suis aussi persuadé que c'est une grosse erreur. Ça restera des compléments, mais pour combien de temps encore ?
Quelque chose me dit que quand le marché tournera, Canon sortira du bois. Quand ils sortiront des appareils de ce type, ce ne sera pas spécialement le meilleur signe du marché reflex.

dès que le suivi af sera au niveau des reflex je pense     ou en tout cas suffisamment proche.
rien que sur le forum on est quelques uns à faire cohabiter reflex Canon et A7
pour l'instant je n'envisage absolument pas d'abandonner mon reflex, un 5DmkII d'ailleurs    mais le jour où un mirrorless sera au niveau sur l'image d'action ... ce sera sans soucis et sans regrets
mais pour l'instant quand ça bouge où quand les conditions ne sont pas optimale, même un 5D2 qui n'est pas un foudre de guerre, fait nettement mieux que l'A7r (en one shot l'A7r peut faire illusion, mais en suivi un simple 5D2 fait largement mieux)
Mais ça va venir pour le plus grand bien de nos vertèbres   

[dideos]

Personnellement la seule motivation de garder le 5D2 est le 70-200 EF qui me sert de temps en temps.
Pour le reste....

[gwenolo]

Canikon ont bien compris que pour le moment, ces hybrides restent des appareils de "complément" , même si je suis aussi persuadé que c'est une grosse erreur. Ça restera des compléments, mais pour combien de temps encore ?
Quelque chose me dit que quand le marché tournera, Canon sortira du bois. Quand ils sortiront des appareils de ce type, ce ne sera pas spécialement le meilleur signe du marché reflex.

Assez d'accord avec cette analyse (même si au fond je n'y connais rien  ). On peut aussi imaginer (rêvons un peu) qu'ils conjuguent le meilleur des 2 mondes, dans ce qui serait pour moi un véritable "hybride" : un boitier vraiment compact, avec viseur optique (réflex ou non ) et électronique (je ne sais pas si c'est possible techniquement), live-view efficace, et une gamme d'optiques vraiment compactes (comme le 40 mm f/2.. Un peu comme le xpro1 de chez Fuji en somme, mais en 24x36, meilleur en vidéo  et moins "copié" sur le Leica niveau look (j'ajouterai en outra un viseur optique qui est opérationnel avec toutes les optiques, pas seulement les pancakes en focales standard)
Avec quelques options bien sympa comme l'écran orientable, l'obturateur électronique totalement silencieux et le pilotage à distance en live-view, je signe tout de suite...

[Emile]

Pour info le nikon v1 c est 1/60 s

Avec obturateur mécanique ou électronique ?

[Emile]

Obturateur électronique a 1/60 s !! Je crois qu aucun autre APN le fais .................

D'où vient cette information ? Est-ce que c'est sur ?

eoshd donne les infos suivants :

http://www.eoshd.com/content/13082/real-world-sony-a7s-rolling-shutter-test-vs-blackmagic-pocket-cinema-camera
1.GH4 1080p (Micro Four Thirds): 13.7 ms
2.Scarlet (4K) 14 ms *
3.RX10 (1? sensor): 14.8 ms
4.GH3 (Micro Four Thirds): 15.5 ms
5.C300 (4K sensor, 1080p image) 16 ms
6.BMPCC (Super 16mm): 17.8 ms
7.A7S (APS-C crop mode 1080p): 19.5 ms
8.5D Mark III (full frame): 20.5 ms
9.7D (APS-C, 1080p): 21ms *
10.D5200 (APS-C): 22.4 ms
11.GH4 (4K, 2.3x crop): 22.5 ms
12.GH1 (1080p, 2.0x crop) 25 ms *
13.BMCC (2.5K, 2.3x crop): 25.0 ms
14.5D Mark II (full frame): 25.9 ms
15.NEX-5N (APS-C): 29.4 ms
16.A7S (1080p, full frame): 30.5 ms

* Not verified

[thefoxeur]

pour info sur le a7s passé en obtus électronique réduit le Dynamique Range , et encore plus de passé en silencieux

vous pouvez voir un test ici : http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1304554

Seb

[FredEspagne]

Ça y est! Sony a présenté un obturateur global en CMOS pour éviter le rolling shutter présent sur ce type de capteur. Combien de temps mettra-t-il pour apparaitre dans nos APN? Au vu de l'apparition rapide des EXMOR R dans les APN, je pense que ce ne sera pas trop long. Voir ici http://www.sony.net/Products/SC-HP/sensor/technology/pregius.html

[FredEspagne]

Un des rares avantages du CCD par rapport au CMOS vient de tomber.

[FredEspagne]

Les premiers CMOS avaient une chromie un peu hasardeuse par rapport aux CCD mais cet avantage a disparu en raison des progrès sur les CMOS alors que les CCD sont tombés en désuétude ou presque.

[lino73]

Merci à Emile pour son explication

Avant, je n'avais pas compris pourquoi la vitesse de syncro du V1 est de 1/60 en obturateur électronique et de 1/250é en mécanique
Il faut dire que sur cet appareil l'obturation électronique est totalement silencieuse (ce qui ne peut pas être possible avec un appareil à mirroir)
Personnellement je n'utilise l'obturation mécanique qu'avec le flash en fill in
Sur le A7 il y a peut être des limites dues à la taille du capteur, rendre ceci possible par un simple changement de firmware m'étonne (à moins que ce soit prévu à l'avance)

je ne serai point étonné que Sony (qui a passé des accords avec APTINA ) veuille résoudre ce problème

[sergio13]

Ben tu vois, tes bonnes résolutions n'auront même pas tenues 24h parce que tu as écris ce matin :

Ca doit être l'âge : non seulement tu radotes mais en plus tu fais de l'incontinence verbale.

Note que c'était prévu aussi :

Bref, pour qqu'un qui sait tout expliquer aux ingénieurs encore en actitivé parce "de son temps, c'était autre chose et que lui, il savait faire proprement", tu es très, très prévisible.
Tu as peut-être besoin d'un upgrade du firmware de ton cerveau et tu nous fais un transfert sur ton appareil photo ?

je parcours ce fil par hasard pour des infos sur les obturateurs pour le néophyte que je suis.
je trouve vos réactions lamentables,c'est bien dans la mouvance de la société d'aujourd'hui,qui ne respecte plus rien et qui n'a plus aucune valeur,mon éducation,bien que "dépassé" m'a enseigner le respect,et notamment des anciens,être jeune aujourd'hui et se croire supérieur à un "retraité" jusqu'a tenter de le rabaisser sur un forum c'est juste pitoyable.

[stringway]

je parcours ce fil par hasard pour des infos sur les obturateurs pour le néophyte que je suis.
je trouve vos réactions lamentables,c'est bien dans la mouvance de la société d'aujourd'hui,qui ne respecte plus rien et qui n'a plus aucune valeur,mon éducation,bien que "dépassé" m'a enseigner le respect,et notamment des anciens,être jeune aujourd'hui et se croire supérieur à un "retraité" jusqu'a tenter de le rabaisser sur un forum c'est juste pitoyable.

C'est très interessant de relancer un fil éteint depuis 6 mois juste pour mettre un peu d'huile sur le feu...

Tant qu'à faire, et juste histoire de causer, je dirai même que parfois l'éducation peut effectivement être dépassée pour la conjugaison et les accords...

Maintenant et comme nous chantait "l'ami George": "moi qui balance entre 2 âges, j'leur addresse à tous un message, le temps ne fait rien à l'affaire..." ! 

[sergio13]

C'est très interessant de relancer un fil éteint depuis 6 mois juste pour mettre un peu d'huile sur le feu...

Tant qu'à faire, et juste histoire de causer, je dirai même que parfois l'éducation peut effectivement être dépassée pour la conjugaison et les accords...

Maintenant et comme nous chantait "l'ami George": "moi qui balance entre 2 âges, j'leur addresse à tous un message, le temps ne fait rien à l'affaire..." ! 

loin de moi la volonté de lancer une nouvelle discussion inutile et qui n'a rien à voir avec le sujet,aussi ce sera mon dernier message sur ce sujet mais si on réfléchit un peu et qu'on analyse si bien les choses que vous jusqu'à en distinguer une petite faute d'orthographe ou de conjugaison il faut aller un peu plus loin dans la réflexion
si je réponds à ce type de message sur un post vieux de 6 mois ce n'est peut être pas pour rien non plus...
c'est aussi pour que ça ne fasse pas plus débat que ça.car je suis sur un site hyper intéressant où on apprend plein de choses et j'y voit trop de commentaires polluant partant de rien qui polluent à mon sens l'intérêt même de ce site.quand c'est pour des titillements de matériel je trouve ça ridicule,quand il y a du manque de respect c'est révoltant.
s'attaquer a une personne plus âgée en le mentionnant comme une méprise ça en fait partie pour moi donc je le dis ici mais pas tant pour l'auteur,de manière plus générale plutôt.
je me permet de critiquer le manque de respect car je ne manque de respect a personne,je ne critiquerai jamais les fautes d'orthographes car j'en fait,comme par exemple d'oublier un accent sur "intéressant".
ma démarche n'avait pas pour but de "remettre de l'huile sur le feu" mais d'essayer qu'on ne "mette plus d"huile".car l'huile,c'est pas moi qui la met,c'est moi qui la lit.
qu'on me reprenne pour avoir défendu ça je m'y attendais c'est pas grave,on peut même m'exclure pour ça que ça ne changera pas ma façon d'être mais qu'il n'y ai eu personne ce jour là pour oser dire 2 mots même avec des fautes pour calmer ce genre d'individus,là c'est plus triste.
voilà,j'en termine désolé d'avoir créé une polémique inexistante mais on sera d'accord sur un point au moins hélas,"le temps ne fait rien à l'affaire"

[gerarto]

Bon, en même temps, Pascal Méheut ça reste...  Pascal Meheut !

Je me souviens moi aussi avoir eu quelques frictions avec...

Il faut savoir mettre de côté son égo et s'attendre à en prendre plein la gu... pardon, la poire lorsqu'on émet une opinion qui n'est pas dans l'orthodoxie de... (je vous laisse deviner)

Une fois qu'on a pris ça en compte, on passe à autre chose et ça roule !

[esperado]

je me permet de critiquer le manque de respect ...

Et tu as tout à fait raison.
D'autant que, Google oblige, les fils de discussion restent. Et que c'est vraiment pénible, quand on cherche une info, de tomber sur ce genre de bruit inutile et déplaisant, dont notre ami semble coutumier. Ceci dit, du coup, nos deux posts en font partie aussi ;-)

[Nikojorj]

pour info sur le a7s passé en obtus électronique réduit le Dynamique Range , et encore plus de passé en silencieux

vous pouvez voir un test ici : http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1304554

Le douteux déterrage de fil aura au moins eu un mérite, de me faire voir cette info qui serait passée inaperçue.

Le 1er rideau électronique seul n'a pas énormément d'influence, par contre le mode silencieux fait un peu Canon :

(clic droit et "afficher l'image" pour voir ce qu'il en est)

[sergio13]

bonsoir,
effectivement tu as raison,ça proviendrai de quoi se grain,du temps mis par le déclencheur qui serai supérieur en mode silence?

[sergio13]

vrai que mon orthographe est une galère,"ce" grain c'est mieux

[Nikojorj]

C'est du bruit de lecture, rajouté par le fonctionnement de l'obtu électronique 2e rideau (beaucoup plus que par celui du 1er rideau, ne me demande pas pourquoi)... Et oui, surveille ton horteaugraffe quand même.

[sergio13]

merci pour l'info et pour l'aurtograffe ok jeu feurai attancion