Effet de la lumière sur une optique ?

setchouan · Juillet 09, 2014, 17:23:13

Bonjour
je me retrouve face à un problème optique sans réponse pour moi.
je compare deux objectifs à 24mm et f5.6 : le sony E 16-50 et le sony E 16-70.

En intérieur et sur les bords (je photographie un planisphère sur trépied avec retardateur sans stab) :
- le sony E 16-70 est bien meilleur.

En extérieur et sur les bords (je photographie un paysage urbain sur trépied avec retardateur sans stab) :
- le sony E 16-50 donne de bien meilleurs résultats.

Et là je ne comprends plus rien

J'ai donc pensé à la lumière (car c'est la principale différence). J'ai testé deux photos (toujours à 24mm et f5.6) avec et sans pare soleil sur le 16-70, et je constate que les résultats sur les bords sont bien meilleurs avec le pare soleil.
Dois-je en déduire que le pare soleil n'est pas assez "grand" sur le 16-70 pour expliquer l'inversement des résultats cités ci-dessus ?

merci d'avance pour votre aide.

lino73 · Juillet 09, 2014, 19:01:08

La distance peut aussi compter

setchouan · Juillet 09, 2014, 19:11:13

Citation de: lino73 le Juillet 09, 2014, 19:01:08
La distance peut aussi compter

OK, je ne pensais pas. Comment cela s'explique-t-il ?

Autre constatation : il y avait cet a.m des alternances soleil / nuages
avec le 16-70 + PS toujours à 24mm et f5.6 sur les bords :
si forte lumière alors forte dégradation - si nuageux alors la dégradation est plus faible !

avec le 16-50, je ne constate pas de différence

il est vraiment meilleur à l'extérieur qu'en intérieur !

lino73 · Juillet 09, 2014, 19:19:10

Là ce serait plutôt du à la qualité de traitement des lentilles
Par ailleurs un objectif peut être bon à l'infini et médiocre à courte distance ou l'inverse

setchouan · Juillet 09, 2014, 19:37:28

merci pour l'information, j'ignorais cela.

Polak · Juillet 09, 2014, 22:55:52

La plupart des objectifs modernes ne font plus la mise au point par un simple changement du tirage mais par des modifications internes à l 'objectif. C'est peut-être une explication.

seba · Juillet 10, 2014, 06:59:11

Il faudrait montrer des exemples car je me demande si tu ne parles pas du contaste et d'après ce que tu dis la lumière était changeante.

setchouan · Juillet 10, 2014, 09:11:21

voici un exemple à 24mm f5.6 avec différence de lumière et différence de résultat.
le cadrage n'est pas exactement le même car les photos ne sont pas prises au même moment.
on observe un différence notable sur l'immeuble blanc et ocre sur le bord droit.
https://flic.kr/s/aHsjYVEptZ
En regardant les ombres, on constate que la lumière vient de face et à droite.

Verso92 · Juillet 10, 2014, 12:00:59

Citation de: setchouan le Juillet 09, 2014, 17:23:13
Et là je ne comprends plus rien

Un objectif n'est qu'un somme de compromis entre des paramètres souvent antagonistes... rien d'étonnant à ce que les résultats diffèrent !
Un exemple : mon Nikkor f/2.8 60 micro AF-D est meilleur que mon f/2.8 24-70 AF-S à 50 cm. A 1m, c'est juste l'inverse...

setchouan · Juillet 10, 2014, 12:59:02

Citation de: Verso92 le Juillet 10, 2014, 12:00:59Un objectif n'est qu'un somme de compromis entre des paramètres souvent antagonistes... rien d'étonnant à ce que les résultats diffèrent !
Un exemple : mon Nikkor f/2.8 60 micro AF-D est meilleur que mon f/2.8 24-70 AF-S à 50 cm. A 1m, c'est juste l'inverse...

merci pour ce retour. j'apprends en vous lisant.

titisteph · Juillet 10, 2014, 13:29:35

Citationvoici un exemple à 24mm f5.6 avec différence de lumière et différence de résultat.
le cadrage n'est pas exactement le même car les photos ne sont pas prises au même moment.
on observe un différence notable sur l'immeuble blanc et ocre sur le bord droit.
https://flic.kr/s/aHsjYVEptZ
En regardant les ombres, on constate que la lumière vient de face et à droite.

Désolé, mais en ce qui me concerne, je vois juste une différence d'exposition et en plus, la lumière a changé. Ce test induit en erreur au lieu de renseigner.
Un test se fait avec une lumière identique et avec la même expo.

setchouan · Juillet 10, 2014, 14:14:58

Sachant que ces deux photos sont faites avec le même objectif, j'essaie juste de comprendre le différence de netteté sur le bord droit comme indiqué dans le message précédent.
Ces deux photos n'ont pas pour but de comparer les deux objectifs mais plutôt les effets de la lumière sur le 16-70.

seba · Juillet 10, 2014, 16:01:39

Il faut voir quoi ? Les photos sont assez petites et je ne vois rien.

setchouan · Juillet 10, 2014, 18:44:31

Pour la question du départ : comparaison des résultats des deux objectifs, j'ai compris que le changement de distance pouvait tout a fait expliquer des résultats différents. Il me reste maintenant le problème de netteté sur les bords qui change avec la luminosité.

-> Il faut voir quoi ?

J'essaie juste de comprendre le différence de netteté sur le bord droit de la photo sur l'immeuble blanc et ocre : https://flic.kr/s/aHsjYVEptZ
Le cadrage n'est pas exactement le même (mais presque) car les photos n'ont pas été prises au même moment, mais elles ont toutes les deux été prises avec le même objectif à 24mm f5.6. Ce qui change essentiellement : la luminosité (nuageux ou soleil).

-> Les photos sont assez petites et je ne vois rien

Tu peux les télécharger en pleine dimension : tu cliques sur la photo, puis clic droit -> original -> clic droit "enregistrer sous".

seba · Juillet 11, 2014, 06:58:58

OK, j'ai vu.
A mon avis le changement de luminosité ne peut pas expliquer ça.
Deux pistes :
- la mise au point n'est pas exactement la même,
- ou alors la mécanique du zoom a trop de jeu et donne des résultats inconstants.

setchouan · Juillet 11, 2014, 09:51:32

J'ai cherché ce qu'on appelait du jeu dans << la mécanique du zoom >>.
Je n'ai pas constaté de jeu entre la partie mobile du zoom et le corps de l'objectif.
Je n'ai pas non plus de jeu dans l'ergot de verrouillage de la monture porte-objectif.

En faisant cette recherche, je suis tombé sur ce site qui m'a donné des éléments de réponse :
http://b-rome.com/reglage_fin_de_l_AF.html

je retiens ceci :

<< Limites du réglage : (...) Appareil sur trépied, sujet fixe et parfaitement plat, il suffit de réaliser une dizaine d'images, en déréglant la mise au point (MaP) entre les vues, pour s'apercevoir que souvent la MaP varie légèrement autour du point initial (...) >>

<< Les systèmes de mesure AF semblent assez sensibles à la couleur de l'illuminant c'est à dire à la lumière ambiante >>

<< Dès que l'on fermera d'un diaphragme ce décalage sera quasi insensible >>

Il est vrai que je n'ai plus ce problème à F8. Je sais ce qu'il me reste à faire dans ces conditions.

Merci pour ces remarques qui m'ont aidés et comprendre le problème rencontré.
Je pars en vacances demain, et vais pouvoir en profiter pour essayer de faire de belles photos.