Imprimante 3D pour créer des oeilletons, adaptateurs, joints, etc

Démarré par gefort, Août 27, 2014, 19:57:28

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gefort

Août 27, 2014, 19:57:28
Je possède une imprimante 3D bien pratique pour réaliser des pièces en plastique sur mesure et adaptées à la demande, cache perdu, œilleton, joint, bague adaptatrice, pare-soleil, support, tout peut être fait!
Si vous avez une suggestion à me faire, ou un problème de fabrication, n'hésitez pas à m'en parler.

yoda

#1
Août 28, 2014, 07:31:39
intéressant.
mais il doit falloir un plan très précis, et il y a sans doute des formes impossible à reproduire
si c'est une imprimante qui fonctionne selon le principe additif ?
sauf erreur de ma part,ça ne doit pas fonctionner pour le caoutchouc .
mais ta proposition est sympa et pourrait intéresser les collectionneurs! 

madrunner

#2
Août 28, 2014, 14:50:32
Ah oui, idée géniale !
En pratique, quel genre de fichier faut-il fournir pour une telle "impression" ?
Et comment le créer ?

fhi

#3
Août 29, 2014, 18:07:48
Bienvenue gefort,

j'ai justement en projet un accessoire très simple du genre "follow focus" pour démultiplier une bague de mise au point sur objectif à MAP manuelle.
Je peux facilement le modéliser dans "blender" mais je ne suis pas encore tout à fait décidé à m'équiper immédiatement d'une imprimante 3D.
L'idée de pouvoir le faire imprimer pourrait sérieusement m'intéresser donc :)
¯\_(ツ)_/¯

moxa33

#4
Août 30, 2014, 11:15:02


Euh ... tu l'as l'imprimante 3 D (premier message) ou tu comptes en avoir une (message au dessus)  ??? ?

fhi

#5
Août 30, 2014, 12:09:38
Citation de: moxa33 le Août 30, 2014, 11:15:02

Euh ... tu l'as l'imprimante 3 D (premier message) ou tu comptes en avoir une (message au dessus)  ??? ?
gefort avoir imprimante 3D.
fhi pas avoir imprimante 3D.
moxa33 avoir compris ou moxa33 pas avoir compris???
:D ;)

Citation de: yoda le Août 28, 2014, 07:31:39
Sauf erreur de ma part, ça ne doit pas fonctionner pour le caoutchouc.
sauf erreur de ma part on commence à trouver des matériaux aux caractéristiques qui s'en approchent. Mais je n'y connais pas grand chose :-\
¯\_(ツ)_/¯

OuiOuiPhoto

#6
Août 31, 2014, 19:06:47
Citation de: gefort le Août 27, 2014, 19:57:28
n'hésitez pas à m'en parler.

Il faudrait alors mettre un contact visible dans ton profil ;)

moxa33

#7
Août 31, 2014, 22:13:51
Moi content quand expliquer clairement  ;D

Moi retourner école pour bien lire le texte  :D

gefort

#8
Septembre 04, 2014, 11:32:00
Moi avoir: imprimante 3D, fraiseuse CNC, thermoformeuse , station de moulage sous vide, tour.

Blender ok format STL!

;D

exemple de réalisation  céation et execution

soluce

#9
Septembre 04, 2014, 11:35:55
Citation de: gefort le Août 27, 2014, 19:57:28
Je possède une imprimante 3D bien pratique pour réaliser des pièces en plastique sur mesure et adaptées à la demande, cache perdu, œilleton, joint, bague adaptatrice, pare-soleil, support, tout peut être fait!
Si vous avez une suggestion à me faire, ou un problème de fabrication, n'hésitez pas à m'en parler.


Très intéressant !

En pratique, comment fais-tu pour reproduire une pièce existante ?

Avant de l'imprimer en 3D (je préférerais dire "la couler"), il faut la modéliser. Est-ce qu'il existe des systèmes de recopie automatique ou assistée comme par exemple pour les copies de clés ou est-ce qu'il faut tout paramétrer soit même ?

Staff NCI

#10
Septembre 04, 2014, 11:45:08
Apparté:

Nous recevons beaucoup de questions sur les imprimantes 3D, mais l'aspect modélisation est souvent oublié alors qu'il est essentiel.
Tout le monde n'est pas en mesure de maîtriser des outils tels que Catia... "la" référence initiale dans ce domaine, mais qui nécessite un niveau ingénieur.

Staff de modération

gefort

#11
Septembre 04, 2014, 12:41:43 Dernière édition: Septembre 04, 2014, 12:47:35 par gefort
Bon je sens que je vais devoir vous faire un petit cours sur ce qu'est l'impression 3D:

Le grand principe en est le même pour tout les systèmes d'impression,
c'est le dépôt de matière par couches successives.

Il existe différentes façons de faire ce dépôt : par polymérisation de résine, par frittage de poudre au laser, par dépôt de cire liquide, et par dépôt de plastique fondu ( FDM )

Ces machines chiffrent de 250€ à 500.000€ selon leur système.

Pour les plus accessibles (FDM ) on démarre vers 250€ pour des machines basic à monter en kit et qui demande une certaine pratique dans ce genre de construction.

Pour ma part c'est le FDM que j'emploie, avec une machine semi-industrielle à double extrudeurs et plateau chauffant ce qui permet de travailler avec des plastiques tel l'ABS, le Nylon, le PLA, ABS chargé de carbone ( conducteur) pour blindage magnétique, et bien d'autres plastiques qui toutes les semaines viennent s'ajouter à la liste.

Pour dessiner la pièce, plusieurs logiciel 3D gratuit existent dont Blender, ce qui est nécessaire c'est de pouvoir sortir un fichier STL qui est une sorte de découpage par couche de la pièce ( comme si on assemblait des milliers de feuilles de dessin l'une sur l'autre )
Il est facile de trouver maintenant de ces logiciels pour des sommes proche de la cinquantaine €.
"Catia" n'est plus la référence dans le domaine c'est son petit frère "Solidwork"

Pour créer son proto, il est évident qu'il faut une certaine pratique et avoir la machine près de soi est un avantage pour calculer les tolérances, voir les faiblesses de sa pièce, créer des renforts, tester les jeux!

Mais ce n'est pas trop difficile comme apprentissage et c'est à la portée de tout étudiant!
Seul l'imagination est le frein!!!

Si vous avez d'autres questions?

gefort

#12
Septembre 04, 2014, 13:12:58
Suite :

Pour reproduire une pièce soit je la redessine entièrement ce qui nécessite beaucoup de prise de côtes avec pied à coulisse, ou micromètre, et rapporteur d'angles

Soit je la scanne,
des scanner numériques existe à partir de 500€ qui sortent directement des fichiers STL .

Une pièce créé en STL peu être reproduite à l'infini, suffit d'avoir la patience d'attendre l'impression!

( je préfèrerais dire la couler) n'est pas tout à fait exacte car certains système imprimes réellement! et d'autres fondent par Laser des poudres plastique ou métal !

Staff NCI: Je suis formateur en 3D et modérateur du site 3dnative si vous avez besoin d'information pour un article dans ce domaine, je suis à votre service par MP

P!erre

#13
Septembre 04, 2014, 15:46:03
Citation de: gefort le Septembre 04, 2014, 13:12:58
Suite :

Pour reproduire une pièce soit je la redessine entièrement ce qui nécessite beaucoup de prise de côtes avec pied à coulisse, ou micromètre, et rapporteur d'angles

Soit je la scanne,
des scanner numériques existe à partir de 500€ qui sortent directement des fichiers STL .

Une pièce créé en STL peu être reproduite à l'infini, suffit d'avoir la patience d'attendre l'impression!

( je préfèrerais dire la couler) n'est pas tout à fait exacte car certains système imprimes réellement! et d'autres fondent par Laser des poudres plastique ou métal !

Staff NCI: Je suis formateur en 3D et modérateur du site 3dnative si vous avez besoin d'information pour un article dans ce domaine, je suis à votre service par MP

Le droit des brevets, la propriété intellectuelle, ça te dis quelque chose ? On ne dirait pas...  ???

Citation de: gefort le Août 27, 2014, 19:57:28
Je possède une imprimante 3D bien pratique pour réaliser des pièces en plastique sur mesure et adaptées à la demande, cache perdu, œilleton, joint, bague adaptatrice, pare-soleil, support, tout peut être fait!
Si vous avez une suggestion à me faire, ou un problème de fabrication, n'hésitez pas à m'en parler.
Au bon endroit, au bon moment.

gefort

#14
Septembre 04, 2014, 18:16:47 Dernière édition: Septembre 04, 2014, 18:26:28 par gefort
Droit au Brevet, droit au brevet, .... là on entame un débat qui risque de ne plus en finir!
1° si la pièce est redessinée par vos soins il y aura toujours des différences
2° si c'est pour un usage privé et non commercial sans duplication pas de problème.
3° il est extrêmement difficile pour un fabriquant de contrôler ce que vous avez chez vous, et ceux-ci se perdraient en procédures couteuses qui ne concerne bien sur que des pièces basics et peu sophistiquées.

Le scanning d'objet de design, est beaucoup plus problématique, et là aucune législation sérieuse les protèges.

Franchement ne parlons pas de droit sur la fabrication amateur d'un cache objectif perdu et fabriqué à domicile avec ce genre d'impression.
Idem pour une pièce qui n'est plus produite.

Le droit au brevet est contrairement à ce que vous pensez, une préoccupation fondamentale de ce principe de réalisation, et pas pour le plastique, mais surtout pour les impressions métalliques.

L'avancée technologique de l'impression 3D va bouleverser notre société jusqu'au plus profond de ses bases.
D'ici 10 ans il n'y aura presque plus de stockage de pièces, tout sera produit sur le lieu de vente, seul l'apport de matière première se fera sur les routes!

L'impression 3D est la 2eme révolutions industrielles! soyez en bien conscient!

fhi

#15
Septembre 04, 2014, 19:30:43
Impressionnant ton insecte mécanique gefort !
(j'ai pas dit araignée car il n'a que 3 paires de papattes :D).

Et c'est précis un scanner à 500 euros ??? Quand je vois qu'il y a des impressions à 25 microns...

Sinon il reste la question du prix de revient de l'impression d'un "proto" pour un bricolage maison !?!
J'ai réalisé un fichier .stl d'un proto tout simple d'une espèce de "follow focus" pour une de mes optiques (si ça tient la route, il suffirait de modifier l'échelle pour l'adapter à n'importe quel objectif). Je pourrais éventuellement t'envoyer le fichier ? ou un bête .jpg d'une vue 3D pour avis ???
Tu peux me contacter sur "fhissel [at] aol.com" si jamais.
¯\_(ツ)_/¯

gefort

#16
Septembre 04, 2014, 20:02:23
Les derniers scanners sont assez précis mais leurs relevés ne servent que de base au dessin, qu'il faut corriger et parfaire pour en faire un projet abouti.

C'est quand même un outil très pratique pour un relevé de cotation.

PS:oui je vais te contacter.

Arnaud17

#17
Septembre 04, 2014, 20:32:41
Depuis que HP a annoncé qu'il va jouer sur ce créneau, je deviens impatient de voir avec quoi il vont débarquer.
Je soupçonne qu'il viendront avec un package complet, machine, logiciels et consommables.
veni, vidi, vomi

P!erre

#18
Septembre 05, 2014, 12:03:23 Dernière édition: Septembre 05, 2014, 12:12:47 par P!erre
Citation de: gefort le Septembre 04, 2014, 18:16:47
Droit au Brevet, droit au brevet, .... là on entame un débat qui risque de ne plus en finir!
1° si la pièce est redessinée par vos soins il y aura toujours des différences
2° si c'est pour un usage privé et non commercial sans duplication pas de problème.
3° il est extrêmement difficile pour un fabriquant de contrôler ce que vous avez chez vous, et ceux-ci se perdraient en procédures couteuses qui ne concerne bien sur que des pièces basics et peu sophistiquées.

Le scanning d'objet de design, est beaucoup plus problématique, et là aucune législation sérieuse les protèges.

Franchement ne parlons pas de droit sur la fabrication amateur d'un cache objectif perdu et fabriqué à domicile avec ce genre d'impression.
Idem pour une pièce qui n'est plus produite.

Le droit au brevet est contrairement à ce que vous pensez, une préoccupation fondamentale de ce principe de réalisation, et pas pour le plastique, mais surtout pour les impressions métalliques.

L'avancée technologique de l'impression 3D va bouleverser notre société jusqu'au plus profond de ses bases.
D'ici 10 ans il n'y aura presque plus de stockage de pièces, tout sera produit sur le lieu de vente, seul l'apport de matière première se fera sur les routes!

L'impression 3D est la 2eme révolutions industrielles! soyez en bien conscient!


Gefort, tu viens sur ce site très fréquenté, et après une vingtaine de posts, tu fais la promotion de vos services et produits d'impression 3D, en vue de répliquer des pièces d'appareils photographiques. La 3D, c'est votre métier, vous êtes devenus une référence, vous en parlez dans les médias (Libération, M6, France 2, Le Monde, RTL, France Inter, Europe 1 etc.). Votre équipe est donc influente. Quand je te parle de brevets, tu réponds :

Citation de: gefort le Septembre 04, 2014, 18:16:47
là on entame un débat qui risque de ne plus en finir!

  :(

Mais le top est :

Citation de: gefort le Septembre 04, 2014, 18:16:47
Le scanning d'objet de design, est beaucoup plus problématique, et là aucune législation sérieuse les protèges.

C'est surtout le fait que vous êtes une société, donc des professionnels et le titre explicite du fil qui me motive à donner quelques informations ici dont toi et les autres lecteurs feront ce que vous en voudrez.

Mon pauvre...  :-X Si un auteur ou un ayant-droit apprend que tu reproduis son œuvre design (une œuvre d'art par exemple), il y a beaucoup de probabilités pour que cette personne dépose plainte ! Imagine un tiers qui photographierait soigneusement des photos d'art exposées et qui les reproduirait "pour un usage privé et non commercial"...  Comprends-tu ? Ou non ?  :P 

Ding dong ! T'ouvre la porte : huissier, conseil en propriété industrielle, commissaire de police et serrurier sont sur ton pas de porte. Oups ! La force publique intervient en flagrant délit pour constater l’infraction. Arrestation et placement en garde à vue pendant 48 h peuvent faire partie de la procédure. Saisie des stocks, comptabilité (donc, plus tard le fisc), tout y passe. Je connais une société en Suisse qui a livré des pièces de moulage à des clients peu scrupuleux. Il se sont fait pincer par l'IFPI (Institut de propriété Intellectuelle) qui a remonté la filière. Résultat : une note de plus d'un million de dollars (Billboard du 11.11.99).   :-X T'imagine les conséquences pour cette société qui se disait à propos des règles et des lois ... on risque de ne plus en finir !

Contrefacteur par métier (vous n'êtes pas des particuliers, voir votre site), ça chiffre quand on se fait pincer, crois-moi (en France, trois ans d’emprisonnement et jusqu'à 300 000 euros d’amende).

Citation de: gefort le Septembre 04, 2014, 18:16:47
2° si c'est pour un usage privé et non commercial sans duplication pas de problème.

Les compositeurs et paroliers de la planète ont été privés d'importants revenus parce que presque tout-un-chacun copie des fichiers (mais ce n'est pas de la duplication, bien entendu... et c'est pour l'usage privé, hein ! Bon, j'en ai vendu aussi, mais c'était pour m'acheter du matériel ! Fallait bien, j'ai pas d'argent). L'industrie du livre et le 7e art sont pillés de la même manière. Chacun dit : ce n'est pas parce que moi je... sans penser que dans le même temps, des centaines de millions de personnes se réfugient derrière de faux prétextes, alors qu'en arrière-plan, l'économie est à la peine.

Si tu copies des objets design ou des objets portant un signe distinctif (un bouchon d'objectif "Nikon" par exemple), en plus du droit d'auteur etc. (ce droit qui protège également les musiques, les textes et les films), peut-être enfreins-tu en même temps un ou plusieurs brevets, mais surtout tu violes la protection de la marque, fais de la concurrence déloyale et de l'usurpation. La répression est un cran en dessus que pour la musique et les films....

Essaie de passer un faux sac Vuitton à la douane Suisse. Pas cinquante. Pas dix. Un. Tu te fais attraper, les douanes possèdent des accords avec quelque 80 marques et leur communiquent systématiquement les cas d’infraction. Le plus souvent, la marque demande des dommages-intérêts de plusieurs centaines de francs et exige du contrevenant qu’il signe un document l’engageant à ne pas récidiver. L’affaire peut éventuellement aller au tribunal civil. Récidive ? Tribunal civil + plainte pénale, risque d'inscription au casier judiciaire.

Mais ce que vous faites n'est pas de l'importation, vous pouvez fabriquer des pièces. Alors, Crois-tu toujours : pas de problème, c'est pour usage privé ?

Citation de: gefort le Septembre 04, 2014, 18:16:47
3° il est extrêmement difficile pour un fabriquant de contrôler ce que vous avez chez vous, et ceux-ci se perdraient en procédures couteuses qui ne concerne bien sur que des pièces basics et peu sophistiquées.

:o  ... pas vu, pas pris ...  ?   

Je te suggère d'ouvrir rapidement quelques bouquins de droit, tu as quelques paragraphes à savoir : marques, brevets, dessins et modèles...   8)  Laisse-les bien en vue au bureau pour tes collègues. En toute amitié, gefort.

Citation de: gefort le Septembre 04, 2014, 18:16:47
L'impression 3D est la 2eme révolutions industrielles! soyez en bien conscient!

Ouaip. Comme le graveur de CD pour l'industrie du disque. Comme le scanner et l'OCR pour l'industrie du livre. Comme internet pour l'industrie du film.

Bon courage aux innovateurs.

Un peu de lecture, ci-dessous, pour ceux qui sont tentés par la reproduction en 3D d'objets protégés par une marque.
Au bon endroit, au bon moment.

Arnaud17

#19
Septembre 05, 2014, 12:30:40
L'arrivée de la vapeur à fortement impacté les fabricants de voiles, cordes, poulies et autres accastillages.
La photographie a détruit le gagne-pain des peintres portraitistes.
Le cinéma a remplacé les conteurs de village.
Manufrance, en son temps, avait remplacé les colporteurs.
L'OCR a permis la lecture optique des manuscrits sans passer par la phase plomb en typographie.
Internet a permis l'éclosion de l'édition numérique.
L'impression 3D ouvre une nouvelle porte vers d'autres exploitations.
Toutes les nouvelles technologies permettent aux avocats de se spécialiser.
Un forum, comme celui-ci, permet aux aigris comme aux optimistes de s'exprimer.
Elle n'est pas belle la vie ?
veni, vidi, vomi

stratojs

#20
Septembre 05, 2014, 12:39:24
...et puis avec un peu de chance, lors du transfert au commissariat la voiture de police pourrait percuter un camion citerne transportant de l'essence, faisant ainsi perdre le contrôle de son véhicule au chauffeur. Le camion fou irait alors percuter une cuve de gaz dans un jardin proche d'une voie ferrée...
Vous imaginez un peu la suite du scénario?
ATTENTION, c'est le mien et il est déposé à la SACD.  ;D ;D ;D

VentdeSable

#21
Septembre 05, 2014, 12:47:01
En fait il y a deux problèmes.

Tenter de faire croire que pour une utilisation personnelle ce n'est pas de la contrefaçon

Citation de: gefort le Septembre 04, 2014, 18:16:47
2° si c'est pour un usage privé et non commercial sans duplication pas de problème.

Sauf que l'industriel qui a copié la pièce ne l'a pas fait gratuitement et comme l'a souligné Pierre...

Donc ce type d'assertion tentant de rassurer l'utilisateur final...

Le deuxième est sur la responsabilité. Si par ce biais je fais fabriquer un bouchon d'objectif et que le matériau employé présente des qualités mécaniques inférieures à la pièce d'origine, quand je casse la frontale de ma belle optique à 15000 ; vers qui je me retourne ?

Si je fais fabriquer un levier pour remplacer un autre perdu ; si sa dureté est telle que je casse les mécanismes interne de mon boîtier ; c'est qui qui paye.
Enfin, faire croire que c'est facile est leurrer le chaland. C'est beaucoup de travail et ça a un coût.

J

P!erre

#22
Septembre 05, 2014, 12:58:38
Citation de: Arnaud17 le Septembre 05, 2014, 12:30:40
L'arrivée de la vapeur à fortement impacté les fabricants de voiles, cordes, poulies et autres accastillages.
La photographie a détruit le gagne-pain des peintres portraitistes.
Le cinéma a remplacé les conteurs de village.
Manufrance, en son temps, avait remplacé les colporteurs.

[...]

Elle n'est pas belle la vie ?


Les exploitants que tu cites dans tes 4 premières lignes ne violaient pas les droits d’autrui ...  ;D

Elle est si belle à tes yeux, la vie, que tu as choisi de te représenter dans ce forum par une tête de mort  :D

Image dessinée par un tiers que tu as recopié pour la reproduire sur un forum public  :D  :D
Je pourrais presque devenir admiratif de ton incohérence. Tu vas bientôt dépasser les meilleurs.   ;)

Mais je ne suis pas quelqu'un qui admire les autres.
Au bon endroit, au bon moment.

gefort

#23
Septembre 05, 2014, 13:43:55 Dernière édition: Septembre 05, 2014, 13:58:38 par gefort
J'ai l'impression qu'on détourne ici mes propos, je ne vois pas où j'ai fait l'apologie de la copie?
j'ai juste signalé que c'était un problème et que des règles doivent encore être définies.

Certains sites spécialisés offrent des fichiers de millier de pièces contre une petite rétribution avec l'accord du créateur, ces "banques de données' me semble un bon compromis.
En ce qui concerne le scanner, pour moi c'est une aide à la création du dessin, il permet de faire un relevé rapide de l'environnement dans lequel votre création doit se loger par exemple.
et rien ne vous empêche de scanner la tête de vos enfants pour en faire un buste sur votre cheminée.

Quand à présenter  "mon business" ? ben là vous interprétez, et cela n'engage que vous, pour le site que vous supposez être un site de vente, je me demande si vous avez pris le temps de le parcourir?

Car c'est plus un éditorial d'information par la voie d'internet (comme CI) concernant spécifiquement la 3D !

Et pour mon "Business" mon désir était de dépanner celui qui avait cassé une pièce difficile ou rare à trouver, et je le proposais tout à fait gratuitement puisque je n'ai jamais mentionné qu'il me fallait une rétribution, mais puisque cette aide vous dérange alors je la retire et tant pis pour celui à qui j'aurais pu venir en aide!

Mais bon vous allez encore trouver quelque chose à dire, cela je n'en doute pas!

Je ne peux que vous conseiller de vous présenter au parlement Européen et de faire voter une loi interdisant cette technologie destructrice pour nos brevets, notre emploi, et laissons la créativité aux grands groupes pour qu'ils puissent s'enrichir en bloquant l'évolution.

Désolé de vous avoir dérangé, nous verrons bien dans 10 ans comment la 3D aura modifié nos habitudes.

Bien à vous

PLG

#24
Septembre 05, 2014, 14:10:09
J'ai suivi ce fil, et même si j'ai cru y voir un coup de pub, je pense maintenant que notre intervenant tente d'abord de faire partager son enthousiasme ?

Bien sur qu'il y aura des contrefacteurs, des opportunistes peu scrupuleux et autres "méchants"...

Mais renonceriez vous à vos ampoules électriques pour relancer l'activité des fabricants de bougies à la cire d'abeille ?

Je souhaite donc que les idées fusent encore longtemps sur ce fil...

Et  pour ce qui est des Surfs: http://www.youtube.com/watch?v=RFs6SE-H0m4
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