Pentax Q - Q10 - Q7 - Q-S1 - ect.... : Photos,Techniques et Commentaires

[Thomas38]

Bonsoir Geo,

Oui c'est vrai que c'est un peu patatoïde  mais bon ça reste quand même impressionnant et M106 est très belle aussi

Quand tu dis, fini l'autoguidage à calibrer, tu veux dire que tu n'en a plus besoin, une simple monture équatorial sans suivi auto peux suffire ?
Je te pose cette question, car j'aimerai bien essayer de prendre des photos du ciel profond, mais je ne possède pas de monture équatorial et encore moins d'autoguidage  mais je me dis que si c'est possible avec une simple monture et retoucher le point après 3 prises ça me dérange pas trop... mais comme mes connaissances sont proches de zéro dans ce domaine photographique, je parts surement dans des déductions totalement fausse 

... je vais finir... par monter chez toi dans le 38 !  Souriant

Eh ben écoute, si tu viens dans le 38 hésite pas à me le dire 

Wow, Génial ce site !
ça explique bien mieux que les heures d'énoncés ennuyeux de l'école !  Triste

Ouai il est cool ce site, quand on vois notre soleil comme il riquiqui pour rapport à Aldebaran qui lui même est ridicule par rapport à la plus grosse étoile connu Canis Majoris...

[geo444]

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Salut thomas !  
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Oui c'est vrai que c'est un peu patatoïde... mais bon ça reste quand même impressionnant
et M106 est très belle aussi...

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Oui, y'avait de la Turbu quand j'ai pris 80+ DNG de 30 sec. de M-1 alias du Crabe...
... après un tri très très Tolérant, m'en reste que ~40 !
d'où les Etoiles Gonflées à Bloc !
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M-106, bien que beaucoup plus loin à 25 Millions d'Années-Lumière
... elle, a bénéficié d'un ciel bien plus Calme !
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Quand tu dis, fini l'autoguidage à calibrer, tu veux dire que tu n'en a plus besoin, une simple monture équatoriale sans suivi auto peux suffire ? Je te pose cette question, car j'aimerai bien essayer de prendre des photos du ciel profond, mais je ne possède pas de monture équatoriale et encore moins d'autoguidage... mais je me dis que si c'est possible avec une simple monture et retoucher le point après 3 prises ça me dérange pas trop... mais comme mes connaissances sont proches de zéro dans ce domaine photographique, je pars surement dans des déductions totalement fausse...

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déjà normalement, avec une bonne Mise en Station = Axe AD pointé sur ~l'Etoile Polaire...
= tu peux tenir 30 Secondes, voire 1 minute, Sans Auto-Guidage !
mais ici, la Polaire est Cachée par mon immeuble
-> je fais une MeS Trigonométrique sur l'angle Bonne-Mère, Sud, Précession !
du coup : 30 sec Sans Auto-Guidage, ça ne le fait pas toujours...
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Ce qu'il te faut : au moins une Monture EQ2 Avec le Moteur AD < ~200 €uro
= Sans Moteur AD : pas le temps d'en prendre 1... que la Cible sera Sortie du Champ  
déjà le Pentax Q sur un Télé, le Champ de Vision est minuscule !
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Faudrait que tu ailles à Grenoble essayer voir si c'est pas trop léger...
... et aussi vérifier si le Moteur AD Ne Vibre Pas ?
j'ai débuté avec un 114/900 sur une EQ2, mais le Modèle Lourd en BOIS qui se fait plus...
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... Ouais il est cool ce site,
quand on voit notre soleil comme il riquiqui pour rapport à Aldebaran qui lui même est ridicule par rapport à la plus grosse étoile connue Canis Majoris...

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Impressionnant, hein !
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Pour fignoler, j'ai retraité ma NGC-6826 de 60 DNG d'1 Seconde...
... je sais pas comment j'ai fait ça, mais elle a perdu son Beau Vert Emeraude  
par contre, Elle est frisée maintenant !  

[geo444]

... Eh ben écoute, si tu viens dans le 38 hésite pas à me le dire  ...

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super Thomas !... je le note...
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bon, la NGC-6826 " Frisée " au bas de la page précédente, c'était pour le Fun :
www.chassimages.com/forum/index.php/topic,219053.msg6107717.html#msg6107717
... comme y'avait Encore des Nuages cette nuit  
j'ai Re-Bossé mes Raws...
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après moultes astuces... j'ai réussi à en Aligner et Empiler 72...
... cette fois ça commence à ressembler aux photos prises avec 20x plus de matos !
72, ça fait à peine ~1 Minute de Pose...
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bien sûr, on ne voit pas encore le Halo autour... mais avec la Pollution ici...
... je ne sais pas si on le distinguera bien un jour, ce Halo ??
par contre, on aperçoit les 2 p'tits Triangles Rouges à 11h et 17h autour de l'Anneau Sombre
- jusqu'ici, je ne vois Que les instruments Géants et Pros qui les montrent bien
vivement que je puisse en re-prendre 100 et +...
~1 min. de Ngc6826 au Q10 à 300%

[geo444]

... par contre, on aperçoit les 2 p'tits Triangles Rouges à 11h et 17h autour de l'Anneau Sombre
- jusqu'ici, je ne vois Que les instruments Géants et Pros qui les montrent bien...

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Oups !... en fait, 11h c'est l'heure où j'ai commencé à me réveiller !    
=> le Truc Rouge... il est plutôt à midi, non ?  
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Z'inquiétez pas... je continue ma Ngc-6826 minicroscopique...
... mais en passant et avant qu'elle soit Avalée par l'Horizon, et il est proche en Ville !
j'ai Empilé 69 DNG de 1 sec à 6400 iso...
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Pas besoin d'une Super Monture EQuatoriale, de l'Auto-Guidage et tout 
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de M57 alias Ngc-6720 Nébuleuse de la Lyre
... un peu Bruité, mais c'est Normal = juste 69 Raw de 1 sec !
+ j'espère que Thomas pourra essayer à 1/2 sec sous son Ciel Super Transparent...
les Grosses Etoiles sont un peu Gonflées car c'est pris vers ~21h : il fait à peine nuit + Grosse Turbu
-> Clic Droit + View Image + Loupe pour la voir en Grand !

[Thomas38]

Bonsoir Geo,

Quand tu dis 69 Raw, c'est juste les RAW ? pas de dark ?

après je visualise bien la technique mais moi lorsque je prends une photo de nuit avec le Q10 1/2s à 6400 c'est bien noir  , c'est le faite dans empiler plusieurs (une centaine suffirai ?) qui fait que ça marche.

Pour essayer c'est pas l'envi qui me manque, c'est plutôt le matos  , j'ai strictement rien pas de monture, pas de télescope ou lunette... à si j'ai quand le même le Q10    et le nerf de la guerre... l'argent 

Bon maintenant je sais qu'il me faut au mini EQ2 motorisé (et encore faudrait faire un test), aprés pour la lunette il me faudrait quoi ?
Il y a un club d'astro pas loin de chez moi, faudrai que j'aille y faire tour pour voir.

En tout cas ta technique a l'air de bien marcher, si on enlève tous les inconvénients que tu as pour faire tes photos, ça devrai rendre encore mieux non ??

[geo444]

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Salut Thomas !  
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... Quand tu dis 69 Raw, c'est juste les RAW ? Pas de Dark ?...

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sur des Poses Courtes... pas besoin non !
... je te montrerai comment éviter qu'il ne chauffe ce Q10  
ce serait peut-être nécessaire si on pouvait poser 4 ou 8 minutes... et encore ?
-> vise le K5 = 16 minutes à ISO 80 par ~12°C
http://www.cloudynights.com/gallery/sizes/32054-pk5lv-5-6/large/
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... après je visualise bien la technique mais moi lorsque je prends une photo de nuit avec le Q10 1/2s à 6400 c'est bien noir,
c'est le fait d'en empiler plusieurs (une centaine suffirait ?) qui fait que ça marche...

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regarde les mecs qui font du Vrai Lucky Imaging : ils prennent des Milliers de Poses < 1/100è de sec.
... sur lesquelles on ne voit absolument rien d'autre que qques points !  
ils Trient Sévère : ne gardant que les meilleures 10%
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les Cams Astro abordables pour ça = Asi224MC ou Asi290MC ne sont que ~2x plus sensibles que les Q
... qui eux, sont ~3x plus sensibles qu'un Eos 60D Astro d'après Dxo-Low-Light-ISO :
CanonAPSc=5,33 - Eos 60d, 60d-Astro & 600d = ISO ~800 / ~15 x 22,5 mm ~ 2,37 iso / mm²
Sony=APSc=4,40 - Sony Exmor APSc 16 MPix = ISO ~1200 / 15,6 x 23,5 mm - 3,27 iso / mm²
Sony=APSc=6,55 - Sony Exmor APSc 24 MP = ISO ~1365 / 15,6 x 23,5 mm - 3,72 iso / mm²
Sony=1"FSi=17,2 - Sony Rx100 1st FSI 1" = ISO ~390 / 8,8 x 13,2 mm - 3,36 iso per mm²
Sony=1"BSi=17,2 - Rx100², NXmini BSI 1"= ISO ~505 / 8,8 x 13,2 mm = 4,35 ISO / mm²
Sony=1/2.3=44,0 - Pentax Q et Q10 BSI ISO ~186 / 4,6 x 6,2 mm = 6,52 ISO / MM²
Sony=1/1.7=29,0 - Nikon P340, Q7 BSI ISO ~273 / 5,6 x 7,5 mm = 6,50 ISO / MM²
PanaSon4:3=7,10 - PanaSony 4:3 = ISO ~765 / 13 x 17,3 mm - 3,40 iso / mm²
donnée 1 = MPix/cm² -- ISO ~ = note Low-Light ISO de DxoMark
=> Q, Q10 (Q7) = 2,75 fois Plus Sensible / unité de surface
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Pour essayer c'est pas l'envie qui me manque, c'est plutôt le matos... j'ai strictement rien pas de monture,
pas de télescope ou lunette... à si j'ai quand le même le Q10... et le nerf de la guerre... l'argent...
... aprés pour la lunette il me faudrait quoi ?
En tout cas ta technique a l'air de bien marcher,
si on enlève tous les inconvénients que tu as pour faire tes photos, ça devrai rendre encore mieux non ?

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une Lunette entre F4 et F5.... ça va te couter une tite fortune...
... alors que tu peux trouver un Newton 200/800 F4 DSO / Vixen < 400€ d'occase
ou comme moi le 200/1000 SkyWatcher < 200€
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pour moi le Seul Inconvénient de la Méthode Lucky Imaging c'est le Volume de Stockage Géant !
... c'te nuit j'ai été arrêté par le message « Stop ma Poule, Disk iz Foulle ! »  
16 Go remplis ( et en enlevant les mauvaises ) en 4 soirs !  
= faut trouver 1 truc pour Croper les DNG...
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pour te répondre d'avance... et vu que M57 ne montre de toutes façons Pas de Détails
... jai réussi 109 DNG ~ok~ 2 sec ISO 6400 hier soir malgré Turbu géante !
ça va beaucoup mieux question bruit, mais j'ai loupé les couleurs
( celle d'hier et son dégradé Ethiopien parfait miam )
-> Clic Droit + View Image + Loupe...

[geo444]

une Lunette entre F4 et F5.... ça va te couter une tite fortune...
... alors que tu peux trouver un Newton 200/800 F4 DSO / Vixen < 400€ d'occase
ou comme moi le 200/1000 SkyWatcher < 200€

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ouais-ouais !    DSO=Deep Sky Objects...
... ici, c'était les Newton de GSO
c'était pas 100% HS  
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bon, bin j'ai supprimé les 2 plus Mauvaises à 1 sec et 2 sec
... reste 108 à 2 sec et 68 à 1 sec
6400 iso - à fond à fond - (Jean des Papes)
.
c'est pas si mal pour un APN insignifiant soldé ~170€
-> voyons voir ces Eos si Réputés :
https://www.google.fr/search?q=M57+NGC+6720+Canon+Eos&tbm=isch
avec CMos 12x +grand
.
le dégradé Vert / Jaune / Rouge est mieux que le 2ème, non ?
les Etoiles font 1 peu Patates, mais avec la Turbu...
-> Clic Droit + View Image + Loupe...

[Thomas38]

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bon, bin j'ai supprimé les 2 plus Mauvaises à 1 sec et 2 sec
... reste 108 à 2 sec et 68 à 1 sec
6400 iso - à fond à fond - (Jean des Papes)
.

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le dégradé Vert / Jaune / Rouge est mieux que le 2ème, non ?
les Etoiles font 1 peu Patates, mais avec la Turbu...

Bonjour Geo,

Des 3 c'est celle que je préfères, jolie prise  ça me donne vraiment envie d'essayer 
Quel est ta procédure pour obtenir cette photo ?
Tu traite le RAW avec Lr par exemple et après tu les empiles avec un logiciel spécial ?

Au faite je m'excuse par avance pour toutes ces question mais je suis vraiment un néophyte dans le domaine de l'astrophoto
Et merci de prendre le temps de m'expliquer, et de me faire partager tes résultats 

[geo444]

.
Merci Thomas !
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Des 3 c'est celle que je préfères, jolie prise... ça me donne vraiment envie d'essayer...
Quel est ta procédure pour obtenir cette photo ?
Tu traite le RAW avec Lr par exemple et après tu les empiles avec un logiciel spécial ?

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Direct les DNG dans DeepSkyStacker (gratos) qui fournit : Note, FWHM, Fond du Ciel, Nbre d'Etoiles, etc...
... ce qui te permet de Comparer et de supprimer les Mauvaises
après tu les Alignes (si Assez d'Etoiles) puis les Empiles (ici en Mode Super-Pixel)
-> cf Copie d'Ecran de la Dernière M57
.
après tu Réduis le Bruit (ici y'a Pas eu Besoin) puis tu Pousse Niveaux, Saturation, etc...
... dans Toshop : rien de difficile = j'ai utilisé Elements 3.0 !
c'est vérifiable sur la 1ère de M57...
.
les 2 après, j'ai réduit < 225 Ko avec Irfanview...
... voila, Trop Facile...  
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Au fait je m'excuse par avance pour toutes ces question mais je suis vraiment un néophyte dans le domaine de l'astrophoto
Et merci de prendre le temps de m'expliquer, et de me faire partager tes résultats...

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Mais non Thomas,
... j'ai Tout appris en Astro via les Forums...
à une époque ou ceux qui postaient... le faisaient pour partager l'info...
... c'est pas si vieux... 2004 !...
.
les Paramètres d'Empilement faciles de DeepSkyStacker :

[roussinix]

C'est vraiment intéressant ce que tu réussis à faire avec ce modeste boitier ... même si je n'arrive pas à comprendre plus de 10% de tes explications  Bon, maintenant je suis à peu près aussi nul en Astronomie qu'en portrait ou en utilisation de flash. On a peine à croire qu'un simple tout petit boitier à petit capteur puisse donner de tels résultats 

[geo444]

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Merci Roussinix !  
.

... On a peine à croire qu'un simple tout petit boitier à Petit Capteur puisse donner de tels résultats...

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justement parce que ces Mini et Micro Nébuleuses ne vont pas éclairer un Grand Capteur en Entier...
... sauf si t'as une Focale de 10 mètres avec un F/D 4 ou 5... t'es Millionnaire ?  
.
Ce qui Compte est la Sensibilité du Capteur par mm² de Surface
- ça c'est très facile à comprendre, hein ?  
d'où ma Division des Notes DxoMark Low-Light-ISO par la Surface du Capteur :
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CanonAPSc=5,33 - Eos 60d, 60d-Astro & 600d = ISO ~800 / ~15 x 22,5 mm ~ 2,37 iso / mm²
Sony=APSc=4,40 - Sony Exmor APSc 16 MPix = ISO ~1200 / 15,6 x 23,5 mm - 3,27 iso / mm²
Sony=APSc=6,55 - Sony Exmor APSc 24 MP = ISO ~1365 / 15,6 x 23,5 mm - 3,72 iso / mm²
Sony=1"FSi=17,2 - Sony Rx100 1st FSI 1" = ISO ~390 / 8,8 x 13,2 mm - 3,36 iso per mm²
Sony=1"BSi=17,2 - Rx100², NXmini BSI 1"= ISO ~505 / 8,8 x 13,2 mm = 4,35 ISO / MM²
Sony=1/2.3=44,0 - Pentax Q et Q10 BSI ISO ~186 / 4,6 x 6,2 mm = 6,52 ISO / MM²
Sony=1/1.7=29,0 - Nikon P340, Q7 BSI ISO ~273 / 5,6 x 7,5 mm = 6,50 ISO / MM²
PanaSon4:3=7,10 - PanaSony 4:3 = ISO ~765 / 13 x 17,3 mm - 3,40 iso / mm²
donnée 1 = MPix/cm² -- ISO ~ = la Note Low-Light ISO de DxoMark
=> Q, Q10 (Q7) = 2,75 fois Plus Sensible / mm² de Surface
... comparé à un Canon Eos 60D Astro, par exemple
.
vs Sony eux... Divisent le Voltage Type mesuré dans chaque Pixel...
... par la Surface de chaque Pixel !
ça revient au même question Classement Sensibilité :
.
Classement CMos BSi Sony... + 2 FSi Grop pixel 3,75 µm :
CMos-BSi -- Pixel -- Sensibilité en 1 sec.
- IMX178 - 2,40 µm - 2214 mV/µm² = AstroCam Asi178mc/mm
- IMX185 - 3,75 µm - 2389 mV/µm² = AstroCam Zwo Asi185mc FSi
- IMX183 - 2,40 µm - 2406 mV/µm² = NX-mini, Rx-100, RX-10 ?
- IMX117 - 1,55 µm - 2428 mV/µm² = Pentax Q ?
- IMX226 - 1,85 µm - 2454 mV/µm² = Pentax Q7 ?
- IMX078 - 1,55 µm - 3589 mV/µm² = si ~5 Digit = 1 mV (IMX117) - Pentax Q10 !
- IMX290 - 2,90 µm - 4637 mV/µm² = AstroCam Asi290mc/mm
- IMX224 - 3,75 µm - 5013 mV/µm² = AstroCam Zwo Asi224mc FSi
.
=> dans les 2 cas, les Q, Q7, Q10 sont Très Sensibles !
la Pub Sony, où j'ai placé les p'tits Q :
avé La Formule en bas

[roussinix]

Dans tous les cas, ce qui compte, c'est le résultat. En fait, même si ça augmenterais probablement la taille du boitier, c'est sur le Pentax Q10 que Pentax devrait investir pour ajouter le GPS et l'Astro Tracer ... et autres permettant de faciliter la vie des amateurs du genre 

[geo444]

Dans tous les cas, ce qui compte, c'est le résultat...

.
et là, avec ce CMos aussi minuscule qu'Hyper-Sensible, il est excellent !  
.

... même si ça augmenterait probablement la Taille du Boitier,
c'est sur le Pentax Q10 que Pentax devrait Investir pour ajouter le GPS et l'Astro Tracer ...

.
ouais... mais ça m'étonnerait quand même !...
... vu le nombre de trucs qu'ils lui ont enlevé qui ne Coutaient Rien
et ne Prenaient pas de Place :

- la Télécomm. qui ne marche plus en Pose B, au contraire du K5
- la Télécomm. qui ne marche pas pour déclencher l'intervallo...
... du coup, à chaque fois, les 1 ou 2 1ères vues Floues !
- la pose B Bloquée à 30 secondes, au contraire du K5
- les Expos Multiples ne s'enregistrent plus en Raw, au contraire du K5
- l'Anti-Bruit Hauts Isos qu'on ne peut plus Annuler, au contraire du K5
- le p'tit bouton devant qui te Bloque en Jpeg sans Rappel Voyant :
... imagine toute 1 Longue Nuit Astro enregistrée en Jpeg  
- j'ai la flemme de tout taper, tellement y'en a...  
.
alors si ça coute +Cher... et qu'en plus ça prend de la place...
.

[roussinix]

Dans ta citation, tu as oublié :

... et autres permettant de faciliter la vie des amateurs du genre 

Maintenant, ils ont bien fait des compacts spéciaux pour baroudeurs, pour la plongée, pour faire du 360° ... Alors pourquoi pas un Pentax Q-Astro 

[geo444]

Dans ta citation, tu as oublié... ... Alors pourquoi pas un Pentax Q-Astro ?...

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J'ai Pas oublié que... le Q est d'abord une Niche pour le Marché Jap. style Kawaï !!  
... lancé à ~800€ = aussi cher qu'une Cam Astro Cooled (Peltier inside)
alors évidemment, je ramasse un Q10 mal aimé à 170€
=>, là ça Vaut le Coup pour l'Astro !
.
Il faut bien savoir ce qu'on veut !
... l'Astram Moyen a intérêt a se payer une Zwo Asixxx à 400€ plutôt qu'un QS-1...
rien que pour pouvoir poster « j'en ai une » sur son forum Astro
.
Bon, les choses sérieuses maintenant...
... tout ce que j'ai posté au dessus a été Empilé en mode Super-Pixel !
Pas de Débayerisat° = Taille du Raw/4 = 2000x1500 pixel
+ les Avantages du DownSampling (Mode Print Dxo) + Moins de Bruit + Couleurs +Belles
- Défaut l'image est 4x + Petite en Surface...
... Mais, si c'est pour Montrer du Bruit, des Couleurs Délavées...
=> à réserver aux Cas Difficiles ?
.
Mais ici, le Q10 nous fournit des Couleurs Excellentes (1 poil trop de Vert) et un S/B au Top !
=> donc voici la même M57, Mais Débayerisée en Interpolation Bilinéaire
et pour le Calcul : la Moyenne HDR remplacée par Moyenne
.
tjrs M57 = 108x 2 sec + 68x 1 sec. à 6400 iso mais 1 peu cropée :
-> Clic Droit + View Image + Loupe...  

[geo444]

.
Note : dans les 4 Photos de M57 au dessus : le Crop en Bas à Gauche est à 100% !
.

... mais moi lorsque je prends une photo de nuit avec le Q10 à 1/2s à 6400, c'est bien noir...

.
ça dépend une photo de Quoi, avec quel Objectif, sur quel Fond, avec quel Filtre...  
... celle de Ngc6826 page précédente, c'était 1 sec. à 6400 iso :
www.chassimages.com/forum/index.php/topic,219053.msg6105193.html#msg6105193
.JPG tel quel juste Réduit avec EXIFs Conservés :
+ Filtre Baader SkyGlow + BB perso
.

.
---
.
ici avec M57, la Pose est Double à 2 sec. à 6400 iso (le Maxi des Qs)
... pourtant la Magnitude indiquée partout est la même = 8,8 ?
c'est que M57 est bcp plus grande => y'a beaucoup moins de Lumière par Pixel !
> le Fond du Ciel témoigne de la Pose Double !
.
.JPG tel quel juste Réduit + les EXIFs Conservés :
... à 2 sec. de Pose, on voit bien l'Effet Turbu = les Etoiles lancent des Flammes tout autour
2 secondes... ça doit être la Limite Maxi pour du Lucky Imaging ici ?
+ Filtre Baader SkyGlow + BB perso

[Thomas38]

Bonsoir à tous,

Une petite photo de la Voie Lactée réalisé pendant le week-end du grand pont

Et quelques photos d'une rando ralisé le même week-end 

[Thomas38]

2-

[Thomas38]

3-

[Thomas38]

4-

[Xophe]

Y'a pas à dire, thomas, c'est une belle équation : un bon appareil  + un bon photographe = beau résultat.
et une jolie démonstration.

[Xophe]

Le Q10 avec le flash 360FGZ, c'est cool , ça dépanne bien.

[Thomas38]

Bonjour les pentaxistes   

Xophe merci pour ton commentaire, ça me fais bien plaisir 

Oui ça m'arrive aussi de monter mon Mezt sur le pentax Q10, tous les modes fonctionnes, seule la taille fait... bizard... 

aller quelques photos, toujours prise sur le long weekend de novembre

[Thomas38]

Mon grand père me disais souvent quand j'étais petit, le bois te chauffe plusieurs fois... je confirme, il chauffe même avant d'être brulé... 

[Thomas38]

La cloche de la petite chapelle, à quelque mètre du chalet familiale