Photokina 2014 : interview du patron mondial de Sony Imaging

[Mistral75]

Publiée par Digital Photography Review :

http://www.dpreview.com/articles/0661793352/photokina-2014-sony-interview-we-still-need-to-create-more-lenses

...et pleine de considérations intéressantes, par exemple :

(à propos des RX100)

Will this strategy continue? Last year's flagship becoming this year's entry-level option?
Yes, we will keep the products on the market for as long as we can. This is a different strategy to the one we've used in the past. It's good for us and also for the customers and retailers.

(à propos des Alpha 7)

There are three Alpha 7 cameras on the market now. Can you give us an idea of how they're selling, relative to one another?
The Alpha 7 is the standard model, and it attracts a wider range of customers. The A7R is a resolution-oriented camera, aimed especially at customers that do things like landscapes. Before we introduced the A7S we didn't know who would buy it. At the moment, a lot of videographers are interested in it.

(...)

We had an issue with the A7R with shutter vibration reducing resolution in certain situations. How do you incorporate feedback like this from your users?
We take the feedback and make note of it, and we use it to improve the next generation of products.

(sur l'avenir des deux montures, A et E ; personnellement, je trouve la réponse très langue de bois)

Under the 'Alpha' brand you currently have two lens mounts - A and FE. How long do you see those two mounts running side-by-side?
We have one system - the Alpha system. Of course the origin of A and E mounts might seem different from a customer's point of view, but they are fully compatible with one another using adapters. I don't want to separate those mounts into two 'systems'. That's why we stopped using 'NEX' in favor of using a single family name - 'Alpha'.

Before you made that change did you find that customers saw NEX and Alpha differently?
Yes. When we introduced the first NEX models we were going after new users, and families. So the image might have seemed 'cheap'.

(sur le manque d'objectifs en monture E, particulièrement d'objectifs 24x36)

Sony is clearly putting a lot of effort into creating new lenses - where do you think you need to do more?
The number. There are 13 lenses for the E mount currently but we still need to create more lenses to compete with other manufacturers. We're catching up. One consistent request from our customers is macro lenses and wide-aperture lenses.

(sur leur nouvelle génération d'autofocus)

Is the AF system in your mirrorless cameras capable of predictive focus tracking in the same way as a conventional phase-detection AF system?
That depends on the lens. If we made a new lens, something like a 300mm or 400mm, yes - it would be possible with the new '4D' focusing system in the a6000. But in terms of speed the AF system in the Alpha 7 cameras is a little slower.

So you're not aiming the A7-series at sports photographers right now?
No, the A7 [series] isn't capable of professional AF performance, but the a6000 is good enough for sports events.

So are you focusing on improving AF performance in the next generation of FE mount cameras?
I want to, yes.

(sur leur politique en matière de commercialisation de capteurs)

Sony sensors can be found in cameras from several different manufacturers. How does your sensor business work?
When we make sensors we put them in several categories. [At any given time] one category of sensors is reserved purely for Sony cameras - we don't sell them to other companies. Like the sensor in the A7S. But once we've enjoyed this advantage we might sell them on later, after some time has passed. This is the second category. The third category of sensors is completely generic - the sensors are created for use internally and to sell externally, to anybody. China or Taiwan or wherever.

[vianet]

Effectivement grosse langue de bois mais de la part d'un des exécutifs, cela ne me surprend guère.

Interessant leur système AF 4D: il va envahir tous les futurs boîtiers alpha mirrorless. Ce n'est pas exactement un système prédictif façon Canon ou tracking  3D façon Nikon puisqu'on est sur une base AF phase capteur. Mais il leur faudra développer des optiques dédiées. En revanche, cet AF est l'AF de l'avenir et il explosera tout ce qu'on voit actuellement et à des cadences de rafales infernales en collaboration avec le global electronic shutter. Le reflex tel que nous le connaissons actuellement, ce n'est pas faute de l'avoir dit depuis pas mal d'années, ne pourra pas suivre.

Sur la coexistence des deux montures, je vois bien la E subsister avec une bague adaptatrice dans l'avenir: il a botté en touche. Mais cette bague permettra de réutiliser tout le parc existant en monture A. Sa réponse me semble intéressante.

Et bien sur le message aux autres est clair: nous gardons nos meilleurs capteurs pour nous au moins pour les premières années de commercialisation. A confirmer dans l'avenir.

[FredEspagne]

Comme beaucoup, je trouve étrange que Sony qui a racheté l'activité photo de Minolta, pionnier en matière d'AF, soit maintenant derrière des marques comme Panasonic, Olympus et maintenant Samsung.
L'A6000 et l'A5100, c'est bien mais d'autres font mieux, il est temps que Sony réagisse avec le global shutter (rumeur du jour sur SAR) et s'affranchisse complètement du mécanique pour créer une différence non rattrappable par Canikon, même en haut de gamme.

[Lc7,34]

Effectivement grosse langue de bois mais de la part d'un des exécutifs, cela ne me surprend guère.

Sur la coexistence des deux montures, je vois bien la E subsister avec une bague adaptatrice dans l'avenir: il a botté en touche. Mais cette bague permettra de réutiliser tout le parc existant en monture A. Sa réponse me semble intéressante.

Je ne sais pas si le japonais est cartésien mais ceci semble tellement logique qu'il serait étonnant que cela ne soit pas ainsi.
Est-ce la préparation psychologique pour l'annonce d'un remplaçant du A99 en monture E +/- livré avec une bague LA-EA pré-montée ?
Je me répète mais cela aurait le mérite de mettre un terme aux interrogations qui ne feront que resurgir sauf si une série de nouveaux objectifs ou des mises à jour d'objectifs existants (il y aurait de quoi avec des SSM) étaient annoncées en monture A afin de démontrer l'importance de cette monture pour Sony. Mais à l'évidence ce n'est pas le cas depuis de longs mois (le dernier 500mm f4 ?) et je ne vois pas ce qu'ils auraient à y gagner puisque l'unité est assurée par l'égalité E = A+LA-EA. Cependant je ne suis pas japonais... 

[vianet]

Pour l'AF, Fredespagne, la , je suis surpris, toi qui est plutôt connoté "prosonyste" sur le forum, que tu ne trouves pas l'AF de l' Alpha 6000 monumental pour un boitier de ce prix! CI n'a-t-il pas dit qu'il se rapprochait des très pros D4S et 1 DX? Excuse-moi, mais pour la photo de tata ginette, c'est plus que royal! Après, que le Pana GH4 soit un poil meilleur en suivi AF (mais beaucoup moins bon en haute sensibilité, ce qui est ennuyeux pour le sport en salle): bof! Attention, il faut juger le 6000 couplé au 70-200 f4. A partir de ce moment la, peu de boitiers peuvent rivaliser avec lui, c'est dingue pour le prix mais cela montre bien qu'une révolution est en marche.

Au sujet de la monture E, Lc7,34, il faut regarder ce que le monsieur tient en main sur la photo: un A 77 mark 2? Non, un A7 quelque chose. C'est un signe, le marché a déjà choisi. Pour obtenir l'AF performant du A77 mark2, il suffira à l'avenir de monter une bague d'adaptation sur l'alpha 9 (dont le gabarit se rapprochera des boitiers de la monture A). On aura au choix l'AF 4D ou l'AF plus classique via la bague d'adaptation pour utiliser les anciens objectifs. Vont-ils encore sortir le successeur du A 99 qui aura un nouvel AF? Peut-être tant qu'il ne sont pas prêt à le remplacer par une simple bague d'adaptation pour la monture E FF.

[Polak]

Effectivement grosse langue de bois mais de la part d'un des exécutifs, cela ne me

Je te trouve sévère . Il n'est pas trop langue de bois . Il reconnaît les faiblesses de ses produits et de sa gamme.
Même si c'est difficile de les nier , il fait ça de manière directe et sans circonvolutions.

[vianet]

Il ne reconnait que des faiblesses sur le plan des optiques qui sont encore insuffisantes mais avertit que Sony travaille  activement à construire une gamme complète à vitesse de l'éclair. C'est vital sur le plan marketing. Donc il sauve la face.

Sur l'AF, il dit tranquillement que la série Alpha 7 n'est pas orientée sport (mais on peut traduire paysage, portrait, archi etc...)

Il ne dit rien des développements futurs, hormis le fait qu'ils vont se réserver des capteurs musclés. Pourtant, la stratégie est prévue de longue date et maintenant que tous les points techniques sont résolus ( c'était la le vrai problème jusqu'à présent), le puzzle doit obligatoirement se mettre en place dans leur tête. Je comprends qu'il n'aille pas plus loin, ami, mais je pense, enfin, je suis sur, que je pourrais donner des éléments de réponse si j'étais à sa place pour un futur proche.

[Emile]

(sur l'avenir des deux montures, A et E ; personnellement, je trouve la réponse très langue de bois)

Under the 'Alpha' brand you currently have two lens mounts - A and FE. How long do you see those two mounts running side-by-side?
We have one system - the Alpha system. Of course the origin of A and E mounts might seem different from a customer's point of view, but they are fully compatible with one another using adapters. I don't want to separate those mounts into two 'systems'. That's why we stopped using 'NEX' in favor of using a single family name - 'Alpha'.

Je ne pense pas que c'est la  langue de bois.

Je pense qu'il ne le sait pas lui même.
Il n'a pas de boule de cristal ou il ne sait pas lire dedans.

Car l'avenir de la monture A dépend de nous ,
ce que nous achetons vivra
ce que nous n'achetons pas est condamné

et ceci indépendamment des qualités où des défauts réels de telle ou telle monture.
C

[Lc7,34]

Vont-ils encore sortir le successeur du A 99 qui aura un nouvel AF? Peut-être tant qu'il ne sont pas prêt à le remplacer par une simple bague d'adaptation pour la monture E FF.

Donc s'ils arrivent à résumer le successeur du A99 à une simple bague d'adaptation pour A9 afin d'y monter des objectifs A ils ne sortent pas de successeur au A99, c'est cela ?
En fait ce n'est pas l'unité des montures qui est recherchée... mais l'unité des boîtiers !

[vianet]

Ce qui est recherché, c'est le maximum de bénéfice le plus rapidement possible pour rassurer les investisseurs. Les clients ont déjà choisi car la monture A vivote à côté de la monture E. Maintenant si toute personne ayant un boîtier en monture E investissait automatiquement dans un boîtier en monture A, les choses seraient très différentes.

Le seul problème pour Sony, c'est qu'il vaut mieux tester un AF sur un boîtier. Et est- ce qu'ils comptent l'améliorer pour le successeur de l'Alpha 99? Ou utiliser le même module que pour l'Alpha 77? Ne pas oublier que les recherches sur l'AF ne sont pas du temps perdu mais réutilisables pour l'AF phase capteur. Je pense que le monsieur en question connaît très bien les intentions stratégiques de la boîte mais que la durée nécessaire à l'obtention d'outils permettant de passer au tout-électronique ne pouvait pas être connue de lui ( et des autres dirigeants)  avec certitude quant à la viabilité des techniques sur le plan industriel. Ils ont désormais contourné à peu près tous les obstacles à part réaliser des processeurs internes puissants et pas trop gourmands sur le plan de la dissipation thermique lors de leur fonctionnement.

[vianet]

Ce dernier point, c'est Samsung qui l'a réalisé. Faire un transfert de techno avec eux, comme avec Aptina , leur apporterait beaucoup dans l'immédiat mais , comme pour les téléviseurs, se révèlerait très dangereux pour l'avenir. La, il va leur falloir réfléchir. C'est dur pour des dirigeants de multinationales car il ne faut pas regarder le profit immédiat.

[Cjour]

Sony n'a guère de choix : dans une interview Photokina 2014 sur Dpreview, un responsable Canon lâche : l'accent sera mis sur le mirrorless et des capteurs avec plus de Pixels.
Autrement dit, et avec l'avancée de Samsung sur ce point, on a une confirmation selon laquelle la guerre à la Mégapixelisation n'est toujours pas terminée.
Quant au mirrorless et au reste du marché, on sait ce qu'il en est : le mirrorless est en pleine forme, sur lequel Sony règne pour l'instant en maître, et  le réflex s'effondre. Donc, il faut enregistrer de plus en plus de données de prises de vue de plus en plus vite dans des boîtiers de plus en plus compacts...
Et puis, je le rappelle, à 50 Mpix en 24 x 36, Sony attaque les juteux créneaux de Leica et du MF. Inévitable. Un bon petit A7R+ à 50 Mpix avec un super EVF et des pépites Zeiss, et c'est parti.

Cela étant, la monture A n'est pas seulement encombrante pour Sony ; il en sera bientôt de même pour Canon avec le EF, et aussi pour tous les autres réflexistes, si le rythme de prise de poids du mirrorless dans le marché global ne se relâche pas : en gros, déjà 50% en Asie. Ouille.
Imaginez, dans 3 ans : le mirrorless à 75% en Asie, et 45%/50% en Europe et Amérique du Nord. Il n'y a pas que pour Sony que le réflex et ses montures deviendront un vrai handicap.

[JCCU]

....
Cela étant, la monture A n'est pas seulement encombrante pour Sony ; il en sera bientôt de même pour Canon avec le EF, et aussi pour tous les autres réflexistes, si le rythme de prise de poids du mirrorless dans le marché global ne se relâche pas : en gros, déjà 50% en Asie. Ouille.
Imaginez, dans 3 ans : le mirrorless à 75% en Asie, et 45%/50% en Europe et Amérique du Nord. Il n'y a pas que pour Sony que le réflex et ses montures deviendront un vrai handicap.

Bof

Perso, si le prochain FF est un A9 qui me permet de monter:
  mes objectifs monture A avec une bague "qui va bien" et en ayant des perfos d'autofocus équivalente à ce que j'ai avec A99 et A77
  mes objectifs monture E/FE avec un AF équivalent au A7S ou à l'A6000
  mes "vielles optiques" non comme sur NEX ou A7S
            çà m'irait très bien

Et je ne vois pas pourquoi l'existant actuel serait un handicap: on sait faire des bagues "correctes" ,donc si quelqu'un qui a déjà des objectifs en monture A peut les récupérer avec un boitier en monture FE, çà ne peut que l'encourager à acheter ce nouveau boitier (idem d'ailleurs pour les autres marques) 

[sofyg75]

Ben oui si ça marche bien où est le problème

[clo-clo]

De mon côté je serais plus tenté par un boitier en monture A sans miroir semi transparent. Car ce dernier est quand même bigrement fragile !
Bref un "réflex" avec mise au point réalisée sur le capteur.

[P!erre]

Comme beaucoup, je trouve étrange que Sony qui a racheté l'activité photo de Minolta, pionnier en matière d'AF, soit maintenant derrière des marques comme Panasonic, Olympus et maintenant Samsung.

Minolta... au moins 15 ans de développement ont passé. D'autre part, Minolta pensait l'AF pour du film dont la résolution correspond en gros à des fichieres de 6 Mpix, et avec des optiques ouvrant pour l'essentiel à f2.8 au mieux.

Cela a bien changé et justifie une approche technique adaptée.

[P!erre]

Est-ce la préparation psychologique pour l'annonce d'un remplaçant du A99 en monture E +/- livré avec une bague LA-EA pré-montée ?
Je me répète mais cela aurait le mérite de mettre un terme aux interrogations qui ne feront que resurgir sauf si une série de nouveaux objectifs ou des mises à jour d'objectifs existants (il y aurait de quoi avec des SSM) étaient annoncées en monture A afin de démontrer l'importance de cette monture pour Sony. Mais à l'évidence ce n'est pas le cas depuis de longs mois (le dernier 500mm f4 ?) et je ne vois pas ce qu'ils auraient à y gagner puisque l'unité est assurée par l'égalité E = A+LA-EA. Cependant je ne suis pas japonais... 

Pourquoi avoir développé un 500 f4 qui ne rapporte déjà rien financièrement, si c'était pour arrêter la monture peu après...   ?

Il y a eu l'an passé le 50 f1.4 Zeiss, l'un des meilleurs de sa catégorie toutes marques confondues.

Le 138 f1.8 sera bientôt disponible (2015) en SSM. Plus tard, le 85 f1.4. Le 35 mm f1.4 Minolta est aussi en mise à jour.

Il n'y a pas d'annonce d'optique en monture A, c'est vrai. C'est avant tout une tactique commerciale.

[Mistral75]

Les objectifs en monture A se montent très bien sur des boîtiers en monture E avec un adaptateur, c'est le chef qui l'a dit.

A l'inverse, un boîtier en monture A, c'est so 2013!

[efmlz]

Pourquoi avoir développé un 500 f4 qui ne rapporte déjà rien financièrement, si c'était pour arrêter la monture peu après...   ?  ......

on peut aussi penser que c'est aussi une vitrine technologique, mais également on avait évoqué il y a quelques mois dans des discussions ici, qu'il ne serait pas très difficile ni très couteux à sony de "rallonger" ce 4/500 et de le transformer en un objectif pour monture E et compatible FF,
certains vont dire oui mais alors il aurait pu être directement en monture E et donc moins volumineux >> pas certain car en diamètre c'est l'ouverture maxi et le capteur FF qui figent bien des choses et en longueur c'est bien de ne pas être trop près du capteur, donc vu le volume de cet objectif on n'est plus à quelques cm de plus ou moins en longueur ?
au bilan cela ne serait donc pas un si mauvais coup même en cas d'arrêt de la monture A 

[stringway]

Bon, là je suis un peu perdu et je vais peut-être attendre le 500mm FE ?  

Il y a bien un "hurluberlu venu d'une autre galaxie"qui va la ramener pour dire qu'on peut pas faire de photo avec un gros télé sur autre chose qu'un réflex et imaginer le pauvre Sonyistes essayant de tenir l'assemblage à bout de bras pour faire une photo grâce à l'écran arrière !!!  

[Mistral75]

on peut aussi penser que c'est aussi une vitrine technologique, mais également on avait évoqué il y a quelques mois dans des discussions ici, qu'il ne serait pas très difficile ni très couteux à sony de "rallonger" ce 4/500 et de le transformer en un objectif pour monture E et compatible FF,
certains vont dire oui mais alors il aurait pu être directement en monture E et donc moins volumineux >> pas certain car en diamètre c'est l'ouverture maxi et le capteur FF qui figent bien des choses et en longueur c'est bien de ne pas être trop près du capteur, donc vu le volume de cet objectif on n'est plus à quelques cm de plus ou moins en longueur ?
au bilan cela ne serait donc pas un si mauvais coup même en cas d'arrêt de la monture A 

C'est surtout que le tirage optique est une donnée essentielle dans la conception d'un objectif, surtout une très longue focale comme un 500 mm. Si tu diminues le tirage mécanique, il faut allonger la jupe arrière de l'objectif.

N'oubliez pas que, avant l'utilisation des formules téléobjectif qui permettent de raccourcir les longues focales, la longueur de celles-ci, augmentée du tirage de la monture, était exactement identique à leur focale !

[Mistral75]

Bon, là je suis un peu perdu et je vais peut-être attendre le 500mm FE ?  

Il y en a bien un qui va la ramener pour dire qu'on peut pas faire de photo avec un gros télé sur autre chose qu'un réflex et imaginer le pauvre Sonyistes essayant de tenir l'assemblage à bout de bras pour faire une photo grâce à l'écran arrière !!!  

Ça marche très bien, un 500 mm f/4 G SSM sur un Alpha 7S :

http://www.dyxum.com/DFORUM/day-with-kingfishers-a7s-sal500mm-f4-ssm-g_topic108780_page1.html

[Phil03]

  

Superbe ces images. Rarement un Martin comme ça .

[efmlz]

également  

enfin un peu de concurrence à jackez  

mais même le rendu de la branche et le flou du fond me laissent songeur, du genre impressionnant de qualité (ou à mon gout), à voir en A2 ou plus  

edit: le lien fourni par mistral mérite un petit détour, photos vraiment superbes 

[clo-clo]

 " Chapeau bas" !

[airV]

Je ne sais pas si le japonais est cartésien mais ceci semble tellement logique qu'il serait étonnant que cela ne soit pas ainsi.
Est-ce la préparation psychologique pour l'annonce d'un remplaçant du A99 en monture E +/- livré avec une bague LA-EA pré-montée ?
Je me répète mais cela aurait le mérite de mettre un terme aux interrogations qui ne feront que resurgir sauf si une série de nouveaux objectifs ou des mises à jour d'objectifs existants (il y aurait de quoi avec des SSM) étaient annoncées en monture A afin de démontrer l'importance de cette monture pour Sony. Mais à l'évidence ce n'est pas le cas depuis de longs mois (le dernier 500mm f4 ?) et je ne vois pas ce qu'ils auraient à y gagner puisque l'unité est assurée par l'égalité E = A+LA-EA. Cependant je ne suis pas japonais... 

certaines le sont : CZ 135 -  CZ 85  tout au moins, mais je t'accorde que ça fait déjà un petit moment, et je ne sais pas si la sortie a été précisée 

[Old shot]

(sur leur politique en matière de commercialisation de capteurs)

Sony sensors can be found in cameras from several different manufacturers. How does your sensor business work?
When we make sensors we put them in several categories. [At any given time] one category of sensors is reserved purely for Sony cameras - we don't sell them to other companies. Like the sensor in the A7S. But once we've enjoyed this advantage we might sell them on later, after some time has passed. This is the second category. The third category of sensors is completely generic - the sensors are created for use internally and to sell externally, to anybody. China or Taiwan or wherever.

Est-ce à dire que Sony ne fournira plus de capteurs en "prime" à ses concurrents comme par le passé ?
Je pense notamment au capteur 36Mpx à Nikon.

[grizzly]

Est-ce à dire que Sony ne fournira plus de capteurs en "prime" à ses concurrents comme par le passé ?

Il est possible que Sony se réserve un peu plus souvent l'exclusivité de certains capteurs; mais c'est avant tout affaire de négociation : si un concurrent est prêt à mettre le prix, il peuvent toujours se laisser tenter. Par contre, ce prix sera sans doute plus élevé que par le passé...

N'oublions pas non plus que la division qui fabrique les capteurs n'est pas celle qui vend des APN et que leurs intérêts peuvent diverger à l'occasion : bien que pour le moment ils semblent synchroniser leurs stratégies, ça n'a pas toujours été le cas... et ça peut à nouveau changer suivant leurs résultats financiers respectifs.

Bref : on n'en sait rien , et il ne faut pas compter sur eux pour nous dévoiler le dessous de ces transactions à la fois internes et entre firmes.

[JCCU]

Est-ce à dire que Sony ne fournira plus de capteurs en "prime" à ses concurrents comme par le passé ?
Je pense notamment au capteur 36Mpx à Nikon.

A mon avis, c'est du "bla bla" commercial

En gros, Sony développe des capteurs:
   soit sur fonds propres
   soit sur commande de clients externes (exemple Nikon)

Dans le 2ième cas, Nikon (ou un autre client) met une partie du financement sur la table et a forcément en échange des droits (par exemple un certain délai d'exclusivité) C'est visiblement ce qui s'est passé sur le capteur du D3X/A900 et du 36MP

Évidemment si Sony développe un capteur sur fond propre pour ses besoins internes (cf le 12MP de l'A7S), c'est la même chose.....mais dans l'autre sens      

[Old shot]

Bref : on n'en sait rien , et il ne faut pas compter sur eux pour nous dévoiler le dessous de ces transactions à la fois internes et entre firmes.

Vu que cela ne concerne en rien les acquéreurs potentiels de leurs boîtiers, je m'interrogeais sur le but de cette déclaration...à suivre

[Old shot]

A mon avis, c'est du "bla bla" commercial

En gros, Sony développe des capteurs:
   soit sur fonds propres
   soit sur commande de clients externes (exemple Nikon)

Dans le 2ième cas, Nikon (ou un autre client) met une partie du financement sur la table et a forcément en échange des droits (par exemple un certain délai d'exclusivité) C'est visiblement ce qui s'est passé sur le capteur du D3X/A900 et du 36MP

Évidemment si Sony développe un capteur sur fond propre pour ses besoins internes (cf le 12MP de l'A7S), c'est la même chose.....mais dans l'autre sens      

Donc nous restons dans le brouillard !

[P!erre]

Il est possible que Sony se réserve un peu plus souvent l'exclusivité de certains capteurs; mais c'est avant tout affaire de négociation : si un concurrent est prêt à mettre le prix, il peuvent toujours se laisser tenter. Par contre, ce prix sera sans doute plus élevé que par le passé...

En gros, Sony développe des capteurs:
   soit sur fonds propres
   soit sur commande de clients externes (exemple Nikon)

Dans le 2ième cas, Nikon (ou un autre client) met une partie du financement sur la table et a forcément en échange des droits (par exemple un certain délai d'exclusivité) C'est visiblement ce qui s'est passé sur le capteur du D3X/A900 et du 36MP

Évidemment si Sony développe un capteur sur fond propre pour ses besoins internes (cf le 12MP de l'A7S), c'est la même chose.....mais dans l'autre sens      

Le monde des affaires dans l'industrie est un peu plus compliqué que ça. Je propose une autre version. Le département des capteurs est en recherche permanente, vente / commande ou pas, avec des financements internes. Lorsqu'un processus de mise en fabrication en série est viable, le département commercial propose une offre et des volumes aux clients potentiels.

Par contre, ce prix sera sans doute plus élevé que par le passé... Ah ah ah, oublie ! Ça, c'est un jeu dangereux. Il y a un prix de revient et un prix de marché. On ne coince pas un bon client, qui pourrait alors se tourner vers un autre fournisseur. Une baisse de volume n'est jamais une bonne nouvelle.

Le coup de l'exclusivité sur un tel marché n'est souhaitable pour personne à long terme. Une fois, deux fois, OK, ensuite cela crée des distorsions de concurrence et peu braquer des clients potentiels.

   

[grizzly]

On ne coince pas un bon client, qui pourrait alors se tourner vers un autre fournisseur.

C'est déjà ce qui se produit, par exemple avec Nikon qui essaie précisément de diversifier ses fournisseurs pour - entre autres - ne plus être tributaire de Sony et de ses éventuels revirements.

De toutes façons, pour se tourner vers d'autres fournisseurs, encore faut-il qu'il y en ait qui proposent des produits comparables, ou au moins compétitifs (et en volume suffisant, qui plus est) : pas forcément simple...

Le coup de l'exclusivité sur un tel marché n'est souhaitable pour personne à long terme. Une fois, deux fois, OK, ensuite cela crée des distorsions de concurrence et peu braquer des clients potentiels.

Ils l'ont déjà fait plus d'une ou deux fois, et visiblement ils n'excluent pas de refaire le coup (ce qui ne signifie pas forcément qu'ils aient raison à long terme). Apparemment, la distorsion de concurrence ne semble pas leur poser trop de problème...

Après, tout est une question d'équilibre : s'ils estiment que globalement ils gagneront davantage en vendant moins de capteurs aux concurrents mais plus d'APN de leur propre marque, ils n'hésiteront pas. Ca implique, une fois encore, que les divisions de Sony aient une stratégie commune (ce qui semble être le cas pour le moment), et ça suppose aussi et surtout que ce calcul soit le bon : s'ils n'en voient pas les fruits, ils changeront d'avis sur les exclusivités...

[Lc7,34]

Les objectifs en monture A se montent très bien sur des boîtiers en monture E avec un adaptateur, c'est le chef qui l'a dit.

Comme la recherche de la compacité n'est pas la priorité des objectifs lumineux, la rationalisation et l'unicité déclarée du système A+E pourrait-elle aller jusqu'à imaginer que les objectifs lumineux annoncés pour la monture E en 2015 soient en fait les objectifs prévus pour la monture A et adaptables à la monture E par le jeu d'une bague ?

[P!erre]

De toutes façons, pour se tourner vers d'autres fournisseurs, encore faut-il qu'il y en ait qui proposent des produits comparables, ou au moins compétitifs (et en volume suffisant, qui plus est) : pas forcément simple...

Imaginons, je dis imaginons que Canon mette en vente de superbes capteurs, supérieurs en tous points aux Sony actuels. Que feraient les décideurs de Nikon ? Continuer avec Sony, s'ils sont un peu limite commercialement (c'est une explication pour cet intervention, pas une réalité) ou alors signer avec Canon pour quelques années ? Chez Sony, on pense aussi à cette hypothèse. Fidéliser des acheteurs, et assurer les ventes à moyen terme. Il n'y a rien de pire que d'être en forte surproduction avec un département, de ne pas parvenir à écouler les pièces à un juste prix, spécialement des capteurs où l'évolution est constante.

Après, tout est une question d'équilibre : s'ils estiment que globalement ils gagneront davantage en vendant moins de capteurs aux concurrents mais plus d'APN de leur propre marque, ils n'hésiteront pas.

À l'heure actuelle et plus que jamais, il est dangereux de mettre tous ses fruits dans le même panier. Même si les ventes d'APN fonctionnent bien, il faut garder un marché de vente pour les capteurs, ne serait-ce que pour pallier à un moment de vaches maigres des ventes de leurs APN (par exemple, une refonte complète d'une série qui implique un ralentissement planifié de la production. On peut imaginer une telle approche au moment de l'introduction des appareils à capteurs courbes).

Il y a aussi le gigantesque marché des capteurs pour smartphones et autres petits appareils similaires, ou Canon vise une augmentation de parts de marché.

Gérer une société, c'est avoir l'œil sur tout, et se garder ouvertes un maximum de portes. En quelque sorte, l'acheteur potentiel extérieur fait jeu pratiquement égal avec l'acheteur interne.

[P!erre]

Comme la recherche de la compacité n'est pas la priorité des objectifs lumineux, la rationalisation et l'unicité déclarée du système A+E pourrait-elle aller jusqu'à imaginer que les objectifs lumineux annoncés pour la monture E en 2015 soient en fait les objectifs prévus pour la monture A et adaptables à la monture E par le jeu d'une bague ?

Certes, en regardant le Sony Zeiss 85 mm f1.4 sorti il y a quelques années et le Sony Zeiss 50 mm f1.4 sorti en 2013, basé sur le même fût -donc largement surdimensionné pour un 50 mm- manifestement la recherche de la compacité n'était pas à l'ordre du jour en monture A.

Disons que la monture A propose des optiques qui ouvrent beaucoup, tandis que ceux de la monture E ont actuellement tendance à ouvrir un diaphragme de moins voire moins encore (16-35 f4 au lieu de f2.8; 35 mm 2.8 au lieu de 1.4, etc.). Il était question il y a quelques années de mise à jour de la gamme A, mais l'ouverture du marché en FE (objectifs pour appareils en monture E et capteur 24×36) pourrait avoir modifié les priorités...

En même temps, il y a une forte pensée à la vidéo avec les montures E/FE, et le segment vidéo n'est pas directement friand d'optiques ouvrant à f2 voire moins, surtout avec des capteurs de plus en plus performant en basse lumière.

[JCCU]

Le monde des affaires dans l'industrie est un peu plus compliqué que ça. Je propose une autre version. Le département des capteurs est en recherche permanente, vente / commande ou pas, avec des financements internes. Lorsqu'un processus de mise en fabrication en série est viable, le département commercial propose une offre et des volumes aux clients potentiels.
...
 

Cà me parait un peu compliqué ...et pas très en phase avec le mode de l'industrie d'aujourd'hui

Cà m'étonnerait beaucoup que la division capteurs de Sony se lance dans une industrialisation (processus de mise en fabrication, ...) sans client identifié (que ce client soit la division appareils photo de Sony ou un client externe)
Ensuite, lorsque ce premier client a été identifié, il y a forcément une "petite discussion" de gros sous du style "vous payez tant des couts de développement et vous avez une exclusivité sur 1 ou 2 ans ou vous payez moins mais vous n'avez pas trop d'exclusivité ..."
Et la discussion ne doit pas être trop différente que le client soit interne ou externe.
Ne pas oublier non plus que pour faire des capteurs, il faut des steppers, fournis par ...Nikon 

[gerarto]

...
Ne pas oublier non plus que pour faire des capteurs, il faut des steppers, fournis par ...Nikon 

Alors ça, c'était il y a quelques années l'argument massue des Nikonistes pour clouer le bec aux adeptes du marchand d'électro-ménager... Sony ne pourrait rien faire sans Nikon !

Mais est-ce donc toujours vrai aujourd'hui ?

[grizzly]

Imaginons, je dis imaginons que Canon mette en vente de superbes capteurs, supérieurs en tous points aux Sony actuels.

Précisément : pour l'instant, c'est du domaine de l'imagination.
Bien sûr que si les circonstances changent, les accords et les déclarations changeront. On parle de commerce : rien n'est définitivement gravé dans le marbre.
Pour l'instant, Sony possède une avance technologique qui lui assure une position dominante, et ils en tirent avantage sur certains segments. Ca n'a rien d'étonnant, ni de choquant... ni surtout rien de nouveau : c'est tout de même une des bases de ce type d'industrie (de n'importe quelle industrie, en fait) ! Et si Canon (ou Samsung, ou un autre) reprend la tête, ils feront peut-être la même chose.

À l'heure actuelle et plus que jamais, il est dangereux de mettre tous ses fruits dans le même panier.

Qui parle de ça ? Pas moi, pas plus que Sony : ce principe d'exclusivité ne concerne qu'une (toute) petite part de leurs capteurs. Simplement, comme ce sont souvent les plus évolués technologiquement et que par conséquent ils équipent des appareils dont on parle un peu plus, ça suscite quelques commentaires... et certaines interviews.
Ca n'empêche pas Sony de continuer à vendre l'énorme majorité de ses capteurs à tous ceux qui sont prêts à en acheter, en photo comme dans les autres domaines.

l'acheteur potentiel extérieur fait jeu pratiquement égal avec l'acheteur interne.

Généralement, c'est tout à fait vrai, et ça a d'ailleurs été la position de Sony jusqu'ici.
Cela étant, le contexte est un peu particulier : le marché de la photo a été divisé par deux en quelques années, et la tendance se poursuit. Or, les niveaux d'investissement nécessaires sont tels qu'il y aura forcément des dégâts à moyen terme. Sony ayant clairement l'intention de faire partie des survivants, ça semble modifier - au moins temporairement - leur stratégie globale.
Après... savoir s'ils ont raison ou s'ils en paieront le prix à long terme est une autre histoire. Mais pour reprendre les mots d'un célèbre économiste : à long terme, on sera tous morts...

[P!erre]

Cà m'étonnerait beaucoup que la division capteurs de Sony se lance dans une industrialisation (processus de mise en fabrication, ...) sans client identifié

Je n'ai pas parlé industrialisation sans client identifié, relis-moi.

Il faut bien comprendre que la recherche se fait en permanence, quel que soit un potentiel de fabrication derrière.

Le département de recherche ne va pas se mettre en veilleuse sur une décision du département de fabrication (qui n'a de toute manière pas autorité sur lui), d'autant plus que souvent, plusieurs années les séparent dans les processus. La recherche actuelle investit par exemple le domaine des capteurs non linéaire, pour traiter la lumière comme nos yeux, ou celle des capteurs courbes. On a encore de belles années avant de les avoir dans nos appareils.

[JCCU]

Je n'ai pas parlé industrialisation sans client identifié, relis-moi.

Il faut bien comprendre que la recherche se fait en permanence, quel que soit un potentiel de fabrication derrière.

Le département de recherche ne va pas se mettre en veilleuse sur une décision du département de fabrication (qui n'a de toute manière pas autorité sur lui), d'autant plus que souvent, plusieurs années les séparent dans les processus. La recherche actuelle investit par exemple le domaine des capteurs non linéaire, pour traiter la lumière comme nos yeux, ou celle des capteurs courbes. On a encore de belles années avant de les avoir dans nos appareils.

Relis: tu as parlé de processus de fabrication.Ce qui en général suppose un développement très avancé ainsi que des idées claires sur le marché (quantités à produire, ...)

[P!erre]

Relis: tu as parlé de processus de fabrication.Ce qui en général suppose un développement très avancé ainsi que des idées claires sur le marché (quantités à produire, ...)

Bah ! Le fond d'une pensée :

Le département des capteurs est en recherche permanente, vente / commande ou pas, avec des financements internes.

Une autre phrase, sans lien avec la première :

Lorsqu'un processus de mise en fabrication en série est viable, le département commercial propose une offre et des volumes aux clients potentiels.

[Mistral75]

Une autre interview en marge de la Photokina, celle de Yosuke Aoki, vice-président de la division Images de Sony Europe, par Iker Morán pour Quesabesde :

http://www.quesabesde.com/noticias/yosuke-aoki-sony-entrevista-photokina_12323

[FredEspagne]

Je n'ai pas parlé industrialisation sans client identifié, relis-moi.

Il faut bien comprendre que la recherche se fait en permanence, quel que soit un potentiel de fabrication derrière.

Le département de recherche ne va pas se mettre en veilleuse sur une décision du département de fabrication (qui n'a de toute manière pas autorité sur lui), d'autant plus que souvent, plusieurs années les séparent dans les processus. La recherche actuelle investit par exemple le domaine des capteurs non linéaire, pour traiter la lumière comme nos yeux, ou celle des capteurs courbes. On a encore de belles années avant de les avoir dans nos appareils.

Le capteur courbe est déjà utilisé dans l'appareil spécial selfies qui ressemble à un flacon de parfum!

[FredEspagne]

Il s'appelle KW1.

[rascal]

Ça marche très bien, un 500 mm f/4 G SSM sur un Alpha 7S :

le problème de ces photos, c'est rien qu'avec le matos utilisé, on sais de qui est la photo...

[Mistral75]

le problème de ces photos, c'est rien qu'avec le matos utilisé, on sais de qui est la photo...

Un certain Gustav Kiburg dit ijsvogel2008 :

http://www.gkiburg.nl/index.php/about

Et ?