D750 vs D610 qualité images en ISO faibles

[jad]

Bonjour,
J'ai un D610. Je pensais passer au D750 mais je vois que les récents tests de DXO concernant la qualité des images dans les ISO bas ne semblent pas si bons que cela (sauf erreur de ma part...).
En s'attachant uniquement à la qualité des images entre 100 et 800 Iso (c'est vraiment mon profil) et sans considérer les autres avantages indéniables du D750 (sensibilité supérieure basse lumière, wifi, écran inclinable, vidéo...) me conseillez vous de passer au D750 ou pas ? ou la différence de ces test reste t-elle théorique et vraiment marginale ? 
Merci de vos avis !
Jad

[xcomm]

Très bonne question. Je n'ai pas en mémoire le lien de ce que tu indiques sur DXO, mais je me pose la même question dans le fil consacré au D750 au regard des tests que j'ai pu réaliser sur des NEF.

[restoc]

Bonjour,
J'ai un D610. Je pensais passer au D750 mais je vois que les récents tests de DXO concernant la qualité des images dans les ISO bas ne semblent pas si bons que cela (sauf erreur de ma part...).
En s'attachant uniquement à la qualité des images entre 100 et 800 Iso (c'est vraiment mon profil) et sans considérer les autres avantages indéniables du D750 (sensibilité supérieure basse lumière, wifi, écran inclinable, vidéo...) me conseillez vous de passer au D750 ou pas ? ou la différence de ces test reste t-elle théorique et vraiment marginale ? 
Merci de vos avis !
Jad

La différence due au capteur est à peine dans l'épaisseur du trait de dessin de la courbe ! Il est évident que les paramètres de la prise de vue ( qualité de la lumière et de l'optique ) sont plusieurs ordres de grandeur au dessus.

Tu peux lire çà      http://www.dpreview.com/forums/post/54621369

[Suche]

Je n'ai aucun de ces 2 boitiers, mais il ne peut y avoir d'amélioration notoire et notable (surtout à basse sensibilité) sur des capteurs de génération aussi proche.
Il me semble que le perfectionnement dans le traitement d'image avec un bon logiciel/dérawtiseur apportera beaucoup plus qu'un changement de boitier de ce type.

Mais ça c'est uniquement mon avis à moi tout seul ... 

[al646]

D610 et D750 ont des courbes DxO quasi superposables, si on tient compte de la marge d'erreur lors de la mesure, au niveau performances du capteur, c'est exactement pareil...

[JCR]

Il y a deja un fil sur le sujet
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,221395.0.html

[tazo06]

En tout cas pour avoir testé les deux (désolé je n'ai plus mon D600, revendu le lendemain de l'achat du D750) la différence était bien visible sur les hauts isos. De mémoire j'avais l'impression de gagner 1 stop (3200 iso vs 6400 iso).

Les tests de focus numériques correspondent à mes constatations :
http://www.focus-numerique.com/test-1990/reflex-nikon-d750-bruit-electronique-12.html

Il n'y a pas qu'un capteur dans un APN. Les mesures DxO de capteur c'est bien, mais après il y a la vrai vie

[Greenforce]

En tout cas pour avoir testé les deux (désolé je n'ai plus mon D600, revendu le lendemain de l'achat du D750) la différence était bien visible sur les hauts isos. De mémoire j'avais l'impression de gagner 1 stop (3200 iso vs 6400 iso).

Les tests de focus numériques correspondent à mes constatations :
http://www.focus-numerique.com/test-1990/reflex-nikon-d750-bruit-electronique-12.html

Il n'y a pas qu'un capteur dans un APN. Les mesures DxO de capteur c'est bien, mais après il y a la vrai vie

En jpeg? Dans ce cas c'est fort probablement du au traitement, meilleur grâce au nouveau processeur.

Car en Raw je doute que la différence soit aussi flagrante...   

[tazo06]

Oui en jpeg.
Après les raw sont téléchargeable directement sur leur site aussi pour comparaison.

[jad]

OK merci à vous tous pour ces réponses. Finalement je pense que ça vaut le coup de revendre mon D610 pour un D750,  la différence de qualité ne sera pas flagrante sur les ISO 100 à 800 (le D610 étant déjà top pour moi !) mais au moins je conserverai une meilleure valeur de revente du D750 vs D610 d'ici 2 ans.

[Greenforce]

OK merci à vous tous pour ces réponses. Finalement je pense que ça vaut le coup de revendre mon D610 pour un D750,  la différence de qualité ne sera pas flagrante sur les ISO 100 à 800 (le D610 étant déjà top pour moi !) mais au moins je conserverai une meilleure valeur de revente du D750 vs D610 d'ici 2 ans.

Ben non parce qu'on sera alors au D770 et ainsi de suite.... 

[coval95]

OK merci à vous tous pour ces réponses. Finalement je pense que ça vaut le coup de revendre mon D610 pour un D750,  la différence de qualité ne sera pas flagrante sur les ISO 100 à 800 (le D610 étant déjà top pour moi !) mais au moins je conserverai une meilleure valeur de revente du D750 vs D610 d'ici 2 ans.

Et, sans indiscrétion, combien coûte le passage du D610 au D750 ? A mon avis pas loin de 1000 € !
Et dans 2 ans, quelle sera la différence entre les valeurs de revente d'un D610 et d'un D750 ?

[Verso92]

Et, sans indiscrétion, combien coûte le passage du D610 au D750 ? A mon avis pas loin de 1000 € !
Et dans 2 ans, quelle sera la différence entre les valeurs de revente d'un D610 et d'un D750 ?

Oui : cet argument économique me semble un peu capillotracté... histoire d'essayer de s'auto-persuader ?

[bob...]

Et, sans indiscrétion, combien coûte le passage du D610 au D750 ? A mon avis pas loin de 1000 € !
Et dans 2 ans, quelle sera la différence entre les valeurs de revente d'un D610 et d'un D750 ?

...et si il était impossible de revendre un D610....ça vaudrait encore plus le coup d'acheter un D750 !

[Greenforce]

...et si il était impossible de revendre un D610....ça vaudrait encore plus le coup d'acheter un D750 !

Explique? L'Europe compte sortir un décret interdisant la revente du D610   

[jojobabar]

En tout cas pour avoir testé les deux (désolé je n'ai plus mon D600, revendu le lendemain de l'achat du D750) la différence était bien visible sur les hauts isos. De mémoire j'avais l'impression de gagner 1 stop (3200 iso vs 6400 iso).

Les tests de focus numériques correspondent à mes constatations :
http://www.focus-numerique.com/test-1990/reflex-nikon-d750-bruit-electronique-12.html

Il n'y a pas qu'un capteur dans un APN. Les mesures DxO de capteur c'est bien, mais après il y a la vrai vie

Marrant, j'avais la même impression VS mon ex-D800E mais en raw...j'ai jamais vraiment rien compris à la photo mais là, cela ne s'améliore pas...!

[jad]

Bon vous avez raison... je suis en train de me dégonfler un peu pour le D750 ! En fait pour l'usage que j'en ai (Iso faible et pas tellement de besoin de mise au point ultra rapide ou en basse lumière) je peux rester sur mon D610 dont la qualité d'image est franchement top. Je crains que le gap qualité d'image soit trop faible pour sauter le pas... je crois que je vais plutôt investir sur une optique (et peut être remplacer mon 24-70 qui pèse une tonne en voyage...mais par quoi ?? je sais c'est pas le bon forum)

[Verso92]

Bon vous avez raison... je suis en train de me dégonfler un peu pour le D750 ! En fait pour l'usage que j'en ai (Iso faible et pas tellement de besoin de mise au point ultra rapide ou en basse lumière) je peux rester sur mon D610 dont la qualité d'image est franchement top. Je crains que le gap qualité d'image soit trop faible pour sauter le pas... je crois que je vais plutôt investir sur une optique (et peut être remplacer mon 24-70 qui pèse une tonne en voyage...mais par quoi ?? je sais c'est pas le bon forum)

De toute façon, en qualité d'image à bas ISO, ce sera forcément kif-kif...
En ce qui concerne le 24-70, j'ai un modèle spécial : il ne pèse que 900g (même en voyage, son poids ne change pas).

[coval95]

Oui : cet argument économique me semble un peu capillotracté... histoire d'essayer de s'auto-persuader ?

Pourquoi capillotracté ? Et pourquoi supposes-tu que j'essaye de m'auto-persuader ?

A l'annonce du D750, je me suis moi aussi posé la question de l'intérêt de remplacer mon D610 avant qu'il ne décote trop.
Mais il a décoté assez vite et la somme à remettre me semble énorme pour les quelques avantages apportés par le nouveau modèle. Donc j'ai déjà fait mon auto-persuasion il y a quelque temps. 

Le wifi, l'écran inclinable et les améliorations vidéo me laissent totalement indifférente.
La couverture AF semble finalement à mi-chemin entre celle du D610 et celle du D810, donc le gain est faible. S'il avait été significatif, ça m'aurait intéressée pour la macro.

Que reste-t-il comme avancées pour mon usage ?
- Le mode AF groupé, je ne l'ai jamais essayé, je suppose qu'il est utile, mais compte tenu de l'usage que je fais de mon boîtier FX (photo "calme", le D7100 étant réservé à l'animalier), je ne me sens pas limitée par l'absence de ce mode sur le D610. Par contre, il m'intéressera sur le prochain boîtier DX.
- le(s) collimateur(s) central(ux) plus sensible(s), idem AF groupé.
- le mode priorité HL, oui, je l'aurais apprécié mais je m'en passe sans trop de problème.

A noter, ce qui me semble une régression, l'écran supérieur est plus petit. Je ne sais pas s'il affiche moins d'informations que celui du D610.

Quand j'ai acheté le D610, je me doutais qu'il remplaçait "provisoirement" le D600. Je me suis posé la question du délai de remplacement du D610, 1 an ou 2 ? Finalement le D750 arrive 1 an après, ce qui fait décoter le D610 bien plus rapidement qu'un boîtier remplacé au bout de 2 ans, de ce point de vue jad n'a pas tort.
Mais est-ce raisonnable de remettre 1000 €, 1 an après l'achat du D610, pour des avantages aussi minces alors qu'on est satisfait de son boîtier actuel* ?
Chacun fait ce qu'il veut avec son argent, mais puisque l'auteur du fil nous demande notre avis, je donne le mien.
Les courbes DxO montrent des performances très très proches entre D610 et D750 (et pas seulement en bas ISO), donc ça répond à la question posée par l'auteur du fil.
Pourquoi, avec des performances aussi proches, la valeur de revente du D750, lorsqu'il sera remplacé, devrait-elle être supérieure de 1000 € à celle du D610 ?
Je suis persuadée qu'elle tendra assez rapidement vers celle du D610, même si un écart persiste.

* j'ajoute que l'achat d'un nouveau boîtier comporte une part de risque (ben oui, j'ai quand même eu un D7000 qui a nécessité 3 passages au SAV et deux D600 à poussières !). Donc le changement doit apporter de réels avantages pour contre-balancer le risque.

[Verso92]

Pourquoi capillotracté ? Et pourquoi supposes-tu que j'essaye de m'auto-persuader ?

Je ne suppose rien du tout en ce qui te concerne (relis mon post).
Je soulignais juste mon accord avec toi sur l'argument fallacieux de jad... si être d'accord avec toi pose aussi problème, ça va devenir compliqué.

[coval95]

Je ne suppose rien du tout en ce qui te concerne (relis mon post).
Je soulignais juste mon accord avec toi sur l'argument fallacieux de jad...

Ah, d'accord. 
Oui, je trouve surprenant de dépenser 1000 € à coup sûr maintenant, pour un hypothétique gain à la revente dans 2 ans.

[Greenforce]

Par contre j'adore le "capillotracté"!   

[Verso92]

Ah, d'accord. 
Oui, je trouve surprenant de dépenser 1000 € à coup sûr maintenant, pour un hypothétique gain à la revente dans 2 ans.

Je suis toujours tenté de passer au D810... mais ce n'est pas la cote plus élevée de celui-ci au moment de la revente dans deux (?) ans qui est mon argument principal, bien évidemment.

[coval95]

Je suis toujours tenté de passer au D810... mais ce n'est pas la cote plus élevée de celui-ci au moment de la revente dans deux (?) ans qui est mon argument principal, bien évidemment.

Oui, je m'en doute.
La question est de savoir si le D810 t'apporterait de gros avantages par rapport à ton D800E (pour ton usage) et si ces avantages justifient l'écart de prix.
L'inconvénient du D810, c'est que son mode de distribution fait que son prix ne baissera guère avant la sortie du suivant (à moins que le mode de distribution ne change avant ?).

[Verso92]

Oui, je m'en doute.
La question est de savoir si le D810 t'apporterait de gros avantages par rapport à ton D800E (pour ton usage) et si ces avantages justifient l'écart de prix.
L'inconvénient du D810, c'est que son mode de distribution fait que son prix ne baissera guère avant la sortie du suivant (à moins que le mode de distribution ne change avant ?).

C'est simple : quelques avantages qui m'intéressent = 1 500€...  ;-)

[coval95]

C'est simple : quelques avantages qui m'intéressent = 1 500€...  ;-)

Ton "problème" ressemble un peu au mien, en plus cher.  

La différence, c'est que le D610 n'est pas mon seul boîtier et qu'il restera plutôt mon 2nd boîtier tant que j'aurai le "virus" de l'animalier. Donc la course à l'armement, je l'accepte pour le boîtier DX, pas pour le FX. Et ce d'autant plus que cette course coûte bien plus cher en FX qu'en DX (bon, si Nikon nous sort un D400, il risque de coûter plus cher qu'un D7100, mais va-t-il le sortir ?).

[Suche]

Par contre j'adore le "capillotracté"!   

Moi aussi ! 
Il cause comme dans les livres notre Verso. 

[Suche]

C'est simple : quelques avantages qui m'intéressent = 1 500€...  ;-)

C'est hors sujet, mais qu'est ce qui te titille sur le D810 par rapport au D800E pour être presque prêt à remettre 1500€ (!) dans le bouzin ?
Les différences sont à priori minimes et tu ne pourras de surcroit plus utiliser NX2.
Seuls des "soucis" d'autofocus ou quelque chose du genre parfois suggéré en filigrane dans tes propos pourraient me faire comprendre un éventuel changement, mais ...

[Verso92]

C'est hors sujet, mais qu'est ce qui te titille sur le D810 par rapport au D800E pour être presque prêt à remettre 1500€ (!) dans le bouzin ?
Les différences sont à priori minimes et tu ne pourras de surcroit plus utiliser NX2.
Seuls des "soucis" d'autofocus ou quelque chose du genre parfois suggéré en filigrane dans tes propos pourraient me faire comprendre un éventuel changement, mais ...

Plus grande douceur de fonctionnement (à priori, meilleure tenue des vitesses limites à main levée), et, petit plus, plus silencieux.

Obturateur électronique en LV, permettant de limiter -en principe- les micro-bougés que j'ai sur trépied avec l'appareil en porte-à-faux (fixé sur trépied via collier de l'objectif).

Mesure de lumière calée sur les HL (que j'appelle de mes vœux ici depuis plusieurs années), prometteuse.
Bref, des points de détails, qui me font sacrément hésiter en fonction de la somme à investir...
(peut-être un meilleur calage AF avec mon 24-70, mais ça reste à vérifier...)

[Suche]

Ok, merci pour la réponse.

C'est étrange le décalage que j'ai de toi au travers tes propos et tes photos et les points que tu cites qui me semblent très secondaires dans l'utilisation que tu me sembles faire de ton appareil.

Mais tu es mieux placé que quiconque pour savoir le matériel dont tu as besoin ou envie, et si tu peux, n'attends surtout pas trop longtemps avant de changer, sinon tu vas te retrouver dans la même situation que le D800E avec le (futur) remplaçant du D810 ...  

[Bernard2]

Plus grande douceur de fonctionnement (à priori, meilleure tenue des vitesses limites à main levée), et, petit plus, plus silencieux.

Obturateur électronique en LV, permettant de limiter -en principe- les micro-bougés que j'ai sur trépied avec l'appareil en porte-à-faux (fixé sur trépied via collier de l'objectif).

Mesure de lumière calée sur les HL (que j'appelle de mes vœux ici depuis plusieurs années), prometteuse.

Absolument.
Ces "petits" plus améliorent aussi le plaisir d'utilisation.

[coval95]

Plus grande douceur de fonctionnement (à priori, meilleure tenue des vitesses limites à main levée), et, petit plus, plus silencieux.

Obturateur électronique en LV, permettant de limiter -en principe- les micro-bougés que j'ai sur trépied avec l'appareil en porte-à-faux (fixé sur trépied via collier de l'objectif).

Mesure de lumière calée sur les HL (que j'appelle de mes vœux ici depuis plusieurs années), prometteuse.
Bref, des points de détails, qui me font sacrément hésiter en fonction de la somme à investir...

Sont pénibles chez Nikon, hein...  

(peut-être un meilleur calage AF avec mon 24-70, mais ça reste à vérifier...)

Oui, ça me semble être un coup de dés : je pense que ce sera fonction de l'exemplaire, pas du modèle.
Et si tu changes de boîtier, tu peux tomber mieux comme tu peux tomber pire. Es-tu certain que ton 24-70 est bien calé lui-même ?

[Bernard2]

Ce que je constate (mais ce n'est que sur peu d'exemplaires) c'est que j'ai des corrections bien plus faibles avec les objectifs de dernière génération comme le 70/200 f:4 ou le 20mm f:1,8 par exemple.
Mais à vérifier.

[coval95]

Ce que je constate (mais ce n'est que sur peu d'exemplaires) c'est que j'ai des corrections bien plus faibles avec les objectifs de dernière génération comme le 70/200 f:4 ou le 20mm f:1,8 par exemple.
Mais à vérifier.

Le problème, c'est qu'au moment de l'achat, ce n'est pas évident de tester correctement tous ses objectifs (et pour Verso, compte tenu de sa collection, c'est mission impossible  ).
Surtout, tester dans le magasin le bon calage AF d'un zoom, ça ne me semble pas évident du tout. D'autant moins qu'après les essais, le réflex a enregistré un certain nombre de clics, alors si le client décide de ne pas l'acheter, c'est embêtant pour le commerçant. 

[Verso92]

Et si tu changes de boîtier, tu peux tomber mieux comme tu peux tomber pire. Es-tu certain que ton 24-70 est bien calé lui-même ?

Disons que je n'ai pas constaté de soucis particuliers avec le D700...

[coval95]

Disons que je n'ai pas constaté de soucis particuliers avec le D700...

D'accord mais pour incriminer le boîtier, tu dois avoir constaté des problèmes de calages avec d'autres objectifs (le mieux pour juger le boîtier étant quand même de tester avec des fixes) ?

Et l'idéal pour toi serait de tester ton zoom sur d'autres boîtiers (connus comme étant bien calés), je suppose que je ne t'apprends rien...