Brevet : miroir semi-transparent à réflectance variable. Le futur de Pentax ?

Démarré par Mistral75, Novembre 29, 2014, 11:14:12

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Mistral75

L'utilisation d'un miroir fixe semi-transparent pour remplacer le miroir mobile, pour diminuer le prix de revient et les vibrations et augmenter la cadence de rafale, n'a rien de nouveau : le Canon Pellix de 1965 utilisait un tel dispositif, environ 2/3 de la lumière provenant de l'objectif atteignant directement le film et 1/3 étant réfléchis vers le viseur et la cellule de mesure TTL de l'exposition.

Récemment, la technologie dite SLT de Sony utilise un tel miroir qui réfléchit environ 30% de la lumière incidente vers un capteur d'autofocus à détection de phase tandis que les 70% restants alimentent le capteur d'image qui, à son tour, alimente le viseur électronique. Cette conception permet un autofocus à détection de phase en continu pendant la visée et l'enregistrement vidéo.

L'inconvénient de ces technologies est la perte de lumière :

- Canon Pellix : environ - 0,5 EV dans l'exposition du film à travers le miroir semi-transparent et environ - 1,7 EV pour le viseur qui en est fortement assombri ;
- Sony SLT : environ - 0,5 EV dans l'exposition du capteur principal en raison de la fraction de la lumière incidente détournée vers le capteur d'autofocus.

Ricoh vient juste, le 11 novembre dernier, d'obtenir un brevet relatif à un miroir semi-transparent à réflectance variable : le taux de transmission de la lumière est réglable de 50 à 100%, c'est-à-dire que le taux de réflexion varie de 50 à 0%.

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2014-11-27

Avec un tel dispositif, vous pouvez soit (et successivement) améliorer l'efficacité du capteur autofocus en faible luminosité en augmentant le taux de réflexion et améliorer celle du capteur d'image en augmentant le taux de transmission (système SLT d'un viseur électronique) ou, si vous gardez le viseur optique (système Pellix), améliorer successivement la luminosité du viseur en augmentant le taux de réflexion puis l'efficacité du capteur d'image en augmentant le taux de transmission.

Le meilleur des deux mondes.

Xophe

Pas mal, on le verra peut être en application sur le Pentax 24x36 numérique de 2ème génération.
Xophe

JMS

Citation de: Xophe le Novembre 29, 2014, 12:36:05
Pas mal, on le verra peut être en application sur le Pentax 24x36 numérique de 2ème génération.

Il est vrai que Pentax numérique 24 x 36 de 1ère génération a été assez peu vendu  ;)

Sinon l'invention est géniale en effet si la variation de réflectance est instantanée, on pourrait garder un viseur optique très clair sans perdre de transmission de lumière vers le capteur, le tout est de savoir le faire en rafale...par contre avec ce système soit l'AF est dans le haut du boîtier et alors plus de visée optique, sans il est sur le capteur avec visée optique...

Laurentg78

Le concept a l'air intéressant. S'il est bon se serait une belle option pour le futur 24x36. Pentax voulait un produit différent et ça fera peut être partie des caractéristiques qui permettront d'être original par rapport aux concurrents.
Pentax K1 :-), K3, K5, K200D

Mistral75

Citation de: JMS le Novembre 29, 2014, 13:10:18
(...)

Sinon l'invention est géniale en effet si la variation de réflectance est instantanée, on pourrait garder un viseur optique très clair sans perdre de transmission de lumière vers le capteur, le tout est de savoir le faire en rafale...par contre avec ce système soit l'AF est dans le haut du boîtier et alors plus de visée optique, sans il est sur le capteur avec visée optique...

Le texte d'Egami dit que le miroir est composé de deux substrats parallèles dont l'écart peut varier entre 5 et 300 µm. Plus les deux lames sont écartées, plus la réflectance est importante. La variation d'écartement est réputée pouvoir être pratiquée "à haute vitesse".

sebs

Citation de: Mistral75 le Novembre 29, 2014, 14:03:31
Le texte d'Egami dit que le miroir est composé de deux substrats parallèles dont l'écart peut varier entre 5 et 300 µm. Plus les deux lames sont écartées, plus la réflectance est importante. La variation d'écartement est réputée pouvoir être pratiquée "à haute vitesse".

Est-ce que cette technologie pourrait palier au problème d'obturateur électronique?

yoda

Citation de: Laurentg78 le Novembre 29, 2014, 13:21:25
Le concept a l'air intéressant. S'il est bon se serait une belle option pour le futur 24x36. Pentax voulait un produit différent et ça fera peut être partie des caractéristiques qui permettront d'être original par rapport aux concurrents.
compte tenu de l'attente (interminable!) et du fait que Pentax s'est souvent démarqué des autres,
je ne peux m'empêcher de penser que le futur 24x36 D de Pentax sera original par rapport aux concurrents et proposera des solutions novatrices.
du moins, je l'espère...

Mistral75

Citation de: sebs le Novembre 29, 2014, 14:06:07
Est-ce que cette technologie pourrait pallier le problème d'obturateur électronique?

Si tu penses au rolling shutter, non. Selon le brevet, la transmitance ne descend pas en-dessous de 50% donc on ne peut pas utiliser ce miroir comme écran noir.

sebs

Citation de: Mistral75 le Novembre 29, 2014, 14:09:13
Si tu penses au rolling shutter, non. Selon le brevet, la transmitance ne descend pas en-dessous de 50% donc on ne peut pas utiliser ce miroir comme écran noir.

ah ok, dommage  ;)

SPOTMATIK

et au niveau d'un éventuel et/ou probable d'un dépôt de poussières ......"coi-kiya" comme remède ?????

Mistral75

Citation de: SPOTMATIK le Novembre 29, 2014, 14:55:56
et au niveau d'un éventuel et/ou probable d'un dépôt de poussières ......"coi-kiya" comme remède ?????

La poire ? Pas de récrimination particulière s'agissant des Sony SLT.

yoda

Citation de: SPOTMATIK le Novembre 29, 2014, 14:55:56
et au niveau d'un éventuel et/ou probable d'un dépôt de poussières ......"coi-kiya" comme remède ?????
eh! t'es pas chez Nikon, ici! :D :D :D :D :D
ok, je suis déjà loin! 8)

Xophe

Citation de: JMS le Novembre 29, 2014, 13:10:18
Il est vrai que Pentax numérique 24 x 36 de 1ère génération a été assez peu vendu  ;)

...

Si je dis ça JMS c'est que le brevet me semble arriver un peu tard pour que le système soit implémenter dans la 1ère génération. (Mais ton smiley me fait penser que tu m'avais bien compris.)
Xophe

clodomir

Citation de: JMS le Novembre 29, 2014, 13:10:18
Il est vrai que Pentax numérique 24 x 36 de 1ère génération a été assez peu vendu  ;)

il n'etait qu'un prototype , je crois ?

SPOTMATIK

Citation de: yoda le Novembre 29, 2014, 15:03:39
eh! t'es pas chez Nikon, ici! :D :D :D :D :D
ok, je suis déjà loin! 8)


chaussant du 45 .... n'aies pas peur de revenir m'expliquer les épisodes de ce qui a pu m'échapper chez la concurrence ,...... le "mistral septante cinq "émanant de la "poire" me laissant sur ma soif ......de savoir ....merci à vous deux .....

clodomir

Citation de: SPOTMATIK le Novembre 29, 2014, 17:23:20
chaussant du 45 .... n'aies pas peur de revenir m'expliquer les épisodes de ce qui a pu m'échapper chez la concurrence ,...... le "mistral septante cinq "émanant de la "poire" me laissant sur ma soif ......de savoir ....merci à vous deux .....
aahh une bonne williamine ...  ::)

yoda

Citation de: SPOTMATIK le Novembre 29, 2014, 17:23:20
chaussant du 45 .... n'aies pas peur de revenir m'expliquer les épisodes de ce qui a pu m'échapper chez la concurrence ,...... le "mistral septante cinq "émanant de la "poire" me laissant sur ma soif ......de savoir ....merci à vous deux .....
D600  ;)

langagil

Citation de: Mistral75 le Novembre 29, 2014, 11:14:12
....................
Ricoh vient juste, le 11 novembre dernier, d'obtenir un brevet relatif à un miroir semi-transparent à réflectance variable : le taux de transmission de la lumière est réglable de 50 à 100%, c'est-à-dire que le taux de réflexion varie de 50 à 0%.
.....................

Ricoh l'a déposé ou acheté? dans le cas d'une réponse affirmative à "acheté" quel est son origine?
LabelImage

JMS

Citation de: clodomir le Novembre 29, 2014, 16:56:12
il n'etait qu'un prototype , je crois ?

Un très beau prototype avec un très mauvais capteur qui a coulé d'une part Contax qui l'a commercialisé, d'autre part la division image de Philips qui le construisait (et qui a été sortie du groupe pour devenir Dalsa)...

clodomir

2001 ... "l'odysee de l'espace" de Stanley Kubrick ... coincidence troublante ...  ;D ;D

Ptitboul2

À mon avis, ce système de miroir semi-transparent est encore plus utile pour le 645, dont l'un des gros problèmes est le flou causé par le mouvement du miroir.

Patlaine

Citation de: Ptitboul2 le Novembre 29, 2014, 20:40:12
À mon avis, ce système de miroir semi-transparent est encore plus utile pour le 645, dont l'un des gros problèmes est le flou causé par le mouvement du miroir.

??? ??? Jamais entendu parler de cela .....
Zut ! Encore une photo ratée !

Mistral75

Citation de: langagil le Novembre 29, 2014, 19:41:34
Ricoh l'a déposé ou acheté? dans le cas d'une réponse affirmative à "acheté" quel est son origine?

La réponse figure dans le lien que j'ai donné : demande de brevet déposée par Ricoh Imaging le 10 mai 2013, brevet accordé le 20 novembre 2014 (et pas le 11 comme je l'ai écrit dans mon premier message) sous le numéro 2014-219638.

Mistral75

Citation de: JMS le Novembre 29, 2014, 20:19:18
Un très beau prototype avec un très mauvais capteur qui a coulé d'une part Contax qui l'a commercialisé, d'autre part la division image de Philips qui le construisait (et qui a été sortie du groupe pour devenir Dalsa)...

Pas seulement... ;)



Mais je préfère quand même le Contax N Digital pour ses objectifs.

clodomir

tres bon signe , ca ! Ricoh n'abandonne pas Pentax ... il lui prepare meme des outils pour avancer .  8)