Franges dans le ciel ???

[phlop]

Bonjour à tous .. je suis l'heureux propriétaire d'un D800 . Je rencontre le problème suivant ( je précise que je suis toujours en RAW )
lorsque je prends une grande partie de ciel dans mes prises de vues , j'ai des franges dans le ciel . Surtout si j'accentue l'image dans Lightroom avec l'outil clarté .
Je précise qu'avec ou sans filtre polarisant j'obtient le même résultat et que ce soit avec le 24/70 ou le 70/200 , j'ai le même problème ..
Je vous joint quelques images pour vous en rendre compte .

[phlop]

Pardon je ne sais pas comment poster 2 images , alors voiçi un autre exemple avec le 24/70 nikon

[JP31]

Souvent c'est trop de compression, trop de saturation, ou un trop de quelque chose fait en post traitement qui fait ça.

[Verso92]

Compression Jpeg trop élevée ?

[Lechauve]

Compression Jpeg trop élevée ?

Oui, 72 ko c'est dur!

[phlop]

C'est aussi ce que je pense .. A partir de quelle valeur ces franges disparaissent t-elles ??
LA deuxième fait 72 Ko , (compression pour le forum) Je l'ai sur mon disque dur compressé à 634 Ko , et j'ai le même problème .
Par contre sur celle ci , je n'ai rien ..

[Verso92]

A partir de quelle valeur ces franges disparaissent t-elles ??

Les franges vont apparaitre à chaque fois qu'il y a un dégradé progressif et une compression Jpeg trop élevée...
Solution : tu diminues le taux de compression jusqu'à voir ces franges disparaitre.

[phlop]

Merci Verso .. Je vais essayer ça ce soir ... Je vous tiens au courant ..
J'avais peur d'avoir un problème de capteur ..

[Lyr]

Et le nom de ces "franges" est le phénomène de postérisation.

Il s'agit de ce qui arrive quand un dégradé continu (qu'on peut assimiler à une pente douce dans un relief de paysage) se retrouve "sous échantillonné", avec trop peu de valeurs que pour bien rendre les différentes altitudes des différents points du relief, et donc la restitution du relief en question se fait par un escalier avec des sauts abrupts (les bandes dans le ciel) là où l'on s'attend à une pente continue.

La solution est donnée plus haut, plus de bits (8 minimum) et le moins de compression possible (paramètre de qualité du jpg le plus haut possible).

[phlop]

Ok je vais essayer de l'exporter de Lightroom en Jpeg sans compression . Je vous tiens au courant .
Merci de ces explications en tout cas très claires , et très rassurantes .
Au fait , petite question : comment faire si je veux vous poster le fichier Nef ?

[heneauol]

Ok je vais essayer de l'exporter de Lightroom en Jpeg sans compression . Je vous tiens au courant .
Merci de ces explications en tout cas très claires , et très rassurantes .
Au fait , petite question : comment faire si je veux vous poster le fichier Nef ?

en jpeg il y aura toujours une compression... en haute qualité elle sera "moins pire"

[JP31]

Pour poster le NEF il faut passer par un hébergeur comme : http://dl.free.fr/ ou dropbox ou autre du genre...

[coval95]

Pardon je ne sais pas comment poster 2 images , alors voiçi un autre exemple avec le 24/70 nikon

Tu ne peux poster qu'une seule image à la fois, sauf si tu mets des liens vers des photos hébergées sur d'autres sites.

...
LA deuxième fait 72 Ko , (compression pour le forum) Je l'ai sur mon disque dur compressé à 634 Ko , et j'ai le même problème .
...

Tu es limité à 225 Ko par photo (c'est quand même beaucoup mieux que 72).

[Franciscus Corvinus]

La postérisation n'est pas qu'une question de bits. C'est aussi une question de dimension de l'image. Quand tu réduis trop l'image, les zones d'a-plat sont moyennées, et comme elles se retrouvent toutes plus ou moins a la meme moyenne---dans certaines bandes---ca postérise. Rajouter des bits ou de la précision ne résoudra pas entierement le probleme (je parie qu'il est visible dans un TIFF).

Pour le résoudre vraiment, il faut rajouter... du bruit.  C-a-d du grain tres léger. Apres réduction d'image évidemment, sinon tu vas te retrouver avec le meme probleme.

[phlop]

bon , j'ai vérifié sur le fichier Nef , je n'ai pas ce phénomène de postérisation . Donc c'est bien du à la compression Jpeg ( j'ai ce phénomène même lorsque j'exporte en Jpeg le curseur qualité sur 0 ) .. Par contre , si je veux exploiter cette image ( livre sur internet , impression, partage sur le web) , je suis obligé d'exporter en format Jpeg non ?
Quelle est la solution ? Je peux rajouter du bruit avec Lightroom ou faut t-il passer par Photoshop ? ( ça je ne sais pas faire , mais il faut que j'essaye )
Merci

[Verso92]

Quelle est la solution ?

Adopter une compression Jpeg adaptée...
(en fonction du poids max (ici, 225ko), choisir une définition pas trop élevée...)

[kochka]

Un dégradé JPG, c'est un: escalier. plus tu comprimes et plus les marches sont haute et donc visibles.
Plus tu "trafiques" aussi.

[jdm]

bon , j'ai vérifié sur le fichier Nef , je n'ai pas ce phénomène de postérisation . Donc c'est bien du à la compression Jpeg ( j'ai ce phénomène même lorsque j'exporte en Jpeg le curseur qualité sur 0 ) ...

Merci

Tu devrais essayer la qualité 100 dans LR(ou 12 pour PS) au départ et descendre progressivement si le poids de ton fichier est un handicap

[phlop]

Oui , c'est ce que je suis en train de faire . Je compresse en laissant le curseur sur 10 , puis sur Zéro . Rien n'y fait . Par contre quand j'exporte en gardant le fichiers original , pas de problèmes .par contre je suis toujours en Nef . Je n'ai pas toujours ce petit problème

[jdm]

Tu parts de quel logiciel avec ton Nef?

[restoc]

bon , j'ai vérifié sur le fichier Nef , je n'ai pas ce phénomène de postérisation . Donc c'est bien du à la compression Jpeg ( j'ai ce phénomène même lorsque j'exporte en Jpeg le curseur qualité sur 0 ) .. Par contre , si je veux exploiter cette image ( livre sur internet , impression, partage sur le web) , je suis obligé d'exporter en format Jpeg non ?
Quelle est la solution ? Je peux rajouter du bruit avec Lightroom ou faut t-il passer par Photoshop ? ( ça je ne sais pas faire , mais il faut que j'essaye )
Merci

Ajouter du bruit est un cache misère qui n'est pas la meilleure solution.

Le truc qui couvre les cas les plus durs:
-Passage de l'image en 8 bits par le logiciel ( CNX, LR PS etc.)
-Réduction de la taille d'image par ex en 1200 1024 en utilisant une interpolation bicubique ( automatique dans CNX et LR , à choisir dans Photoshop )
-Compression jpeg selon les besoins.

Dans ce cas ce n'est pas la compression jpeg qui fait tout mais des parties de logiciels plus spécialisés.

[Verso92]

Oui , c'est ce que je suis en train de faire . Je compresse en laissant le curseur sur 10 , puis sur Zéro . Rien n'y fait .

Mets ton NEF en ligne (dl.free, etc), et tu vas voir s'il va rester des franges sur le Jpeg posté sur le forum en 790 x 562 pixels*...

*même beaucoup moins, si on compte les marges !

[phlop]

Tu devrais essayer la qualité 100 dans LR(ou 12 pour PS) au départ et descendre progressivement si le poids de ton fichier est un handicap

Whaou !!! merci à tous . Bon la qualité sur 85 , ça passe ... Mais alors ce curseur qualité , c'est une qualité de 85 % ou une compression de 85 % ?
Je vous poste l'image compressée avec le curseur sur 85 ..
Non en fait je viens de la voir sur le forum et c'est pareil ..
J'essaye de vous mettre le fichier Nef

[jdm]

Qualité 100 tu as très peu de compression  

Attention sur le forum, tu es limité à 200Ko pour du 1200x800 (à peu près)

[chelmimage]

Qualité 100 tu as très peu de compression  

Attention sur le forum, tu es limité à 200Ko pour du 1200x800 (à peu près)

Je crois que c'est encore un peu plus compliqué que ça:
La diension limite de l'affichage sur le forum est 1200X800
Le poids max est 225 ko.
On peut envoyer une image plus grande que 1200X800 mais elle est redimensionnée par le forum pour rester dans les limites 1200 et 800.
Si on ouvre la photo on retrouve l'image envoyée dans son format original.
Je viens de préparer un petit test. Image supérieure à 1200X800.
On va voir le résultat; franges ou pas franges?