Affichage de la PDC dans le viseur d'un 7D: ça existe ?

Démarré par cal23, Décembre 28, 2014, 18:26:45

« précédent - suivant »
Imprimer
En bas Pages1 2 Toutes
Actions de l'utilisateur

cal23

Décembre 28, 2014, 18:26:45
Bonsoir.
D'après ce site, on peut calculer la distance du premier plan de netteté, du dernier plan de netteté, la PDC, l'hyperfocale... à partir du capteur, de la focale, de l'ouverture, de la distance de MAP.
http://www.dofmaster.com/dofjs.html
Je possède un 7D, est-ce qu'il est possible d'afficher ces données dans le viseur et sinon pourquoi ça n'existe pas parce que ça serait bien pratique (je suppose qu'il y a une bonne raison)?
Merci.

JPSA

#1
Décembre 28, 2014, 18:35:36
Citation de: cal23 le Décembre 28, 2014, 18:26:45
Bonsoir.
Je possède un 7D, est-ce qu'il est possible d'afficher ces données dans le viseur et sinon pourquoi ça n'existe pas parce que ça serait bien pratique (je suppose qu'il y a une bonne raison)?
Merci.


Réponse: non.

JPSA

#3
Décembre 28, 2014, 18:38:42
Citation de: cal23 le Décembre 28, 2014, 18:37:06
Ben pourquoi?


Faut demander à Mr Canon  :D

JamesBond

#4
Décembre 28, 2014, 18:44:18
Capter la lumière infinie

ERIC.V

#5
Décembre 28, 2014, 18:51:32
Ca existe (par exemple) sur un fuji XT1 et cela donne les distances entre lesquelles la photo sera nette (c'est très théorique, surtout en numérique) et qui est capable d'estimer par exemple : 3.92m à 5.15m ?
Par contre il y a un "truc primitif" sur les reflex Canon : le testeur de profondeur de champ. Là pas de chiffre ni de distance mais une appréciation "in visu" des parties nettes. Là pas de théorie mais de la pratique mais pas toujours très lisible (le viseur s'assombrit)
Conclusion : rien de parfait

Michel Denis-Huot

#6
Décembre 28, 2014, 20:13:28
Citation de: ERIC.V le Décembre 28, 2014, 18:51:32
Ca existe (par exemple) sur un fuji XT1 et cela donne les distances entre lesquelles la photo sera nette (c'est très théorique, surtout en numérique) et qui est capable d'estimer par exemple : 3.92m à 5.15m ?
Par contre il y a un "truc primitif" sur les reflex Canon : le testeur de profondeur de champ. Là pas de chiffre ni de distance mais une appréciation "in visu" des parties nettes. Là pas de théorie mais de la pratique mais pas toujours très lisible (le viseur s'assombrit)
Conclusion : rien de parfait
Et le liveview?

ERIC.V

#7
Décembre 28, 2014, 20:54:55
CitationEt le liveview?
Effectivement, je viens de regarder, le testeur de profondeur de champ fonctionne avec le liveview, ce que j'ignorais. Il faut dire que je m'en sert au moins une fois par an  ;D

olivier1010

#8
Décembre 29, 2014, 12:31:29
Citation de: cal23 le Décembre 28, 2014, 18:26:45
Bonsoir.
D'après ce site, on peut calculer la distance du premier plan de netteté, du dernier plan de netteté, la PDC, l'hyperfocale... à partir du capteur, de la focale, de l'ouverture, de la distance de MAP.
http://www.dofmaster.com/dofjs.html
Je possède un 7D, est-ce qu'il est possible d'afficher ces données dans le viseur et sinon pourquoi ça n'existe pas parce que ça serait bien pratique (je suppose qu'il y a une bonne raison)?
Merci.


Très bonne question. J'ai déjà évoqué ce problème dans un autre thread. Aujourd'hui il faut passer par un logiciel externe, ou un firmware alternatif, pour calculer profondeur de champ et distances de mise au point sur un reflex Canon.

C'est un peu fastidieux, principalement lorsqu'on fait du focus stacking (appelé également z-stacking) ou il est nécessaire de calculer les distances de mise au point optimales pour chaque cliché.
La réponse, c'est que depuis le début de la photo numérique, les constructeurs ont oublié d'innover, concentrant leurs efforts sur la qualité des capteurs et le marketing. C'est en train de changer, tout du moins c'est ce que vient d'annoncer Canon :

"The days of the annual product cycle are over, new models will come with big advancements in technology"

(source : Interview de Digital Camera Watch avec Maeda Masaya, directeur du management division Image Communication Business chez Canon).
C'est une fonction qui serait très simple à intégrer dans un appareil actuel, sachant que ce n'est qu'un morceau de code logiciel, avec affichage des infos sur le LCD.
Ce code existe d'ailleurs dans le firmware alternatif "Magic Lantern", qu'il est possible d'installer sur la plupart des reflex Canon, mais pas sur les boitiers pro de la marque. En effet les firmware des boitiers pro sont très sécurisés, juridiquement et logiciellement. Dommage que ces firmwares ne soient pas un peu plus ouverts pour favoriser l'intégration de ce type de fonctions.
Une demo du focus stacking avec le firmware Magic Lantern :

http://magiclantern.wikia.com/wiki/File:DOF_and_Focus_stacking

seba

#9
Décembre 29, 2014, 12:36:48
Le calcul de la profondeur de champ est très approximatif.
Déjà si on recadre un peu c'est faux.
Ensuite il existait un truc sur les objectifs qui s'appelait les repères de profondeur de champ qui répond à ton souhait (mais est est tout aussi approximatif et valable uniquement pour un format donné).

olivier1010

#10
Décembre 29, 2014, 13:45:01
Citation de: seba le Décembre 29, 2014, 12:36:48
Le calcul de la profondeur de champ est très approximatif.
Déjà si on recadre un peu c'est faux.
Ensuite il existait un truc sur les objectifs qui s'appelait les repères de profondeur de champ qui répond à ton souhait (mais est est tout aussi approximatif et valable uniquement pour un format donné).
Une application Android qui semble sérieuse :

http://www.georgedouvos.com/douvos/OptimumCS-Pro%3B_TrueDoF-Pro%3B_Focus_Stacker.html

rsp

#11
Décembre 29, 2014, 13:58:21
Ce qui serait bien, avec le live view et un capteur à AF hybride (genre 70D et 7DII), ce serait d'afficher sur l'image directement les points les plus proches et les plus lointains par 2 couleurs en surbrillance [comme les affichages de mise au point]. Même si c'est approximatif, et d'ailleurs chacun pourrait choisir son critère de netteté via un paramétrage, ça donnerait une bonne idée visuellement.
Le fait que ce ne soit pas exact n'est pas une contrindication. Après tout, la mesure d'exposition n'est pas exacte non plus et ne correspond pas au goût de tous.

rsp

#12
Décembre 29, 2014, 14:00:45
Et il y avait un mode "Depth Priority" sur les anciens argentiques Canon : on faisait le point sur les deux endroits limites pour la netteté (le plus proche puis le plus lointain), l'appareil calculait l'ouverture nécessaire et réglait la map sur la "bonne" distance pour que ça soit net.

Michel Denis-Huot

#13
Décembre 29, 2014, 14:09:10
Citation de: rsp le Décembre 29, 2014, 14:00:45
Et il y avait un mode "Depth Priority" sur les anciens argentiques Canon : on faisait le point sur les deux endroits limites pour la netteté (le plus proche puis le plus lointain), l'appareil calculait l'ouverture nécessaire et réglait la map sur la "bonne" distance pour que ça soit net.
Pas que sur les argentiques!
Cette fonction a été reprise sur les numeriques 1DS 1D et quelques autres pour être abandonnée.
Dommange, c'était pratique!

jipT

#14
Décembre 29, 2014, 14:46:16
Citation de: rsp le Décembre 29, 2014, 13:58:21
Ce qui serait bien, avec le live view et un capteur à AF hybride (genre 70D et 7DII), ce serait d'afficher sur l'image directement les points les plus proches et les plus lointains par 2 couleurs en surbrillance [comme les affichages de mise au point]. Même si c'est approximatif, et d'ailleurs chacun pourrait choisir son critère de netteté via un paramétrage, ça donnerait une bonne idée visuellement.
Et comment l'appareil connaîtrait les points les plus proches et les points les plus lointains ?
Le boitier il connait (probablement si il connait la focale précisément) la distance de MAP mais par quel miracle connaîtrait-il la distance des autres point de l'image ?

Quand à indiquer les infos pdc, pourquoi pas mais AMHA comme les calculs de pdc sont liés aux formats de sortie, ça complique l'interprétation et en plus ça suppose de connaitre la focale précisément (est ce que les indications renvoyées pas zooms sont assez précises pour cela ?)
vu l'usage quand même super spécialisé, est qu'une appli pour smartphone n'est pas plus pertinente ? (éventuellement lié à un module de contrôle de la pdv d'un boitier)

jip

JamesBond

#15
Décembre 29, 2014, 14:55:56
Citation de: jipT le Décembre 29, 2014, 14:46:16
Et comment l'appareil connaîtrait les points les plus proches et les points les plus lointains ? [...]

Sur le 50D, il y avait le mode A-DEP qui fonctionnait comme expliqué ci-dessous.
Sur les 1D, c'était un peu plus perfectionné par mémorisation de deux points.
Capter la lumière infinie

jipT

#16
Décembre 29, 2014, 15:00:47
Surement que le boitier fait plusieurs mises au point (sur les collimateurs) et à partir des distances relevés, il calcule l'ouverture nécessaire mais ça ne veut pas dire qu'il connait la distance de tout les points de l'image.

(j'ai eu un 50D et je ne me suis jamais servi de cette fonction, la fonction A-depth avec calcul sur 2 points de MAP existait déjà sur l'EOS 650)

jip

gemphoto

#17
Décembre 29, 2014, 15:01:38
Et si je ne m'abuse ce mode A-DEP défrisait les amateurs experts ;)

fred134

#18
Décembre 29, 2014, 15:50:35
Citation de: jipT le Décembre 29, 2014, 15:00:47
Surement que le boitier fait plusieurs mises au point (sur les collimateurs) et à partir des distances relevés, ...

Pas forcément, le déphasage observé par chaque collimateur AF devrait suffire en toute logique à faire les calculs.

En théorie, l'idée de rsp plus haut (affichage des "limites" de la zone "nette") est sans doute possible avec le dual pixel, mais ce n'est pas déjà le principe du focus peaking ? (ou celui-ci n'est pas aussi paramétrable ?)

rsp

#19
Décembre 29, 2014, 16:36:57
Citation de: jipT le Décembre 29, 2014, 14:46:16
Et comment l'appareil connaîtrait les points les plus proches et les points les plus lointains ?
Le boitier il connait (probablement si il connait la focale précisément) la distance de MAP mais par quel miracle connaîtrait-il la distance des autres point de l'image ?

Quand à indiquer les infos pdc, pourquoi pas mais AMHA comme les calculs de pdc sont liés aux formats de sortie, ça complique l'interprétation et en plus ça suppose de connaitre la focale précisément (est ce que les indications renvoyées pas zooms sont assez précises pour cela ?)
vu l'usage quand même super spécialisé, est qu'une appli pour smartphone n'est pas plus pertinente ? (éventuellement lié à un module de contrôle de la pdv d'un boitier)

jip

Le principe de l'AF hybride du 70D et du 7D2 c'est que presque tous les photo-senseurs sont capables de mesurer la distance directement (si j'ai bien compris le principe en question, mais je me plante peut-être).
Je n'ai pas écrit que ce serait parfait j'ai juste proposé une solution un peu innovante en se servant de ce qui existe dans certains boitiers.
Le genre de truc que Pentax ne raterait pas, car chez eux le département marketing s'intéresse à la plus-value pour le client en non pas exclusivement pour l'actionnaire (Canon).

Personnellement, je ne suis pas sûr de m'en servir souvent, même si ça peut être utile les jours où on doute beaucoup.

rsp

#20
Décembre 29, 2014, 16:43:07
Citation de: fred134 le Décembre 29, 2014, 15:50:35
Pas forcément, le déphasage observé par chaque collimateur AF devrait suffire en toute logique à faire les calculs.

En théorie, l'idée de rsp plus haut (affichage des "limites" de la zone "nette") est sans doute possible avec le dual pixel, mais ce n'est pas déjà le principe du focus peaking ? (ou celui-ci n'est pas aussi paramétrable ?)

Excuse-moi, nos réponses se sont croisées...
Le focus peaking indique ce qui est nettement net (si je peux oser cette expression). L'idée que je propose c'est d'ajouter des informations sur la zone qui pourrait être considérée comme nette sous certaines conditions.
De toute façon c'est foireux, une grande partie des gens croient qu'il y a une vérité absolue de la PDC sans rapport avec les hypothèses qu'on a faites à la PDV. Ils observent ensuite leurs clichés à 100 voire 200 % pour constater que "ça ne marche pas" alors qu'en réalité, "ça marche bien", c'est juste qu'ils ont outrepassé les limites de validité initiales.

rsp

#21
Décembre 29, 2014, 16:46:07
Citation de: Michel Denis-Huot le Décembre 29, 2014, 14:09:10
Pas que sur les argentiques!
Cette fonction a été reprise sur les numeriques 1DS 1D et quelques autres pour être abandonnée.
Dommange, c'était pratique!
D'après gemphoto (qui s'exprimait au 2ème degré) c'est donc que tu n'es pas un amateur expert  :D.
Moi comme j'ai d'autres domaines d'expertise que la photo, je l'utilisais de temps en temps, en alternance avec le pilotage à l'œil du testeur de profondeur de champ de l'EOS 30 que je trouvais très très pratique (en plus du choix du collimateur).

Elgato94

#22
Décembre 29, 2014, 16:46:44
Bonjour les gens.
La lecture de ce fil m'intéresse, on a tous les même soucis, regrets, espérances etc....
Je possède un engin qui ne va pas vous indiquer la profondeur de champ, mais va vous donner les distances, ie : du point A et du point B, ensuite on peut déduire un réglage.
C'est un télémètre électronique au départ utilisé  dans le tir (sportif le tir, hein ?  ;) ), placement précis des cibles etc.
C'est un Nikon ACULON, c'est gros a peut près comme un paquet de clopes, et c'est léger.
La portée maximum est de 500 mètres, avec une précision de 1 mètre à 500 mètres (pas mal, non ?  :D )
L'affichage est en mètres et en yards et change selon le point visé (pratique).
Cela se trouve chez Frankonia dans le 68 (catalogue sur le web).
+/- 170 €

dara

#23
Décembre 29, 2014, 17:42:19
Citation de: JamesBond le Décembre 29, 2014, 14:55:56
Sur le 50D, il y avait le mode A-DEP qui fonctionnait comme expliqué ci-dessous.
Sur les 1D, c'était un peu plus perfectionné par mémorisation de deux points.


Idem sur le 550D ;)
Amicalement dara

rsp

#24
Décembre 29, 2014, 20:40:33
Citation de: Elgato94 le Décembre 29, 2014, 16:46:44
Bonjour les gens.
La lecture de ce fil m'intéresse, on a tous les même soucis, regrets, espérances etc....
Je possède un engin qui ne va pas vous indiquer la profondeur de champ, mais va vous donner les distances, ie : du point A et du point B, ensuite on peut déduire un réglage.
C'est un télémètre électronique au départ utilisé  dans le tir (sportif le tir, hein ?  ;) ), placement précis des cibles etc.
C'est un Nikon ACULON, c'est gros a peut près comme un paquet de clopes, et c'est léger.
La portée maximum est de 500 mètres, avec une précision de 1 mètre à 500 mètres (pas mal, non ?  :D )
L'affichage est en mètres et en yards et change selon le point visé (pratique).
Cela se trouve chez Frankonia dans le 68 (catalogue sur le web).
+/- 170 €
Du coup j'ai cherché avec cette référence et il est aussi chez digit-photo. Certainement la solution la plus précise pour mesurer les distances. Ensuite, l'estimation de la PDC, c'est autre chose  ;)
Imprimer
En haut Pages1 2 Toutes
Actions de l'utilisateur