[COME BACK] J'ai perdu ma machette dans cette jungle des réflex !

Démarré par iwi13, Février 10, 2015, 13:13:33

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iwi13

Bonjour, re-bonjour, bonsoir  ;)

été 2010 : premier réflex : Pentax KX + 18-55
janvier 2014 : premier objo : Pentax 55-300
été 2014 : vente de mon matériel pentax

Depuis mon iphone 6 assure le service pour une qualité proche d'un compact.
Je dirais que depuis une bonne année je ne suis plus l'actu photo et le moment est venu de reprendre un réflex.

Je suis perdu tant le choix est conséquent. J'espère que vous pourrez me guider  ;D

Budget : 2000€ ( Réflex nu + 1 objo )

Pourquoi j'ai vendu mon pentax : dépassé et mauvais en video, un peu à l'étroit avec 12 MP, basse lumière capricieuse, plus de 210 000 déclenchements. C'était mon premier, j'en ai fais le tour, j'avais envie de passer à autre chose.

Ce que je recherche : un FF, utilisation poussée en vidéo HD (60 fps,  focus qui suis ? ),au minimum 20 MP, focus efficace en basse lumiere, bonne montée en ISO, la tropicalisation serait un plus

Mon utilisation : photo 60%, vidéo 40%. Portait, paysage, packshot. Le sport n'est pas une priorité.

N'ayant plus de matériel, je suis libre sur le choix de la marque.

Mais voilà il y a trop de choix et la fiche technique ne fait pas tout.
J'ai toujours bien aimé les rendus des SONY et CANON mais la différence n'est pas flagrante et dépends de nombreuses conditions.

Le 6D me paraissait intéressant (peut etre juste niveau video), mais voilà que sony sort ses A7r ( pas vraiment réflex mais pas mauvais du tout apparement ), que nikon à l'air de bien se défendre sur le secteur vidéo ...

Donc pour faire simple, quel couple me conseilleriez-vous pour mon utilisation et mon budget ?

Merci à ceux qui prendront un peu de leur temps  :-*
CANON 6D - 40 f2.8 - 85 1.8

yoda

210000 déclenchements pour un entré de gamme, c'est vraiment pas mal du tout! ;)
oui, 12mp c'était la norme il y a quelques années, j'ai fait d'excellentes photos avec le mien ...

voir du coté les hybrides peut-être, ils me semblent plus performants en vidéo...

TomZeCat

#2
Citation de: iwi13 le Février 10, 2015, 13:13:33
Ce que je recherche : un FF, utilisation poussée en vidéo HD (60 fps,  focus qui suis ? ),au minimum 20 MP, focus efficace en basse lumiere, bonne montée en ISO, la tropicalisation serait un plus
Alors si tu veux un reflex FF compatible avec ton budget, au niveau vidéo, tu vas être déçu pour le 60 im/s:
6D:
1920 × 1080 (29,97, 25, 23,976 im./s) intratrame ou intertrame
1280 × 720 (59,94, 50 im./s) intratrame ou intertrame
640 × 480 (59,94, 50 im./s) intertrame
D610:
1920 x 1080 : 30 p (progressif), 25 p, 24 p.
1280 x 720 : 60 p, 50 p, 30 p, 25 p
Sinon l'AF n'est pas le top du top ni sur le 6D, le D610 ou les A7 en vidéo !
Tous les pros que je connais sont en focus manuel, pour te dire.

Citation de: iwi13 le Février 10, 2015, 13:13:33
Mon utilisation : photo 60%, vidéo 40%. Portait, paysage, packshot. Le sport n'est pas une priorité.
Bon l'AF apporte du confort pour le portrait. Pour le reste, un AF peu réactif n'est pas rédhibitoire.
A cause du portrait, je resterais en reflex. Le sport n'est pas prioritaire mais un enfant qui coure reste de la photo dynamique.

Julien-supertux

Aucun plein format ne fait le suivi af en vidéo (du moins au dernières nouvelles) que ce soit en reflex ou en hybride. Si cette caractéristique est vraiment importante pour toi, il vaut mieux te tourner vers les aps-c. Canon a très bien implanté le suivi af vidéo, en particulier sur le 70D et 7D mark II (dual pixel af sur le capteur). Sinon, ce serait dommage de se priver du plein format si tu en a le budget et vu les photos que tu compte faire.

Dans ton budget et pour l'usage que tu décris, je verrais soit un canon 6D, soit un nikon d610, avec un tamron 24-70 vc usd dans les deux cas, mais il faudra sans doute un tout petit peu allonger le budget.

Sinon, pour la vidéo, il y a le lumix GH4, mais on s'éloigne vachement du plein format.

clover

D610 et 24-85mm pour moins de 1900€...

http://www.lbpn.fr//Scripts/fiche2_neuf2.php?lang=0&ident=K13HAA0540&type=K04JAI2916&type1=&nom1=&mot1=&fam=1&mot=


TomZeCat

Citation de: clover le Février 10, 2015, 13:43:59
D610 et 24-85mm pour moins de 1900€...
Autant prendre un APS-C avec une optique f/2.8 équivalente:
- Au niveau lumière, c'est pareil
- Au niveau tarif, c'est moins cher (boitier et toutes les optiques dédiées)
- Au niveau poids, c'est moins lourd
- Au niveau volume, c'est souvent moins gros
- Au niveau AF vidéo, on a des technologies du genre AF CMOS Dual Pixels qui changent la vie
- On a des écrans orientables tactiles pratiques pour la vidéo
Mais l'initiateur de ce fil a le droit de prendre des optiques fermées, pour le paysage par exemple, on n'a pas besoin de f/2.8 mais tant pis pour les faibles pdc dont on peut jouir d'un FF...

clover

Tout dépend si le choix correspond à un achat qui ne sera pas étoffé ou à une pierre dans un édifice à monter ensuite.

A 1900€, on peut ajouter un 50mm f/:1.8 AFD

newteam1

Citation de: iwi13 le Février 10, 2015, 13:13:33
Le 6D me paraissait intéressant (peut etre juste niveau video), mais voilà que sony sort ses A7r ( pas vraiment réflex mais pas mauvais du tout apparement ), que nikon à l'air de bien se défendre sur le secteur vidéo ...
Je dirais qu'une chose si tu veux du Canon ....  "attends"

Le mois de Juin arrive vite et beaucoup de chose vont changer.....  ??? ::)
de nombreuses occasions vont se présenter... ;)

Si tu veux du neuf le 7D se trouve à moins de 600 euros en magasin...
L'Eventreur 1888 sur Amazon

Powerdoc

Citation de: iwi13 le Février 10, 2015, 13:13:33
Bonjour, re-bonjour, bonsoir  ;)

été 2010 : premier réflex : Pentax KX + 18-55
janvier 2014 : premier objo : Pentax 55-300
été 2014 : vente de mon matériel pentax

Depuis mon iphone 6 assure le service pour une qualité proche d'un compact.
Je dirais que depuis une bonne année je ne suis plus l'actu photo et le moment est venu de reprendre un réflex.

Je suis perdu tant le choix est conséquent. J'espère que vous pourrez me guider  ;D

Budget : 2000€ ( Réflex nu + 1 objo )

Pourquoi j'ai vendu mon pentax : dépassé et mauvais en video, un peu à l'étroit avec 12 MP, basse lumière capricieuse, plus de 210 000 déclenchements. C'était mon premier, j'en ai fais le tour, j'avais envie de passer à autre chose.

Ce que je recherche : un FF, utilisation poussée en vidéo HD (60 fps,  focus qui suis ? ),au minimum 20 MP, focus efficace en basse lumiere, bonne montée en ISO, la tropicalisation serait un plus

Mon utilisation : photo 60%, vidéo 40%. Portait, paysage, packshot. Le sport n'est pas une priorité.

N'ayant plus de matériel, je suis libre sur le choix de la marque.

Mais voilà il y a trop de choix et la fiche technique ne fait pas tout.
J'ai toujours bien aimé les rendus des SONY et CANON mais la différence n'est pas flagrante et dépends de nombreuses conditions.

Le 6D me paraissait intéressant (peut etre juste niveau video), mais voilà que sony sort ses A7r ( pas vraiment réflex mais pas mauvais du tout apparement ), que nikon à l'air de bien se défendre sur le secteur vidéo ...

Donc pour faire simple, quel couple me conseilleriez-vous pour mon utilisation et mon budget ?

Merci à ceux qui prendront un peu de leur temps  :-*


Je ne parlerai que pour la gamme Canon, car je connais très mal le reste.
Mon conseil c'est de ne pas partir sur un FF mais sur 2 modèles APS C :
- le 70 D
- le 7dmk2
Le 70D a le bénéfice pour la vidéo de l'écran orientable, et la technologie dual pixel est un plus pour le suivi vidéo
Le 7dmk2 est un boitier plus évolué avec un capteur plus performant et accède aux 60 images/sec, il a une option de faire un AF vidéo lent, pour faire des transitions douces et non saccédées, surtout avec les objectifs STM.

iwi13

Citation de: newteam1 le Février 10, 2015, 15:22:11
Je dirais qu'une chose si tu veux du Canon ....  "attends"

Le mois de Juin arrive vite et beaucoup de chose vont changer.....  ??? ::)
de nombreuses occasions vont se présenter... ;)

Si tu veux du neuf le 7D se trouve à moins de 600 euros en magasin...

Attendre n'est pas une mauvaise idée, mais comme chez apple, à force d'attendre la nouvelle gamme on finit par ne jamais acheter !

[EDIT : je viens de voir que le 6D date de 2012 ... peut pas une si mauvaise idée d'attendre]

Ma principale motivation étant mon voyage en islande en avril, j'aimerais assurer avec autre chose que l'iphone.

Je me doute que canon doit se préparer pour un 5d IV puis ensuite un 6d II ce qui ferait baisser le 5d III que je pourrais acquérir, surtout qu'en attendant un peu, le budget peut etre revu à la hausse.

Soit je loue du matos pour l'islande, ca me permettrait de tester le 6D sur le terrain par exemple et ensuite je pourrai me permettre de patienter encore, soit je saute le pas.

Concernant toutes les autres remarques, tout d'abord merci.

Après réflexion, je pense que les 60 fps ne sont pas forcément indispensable, je pensais que c'était la norme mais pas encore sur les FF donc exit cette exigence et pareil pour le focus. Le manuel est vraiment top quand on a l'appareil sous la main mais dans certains cas : grue, steadycam, travelling, impossible de le régler. Ces utilisations restant rares, ce ne sera donc pas une priorité car je ne veux pas partir sur un APS-C, alors autant faire des concessions et rester sur un FF.

Donc bon chez canon niveau objo ce serait surement un 40 mm, un 24-105 ou un 50 mm pour commencer.

Du coté de chez sony personne n'a de retour ou d'avis sur leurs réflex haut de gamme ?

CANON 6D - 40 f2.8 - 85 1.8

TomZeCat

Citation de: iwi13 le Février 10, 2015, 17:55:51
Sony (...) leurs réflex haut de gamme ?
Sony a préféré se concentrer sur ce qu'il est le seul à faire, des hybrides FF.
L'A99 a connu une très brève histoire du temps, happé par un trou noir, sa masse commerciale ne pesait pourtant pas lourd en part de marché contrairement a son poids en perte sèche dans l'équilibre économique de la société.

iwi13

Citation de: TomZeCat le Février 10, 2015, 18:05:46
Sony a préféré se concentrer sur ce qu'il est le seul à faire, des hybrides FF.
L'A99 a connu une très brève histoire du temps, happé par un trou noir, sa masse commerciale ne pesait pourtant pas lourd en part de marché contrairement a son poids en perte sèche dans l'équilibre économique de la société.


Je suis au moins fixé de ce coté   :'(
CANON 6D - 40 f2.8 - 85 1.8

Patlaine

Citation de: iwi13 le Février 10, 2015, 18:08:09
Je suis au moins fixé de ce coté   :'(

Reste aussi à attendre le FF Pentax (fin d'année sans doute)... Mais je doute qu'il soit intéressant en vidéo ...
Zut ! Encore une photo ratée !

kochka

Un reflex est toujours désagréable en vidéo, on a très souvent  du mal avec la lisibilité de l'écran arrière. Un viseur numérique reste la seule solution si l'on ne veut pas s'encombrer de tout un équipement pro. Il restera toujours le pb des à coup du zoom ou de la mise au point.
Technophile Père Siffleur

gerarto

Citation de: TomZeCat le Février 10, 2015, 18:05:46
Sony a préféré se concentrer sur ce qu'il est le seul à faire, des hybrides FF.
L'A99 a connu une très brève histoire du temps, happé par un trou noir, sa masse commerciale ne pesait pourtant pas lourd en part de marché contrairement a son poids en perte sèche dans l'équilibre économique de la société.


Alors là, on attend quand même des preuves détaillées, chiffrées et argumentées, car j'ai l'impression qu'on frise quand même la désinformation...

(Pour ne pas entrer dans des termes plus juridiques)

En général,  j'évite de me mêler de ces querelles de clocher, mais là, je trouve ça un peu fort...  ???

TomZeCat

Citation de: gerarto le Février 11, 2015, 01:14:33
Alors là, on attend quand même des preuves détaillées, chiffrées et argumentées, car j'ai l'impression qu'on frise quand même la désinformation...
(Pour ne pas entrer dans des termes plus juridiques)
En général,  j'évite de me mêler de ces querelles de clocher, mais là, je trouve ça un peu fort...  ???
Tu le trouves où le A99 dans les magasins ?
Ca fait des mois que je n'en ai pas vus.

JCCU

Citation de: TomZeCat le Février 11, 2015, 01:21:44
Tu le trouves où le A99 dans les magasins ?
Ca fait des mois que je n'en ai pas vus.


Ben, tu vas dans un magasin qui en vend (par exemple à Paris Photo Saint Charles et tu leur demandes ; ils te diront certainement qu'il se vend très bien). Tu peux aussi regarder sur Internet chez Darty, .....il est au catalogue (en boitier nu ou avec différents kits)  :D
Maintenant pour quelqu'un qui part sur un budget de 2000E pour boitier + objectif, ce n'est certainement pas le bon point de départ vu que le boitier seul coute dans les 2000E  (et que pour l'Islande, il faut non seulement un boitier et des objectifs mais aussi des cartes mémoire, des batteries de rechange, ...)

En Sony avec ce type de budget, il vaut mieux partir
   en FF sur de l'A7 ou de l'A7II (avec le viseur électronique très bon pour de la MAP manuelle)
    sinon en APSC sur de l'A58 ou de l'A77II ( aussi chez Darty) ou alors sur un A6000 qui n'est pas FF mais qui a une excellente qualité d'image et de vidéo et qui n'est pas très cher

TYBOR

Bonjour,

Sûr qu' un Sony Alpha 77-II représente une bonne solution, puisque je l'utilise depuis quelques mois, sans aucun problème.
Avec un 16-50/2.8 et un 70-210/2.8, c'est de la balle!

Quand même agréable, d'avoir un testeur de profondeur de champs qui donne un aperçu clair jusqu' à F22!
Super de disposer d'un écran arrière totalement orientable, pour s'éviter d'inutiles et douloureuses contorsions...

Toutes ces petites choses sympas, quoi.

spinup

Pour  une utilisation photo/video, les sony sont une alternative tres interessante.  Le A7II + 28-70 rentre dans dans ton budget. Il est blindé de fonctions utiles pour la video (AF en live view, stab 5 axes focus peaking, zebra, 60p en HD).

Tu devrais regarder ce que fais tochi, c'est un pro en photo/video, il est equipé en Sony (A99, A7r , A77II, A6000) et Nikon (D810, D4s). Et il fait du très beau boulot.

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,225368.0.html

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,227099.0.html

http://fr.schmidchris.com/

TomZeCat

Citation de: JCCU le Février 11, 2015, 08:58:35
Ben, tu vas dans un magasin qui en vend (par exemple à Paris Photo Saint Charles et tu leur demandes ; ils te diront certainement qu'il se vend très bien). Tu peux aussi regarder sur Internet chez Darty, .....il est au catalogue (en boitier nu ou avec différents kits)  :D
Plutôt confidentiel... Je vais à Boulanger, à la FNAC, à Darty, dans tous les magasins spécialisés photos, on y trouvera 90% du temps des 6D, D610, 5D Mark III, éventuellement d'anciens D800(E) selon les stocks régulièrement remis à niveau...
Pour les Sony, les A7 sont bien plus présents... Franchement, là, vous défendez votre marque plus qu'autre chose pour un et un seul reflex qui a du mal à exister par rapport à la concurrence.

Citation de: spinup le Février 11, 2015, 09:54:28
Pour  une utilisation photo/video, les sony sont une alternative tres interessante.  Le A7II + 28-70 rentre dans dans ton budget. Il est blindé de fonctions utiles pour la video (AF en live view, stab 5 axes focus peaking, zebra, 60p en HD).
Question bête dans l'intérêt de l'initiateur de ce fil, comment se comporte le liveview pour un vrai shooting portrait (où le modèle bouge un minimum et qu'il ne faut pas attendre 1/2 seconde, le temps qu'on rate un moment qu'on a jugé clef) ?

gerarto

Citation de: TomZeCat le Février 11, 2015, 01:21:44
Tu le trouves où le A99 dans les magasins ?
Ca fait des mois que je n'en ai pas vus.


Bon, ça c'est une réponse à côté de la plaque, qui ne répond en rien aux interrogations que l'on peut avoir sur tes affirmations quelque peu hasardeuses lorsqu'elles sont prises au premier degré,
et je me permets d'insister très lourdement là dessus :

Citation de: iwi13 le Février 10, 2015, 18:08:09

Citation de: TomZeCat le Février 10, 2015, 18:05:46
Sony a préféré se concentrer sur ce qu'il est le seul à faire, des hybrides FF.
L'A99 a connu une très brève histoire du temps, happé par un trou noir, sa masse commerciale ne pesait pourtant pas lourd en part de marché contrairement a son poids en perte sèche dans l'équilibre économique de la société.

Je suis au moins fixé de ce coté   :'(

Dans ce cas on se demande bien pourquoi Sony persiste à se faire aspirer ses finances par le trou noir :
http://www.sony.fr/electronics/appareils-photo-a-objectifs-interchangeables/slt-a99-a99v

spinup

Citation de: TomZeCat le Février 11, 2015, 10:51:47
Question bête dans l'intérêt de l'initiateur de ce fil, comment se comporte le liveview pour un vrai shooting portrait (où le modèle bouge un minimum et qu'il ne faut pas attendre 1/2 seconde, le temps qu'on rate un moment qu'on a jugé clef) ?
Ca fonctionne très bien. Pourquoi il faudrait attendre 1/2 seconde?  

TomZeCat

Citation de: gerarto le Février 11, 2015, 11:14:20
Dans ce cas on se demande bien pourquoi Sony persiste à se faire aspirer ses finances par le trou noir :
http://www.sony.fr/electronics/appareils-photo-a-objectifs-interchangeables/slt-a99-a99v
D'accord, tu as raison, il a tellement de succès que dès qu'un boitier arrive, il est immédiatement acheté.
C'est pour ça qu'on ne le trouve plus dans une écrasante majorité de magasins qui vendent tous les genres de reflex de toutes marques !

PS: non mais si c'est pour te laisser dire ça, je te le laisse dire, moi, je m'en fous. Voir défendre ce A99 me passe par dessus la tête ;D

TomZeCat

Citation de: spinup le Février 11, 2015, 11:14:54
Pourquoi il faudrait attendre 1/2 seconde?  
Car le liveview est lent à la focalisation... Sauf quand c'est un AF hybride (mélangeant AF phase et contraste).
La question n'est pas pertinente, il faut supposer que tous les hybrides sont corrects au niveau AF ?

spinup

Citation de: TomZeCat le Février 11, 2015, 11:24:05
Car le liveview est lent à la focalisation... Sauf quand c'est un AF hybride (mélangeant AF phase et contraste).
La question n'est pas pertinente, il faut supposer que tous les hybrides sont corrects au niveau AF ?
Tu as l'air de t'emmeler les pinceaux sur des idees recues.

-Le live view des reflex est souvent lent, car ils sont pas optimises pour. C'est pas le cas des mirrorless.
-Il y a aussi des AF contraste tres rapides (chez panasonic notamment, les A7r et A7S sont assez veloces aussi). En AF-S, c'est equivalent aux perfomances des reflexs. Le probleme de l'AF contraste c'est le suivi continu.
-Le A7II et le A7 ont des autofocus hybrides
-Les performances AF et la reactivite des mirrorless recents dépassent largement les exigences requises pour faire du portrait.


TomZeCat

Citation de: spinup le Février 11, 2015, 11:45:24
Tu as l'air de t'emmeler les pinceaux sur des idees recues.
Non, je ne savais pas. Si tu me relis, j'ai posé une question :)

Citation de: spinup le Février 11, 2015, 11:45:24
-Le A7II et le A7 ont des autofocus hybrides
Ca, je ne m'en rappelais plus (si jamais un jour je l'ai su).

iwi13

Bon c'est un peu partis dans un débat sur sony, les hybrides....etc Restes que j'ai découvert quelques infos intéressantes grace à vous notamment les différents AF qui se mettent en place dans les derniers modèles, à voir ce que ca donne sur le terrain.

Concernant mon choix, plus je consulte les prix et les avis et plus je suis tenté de rallonger un peu mon budget.

> 6D + 40 mm = 1600 € ce qui laisse du budget pour un objectif plus polyvalent et plus cher.
> 5D III + 40 mm = 3000 € investissement conséquent et boitier pour au moins 5 ans. attendre une année avant d'envisager un autre objectif. La j'aurais du solide pour la photo autant que pour la video.
> SONY A99 nu = 1750 € Selon vos dire c'est un one shot de sony, qui se vends peu et qui sera plus dur à écouler sur le marché de l'occasion au moment de la revente. Mais il à l'air plutôt complet et efficace. Par contre niveau objectif chez sony ... je n'y connais rien.
> SONY A7 II ou A7R = environ 2000 € Appareil léger, innovant, Full Frame, bon en vidéo et en basse lumière, pas complet autant qu'un 6D ou 5D mais apparement énormément de client satisfait du compromis. Une aventure à tenter ?

L'idée de l'occasion m'a également traversé l'esprit. C'est mieux de prendre un boitier neuf et pourquoi pas l'objo en occasion, le contraire étant je pense plus risqué ( facture, de l'appareil, origine, utilisation ... ). J'ai toujours acheté du neuf et je pense m'y retrouvé mais si l'occasion m'offrait une opportunité j'y réfléchirais peut etre : des avis la dessus ?

Citation de: spinup le Février 11, 2015, 09:54:28
Pour  une utilisation photo/video, les sony sont une alternative tres interessante.  Le A7II + 28-70 rentre dans dans ton budget. Il est blindé de fonctions utiles pour la video (AF en live view, stab 5 axes focus peaking, zebra, 60p en HD).

Tu devrais regarder ce que fais tochi, c'est un pro en photo/video, il est equipé en Sony (A99, A7r , A77II, A6000) et Nikon (D810, D4s). Et il fait du très beau boulot.

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,225368.0.html

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,227099.0.html

http://fr.schmidchris.com/

De très belles choses et une réalisation professionnelle, ca donne au moins un apercu des possibilités de ces petites machines quand elles sont bien exploitées ...  :) Merci du partage

Merci pour votre temps passé dans cette jungle à mes cotés  8)
CANON 6D - 40 f2.8 - 85 1.8

spinup

Citation de: iwi13 le Février 11, 2015, 12:22:32
> SONY A99 nu = 1750 € Selon vos dire c'est un one shot de sony, qui se vends peu et qui sera plus dur à écouler sur le marché de l'occasion au moment de la revente. Mais il à l'air plutôt complet et efficace. Par contre niveau objectif chez sony ... je n'y connais rien.
Definitivement pas un one shot, Sony a annonce recemment qu'ils allaient sortir de nouveaux 16-35 et 24-70, 2 optiques pour FF. Il sera remplacé, c'est certain.
Pas non plus un desastre commercial.

En fait ca serait le boitier ideal en photo/video, mais ses performances en basse lumiere sont un cran derriere le peloton des 24x36 actuels. Au niveau optique, y a du choix et de la qualité, mais les Sony et Sony/zeiss sont pas données.

JCCU

Citation de: iwi13 le Février 11, 2015, 12:22:32
....
> SONY A7 II ou A7R = environ 2000 € Appareil léger, innovant, Full Frame, bon en vidéo et en basse lumière, pas complet autant qu'un 6D ou 5D mais apparement énormément de client satisfait du compromis. Une aventure à tenter ?
...


Pour le A7II, plutôt 1500E

Sebas_

Regarde le A7 I, apparement il a encore baisse. Ca laisse pas mal de budget pour un bel objo.
+ tu peux te faire plaisir avec des vieux cailloux pas cher sur la baie.

Les vieux cailloux passent aussi bien sur reflex que sur hybride (6D et X-E1 pour moi), surtout pour la video (que je ne pratique pas)

Fab35

Citation de: spinup le Février 11, 2015, 13:01:49
Definitivement pas un one shot, Sony a annonce recemment qu'ils allaient sortir de nouveaux 16-35 et 24-70, 2 optiques pour FF. Il sera remplacé, c'est certain.
Pas non plus un desastre commercial.

En fait ca serait le boitier ideal en photo/video, mais ses performances en basse lumiere sont un cran derriere le peloton des 24x36 actuels. Au niveau optique, y a du choix et de la qualité, mais les Sony et Sony/zeiss sont pas données.

Ta "news" chez alpharumors date de juillet 2013, et on voit qu'on peut avec habileté faire passer tout ce qu'on veut comme info avec ça !
Ce qui est écrit : les prévisions de ventes de A99 ont été atteintes et ont même été dépassées de 5%. Juste après, le site indique des baisses de prix à attendre pour bientôt.

Si on est positif comme toi on dit que tout va bien pour le A99 et que Sony va même récompenser ses clients en leur faisant profiter de baisses de prix.
Si on voit ça sous un autre angle avec le même texte pourtant : quelles étaient les prévisions de ventes de A99 ? Si c'est 500 boitiers, bon... hein, c'est facile à atteindre ! J'exagère, mais ça montre que la phrase n'a pas de sens en soi ! Conernant la baisse de prix, généralement ça se fait plutôt parce que les ventes ne sont pas au rdv...

Mébon, libre à chacun de voir en ce A99 un best-seller...
Pas taper ! je suis juste amusé de l'interprétation immédiatement sur-positive sur une rumeur datée, quoi.

JCCU

C'est vrai que l'affirmation initialise de TZC était parfaitement documentée ...  :D

iwi13

Citation de: iwi13 le Février 11, 2015, 12:22:32

Concernant mon choix, plus je consulte les prix et les avis et plus je suis tenté de rallonger un peu mon budget.

> 6D + 40 mm = 1600 € ce qui laisse du budget pour un objectif plus polyvalent et plus cher.
> 5D III + 40 mm = 3000 € investissement conséquent et boitier pour au moins 5 ans. attendre une année avant d'envisager un autre objectif. La j'aurais du solide pour la photo autant que pour la video.
> SONY A99 nu = 1750 € Selon vos dire c'est un one shot de sony, qui se vends peu et qui sera plus dur à écouler sur le marché de l'occasion au moment de la revente. Mais il à l'air plutôt complet et efficace. Par contre niveau objectif chez sony ... je n'y connais rien.
> SONY A7 II ou A7R = environ 2000 € Appareil léger, innovant, Full Frame, bon en vidéo et en basse lumière, pas complet autant qu'un 6D ou 5D mais apparement énormément de client satisfait du compromis. Une aventure à tenter ?


Objectivement, que pensez vous de ces 4 propositions vis à vis de ce que je recherche ?  Instinctivement Canon me parle plus que Nikon.

Que pensez vous de l'idée concernant l'occasion ?

Citation de: iwi13 le Février 11, 2015, 12:22:32

L'idée de l'occasion m'a également traversé l'esprit. C'est mieux de prendre un boitier neuf et pourquoi pas l'objo en occasion, le contraire étant je pense plus risqué ( facture, de l'appareil, origine, utilisation ... ). J'ai toujours acheté du neuf et je pense m'y retrouvé mais si l'occasion m'offrait une opportunité j'y réfléchirais peut etre : des avis la dessus ?


Merci  :)

CANON 6D - 40 f2.8 - 85 1.8

newteam1

Citation de: iwi13 le Février 11, 2015, 12:22:32
> 6D + 40 mm = 1600 € ce qui laisse du budget pour un objectif plus polyvalent et plus cher.
Je laisse le 5D3 de coté ... trop cher et le capteur du 6D est plus récent et meilleur....

Par contre en objectif j'aurais pris plutôt le 24-105 F4 qui est parfait en voyage, et que l'on trouve facilement en occasion. Il est fourni en kit et donc il y en a une grosse quantité en occasion...
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Noir Foncé

Bonsoir,
Avec une utilisation vidéo importante, je me tournerais vers le Sony A7II. La stabilisation par le capteur devrait faire merveille avec des optiques fixes manuelles « vintage », en vidéo comme en photo. C'est une opportunité que les autres, reflexes plein format, n'offrent pas.
Pour le reste, il est étonnamment compact et offre une partie vidéo complète. Le vrai point noir actuel du système Sony est constitué par les gros téléobjectifs type photo de sport ou animalière. Ils sont soit plus chers que les équivalents  Nikon/Canon, soit inexistants. Mais tout le monde n'en a pas besoin.

L' A7II est testé dans le dernier Chasseur d'Images qui vient de sortir.

iwi13

Je pars pour un 6D. Tomber sur ce fil n'a pas vraiment aidé ....

Pour l'instant je l'ai trouvé nu à 1490€. Dire qu'il était moins cher en 2013 avec le cashback  ::)

Je pense qu'il peut atteindre les 1400€ ... je sais meme pas ce que ca a donné pendant les soldes.

Le wifi est plutôt pratique d'après ce que j'ai vu, surtout si on a pas d'ordi sous la main ... transfert sur l'iphone, traitement sur VSCOcam et hop pret à poster sur instagram !

Le 40 mm sera de la partie, surement en occasion. Mais je regarde pour un objectif complémentaire.

> 70-200 F4 non IS = 580€
> 100 F2.8 L = 780€
> 24-105 F4 L = 850€ ( apparement n'existe plus en kit avec le 6D ). Pas mal d'occasion
> 24-70  F/4 L IS USM = 800€ Celui là a l'air costaud dans le rendu ... bien qu'incomparable avec la version II ( tout comme le prix )

Pas les meme utilisation mais je piocherai parmi cette liste ( manque un 85 ou un 135 mais pour l'instant je préfère ne pas partir que sur du fixe ).

24-70 + 70-200 (par la suite) pourrait etre un compromis plus qu'intéressant non ?

On dépassera un peu le budget avec les accessoires ( le prix des batteries  :o ... finalement les piles sur pentax c'était pas mal ) mais j'aurai de quoi laisser venir au moins une bonne année.
CANON 6D - 40 f2.8 - 85 1.8

yoda

Citation de: iwi13 le Février 12, 2015, 00:40:31
Je pars pour un 6D. Tomber sur ce fil n'a pas vraiment aidé ....

Pour l'instant je l'ai trouvé nu à 1490€. Dire qu'il était moins cher en 2013 avec le cashback  ::)

Je pense qu'il peut atteindre les 1400€ ... je sais meme pas ce que ca a donné pendant les soldes.

Le wifi est plutôt pratique d'après ce que j'ai vu, surtout si on a pas d'ordi sous la main ... transfert sur l'iphone, traitement sur VSCOcam et hop pret à poster sur instagram !

Le 40 mm sera de la partie, surement en occasion. Mais je regarde pour un objectif complémentaire.

> 70-200 F4 non IS = 580€
> 100 F2.8 L = 780€
> 24-105 F4 L = 850€ ( apparement n'existe plus en kit avec le 6D ). Pas mal d'occasion
> 24-70  F/4 L IS USM = 800€ Celui là a l'air costaud dans le rendu ... bien qu'incomparable avec la version II ( tout comme le prix )

Pas les meme utilisation mais je piocherai parmi cette liste ( manque un 85 ou un 135 mais pour l'instant je préfère ne pas partir que sur du fixe ).

24-70 + 70-200 (par la suite) pourrait etre un compromis plus qu'intéressant non ?

On dépassera un peu le budget avec les accessoires ( le prix des batteries  :o ... finalement les piles sur pentax c'était pas mal ) mais j'aurai de quoi laisser venir au moins une bonne année.

je crois que le 6D n'a pas de protections tous temps.... ::) (en tarif accessible et réflex tropicalisé, (protections tous temps) c'est plutôt Pentax. ;)
mais le 6D est un bon choix! (certes, il n'y a pas l'allonge de focale comme avec un APSC)

pour les batteries, voir sur ebay chine,batterie compatibles , moins endurantes mais bien moins chères.

iwi13

6D commandé  ;D

Ce soir j'aurai le 40 mm en occasion dans un état proche du neuf. J'ai réussis à bien négocier le prix car il est issu d'un kit et en plus fournis sans facture ni boite.

J'aurai bien commandé le kit 24-105 L mais il n'existe plus en france apparement.

Donc j'attends toujours des avis pour les objectifs  ;)
CANON 6D - 40 f2.8 - 85 1.8

Powerdoc

Citation de: iwi13 le Février 12, 2015, 16:51:56
6D commandé  ;D

Ce soir j'aurai le 40 mm en occasion dans un état proche du neuf. J'ai réussis à bien négocier le prix car il est issu d'un kit et en plus fournis sans facture ni boite.

J'aurai bien commandé le kit 24-105 L mais il n'existe plus en france apparement.

Donc j'attends toujours des avis pour les objectifs  ;)

Le 24-105 STM me semble excellent si j'en crois le dernier CI

Fab35

Citation de: Powerdoc le Février 12, 2015, 20:10:01
Le 24-105 STM me semble excellent si j'en crois le dernier CI
Oui, c'en est même impressionnant sur les graphes !!  :o

iwi13

Hier j'ai tellement réfléchis que j'ai faillis annuler et partir sur un sony A7 II + sony 55 1.8
( la qualité d'image de ce combo me parrait tout simplement incroybale et meilleur qu'un 6D mais je verrai à l'usage )
avant de me resaisir et ne pas exploser le budget ( 2700 avec une 2e batterie indispensable et le chargeur secteur qui n'est pas fournis ).


Impressionné par le poids, je m'attendais à pire. J'attends d'avoir en main le petit 40 mm pour pouvoir faire les premiers tests.

Merci pour vos conseils en tout cas  8)

CANON 6D - 40 f2.8 - 85 1.8