Image différente âpres Exportation Lightroom 5

Démarré par mikmass, Février 13, 2015, 18:06:22

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mikmass

Bonsoir à tous,

un grand problème aujourd'hui avec Lightroom 5 ( mises à jour OK )

A l'exportation l'image n'est pas comme sur lightroom, j'ai vérifié à l'exportation le profil colorimétrie et rien n'y fait..

C'est bien la première fois que j'ai le problème.

En exemple : image de droite Lightroom , image de gauche : âpres l'exportation .
L'exportation est faite en HD venant d'un Nikon D800.

Je suis Mac.
Merci
FB : /kidslifephotographie

tenmangu81

Qu'appelles-tu exportation ? Depuis LR vers une cible en utilisant des paramètres fixés (et si oui, quels paramètres) ou depuis ton APN vers Lightroom (et si oui, travailles-tu en RAW) ?

mikmass

Bonsoir, 

Exportation d'un raw traité depuis lightroom vers mon dossier de sauvegarde dans les images.
Rvb de base comme j'ai toujours fais.
Pas de compression.  Pas de demande de netteté pour écran papiers ect..
FB : /kidslifephotographie

JamesBond

Citation de: mikmass le Février 13, 2015, 19:08:41
[...] Exportation d'un raw traité depuis lightroom vers mon dossier de sauvegarde dans les images. [...]

Dans quel logiciel visionnez-vous cette image exportée ?
Capter la lumière infinie

mikmass

Citation de: JamesBond le Février 13, 2015, 20:25:35
Dans quel logiciel visionnez-vous cette image exportée ?
Visionnage par défaut d'un Imac. 

FB : /kidslifephotographie

OuiOuiPhoto

Citation de: mikmass le Février 13, 2015, 18:06:22
En exemple : image de droite Lightroom , image de gauche : âpres l'exportation .

Ca serait pas l'inverse ? La droite me semble plus accentuée et donc je verrais bien plutôt le résultat de l'exportation. Ensuite quel sont les paramètres d'exportation ? Si je comprend bien celle de LR est un RAW et l'autre un Jpeg ?

mikmass

Citation de: OuiOuiPhoto le Février 13, 2015, 21:58:27
Ca serait pas l'inverse ? La droite me semble plus accentuée et donc je verrais bien plutôt le résultat de l'exportation. Ensuite quel sont les paramètres d'exportation ? Si je comprend bien celle de LR est un RAW et l'autre un Jpeg ?
L'image de droite et celle de lightroom.. Image retouche terminée.  A gauche la même image mais exporté donc en jpeg
FB : /kidslifephotographie

OuiOuiPhoto

Citation de: mikmass le Février 13, 2015, 22:05:55
L'image de droite et celle de lightroom.. Image retouche terminée.  A gauche la même image mais exporté donc en jpeg

Oui mais quel sont tes paramètres d'exportation ?

mikmass

FB : /kidslifephotographie

OuiOuiPhoto

Ton image exportée est en srvb ce qui n'est pas le cas de l'image montrée par Lr. A mon avis ca vient de la

THG

Citation de: OuiOuiPhoto le Février 14, 2015, 10:47:51
Ton image exportée est en srvb ce qui n'est pas le cas de l'image montrée par Lr. A mon avis ca vient de la

Moi je n'ai aucune différence d'aspect d'image entre le Raw corrigé dans Lr et le JPEG exporté et ouvert, par exemple, dans Aperçu, l'utilitaire de visionnage d'OS X.


JamesBond

Citation de: OuiOuiPhoto le Février 14, 2015, 10:47:51
Ton image exportée est en srvb ce qui n'est pas le cas de l'image montrée par Lr. […]

Y'a peut-être un truc comme ça ; mon petit doigt me dit que Mikmass a réglé son boîtier pour qu'il capte en espace AdobeRVB (menu Prise de vue 2 > Espace couleur).

Et, avec le différence de profil de lecture entre Lightroom et Aperçu (le fameux logiciel par défaut des Imac...), cela peut donner ça.

Mais, une précision apportée par Milkmass m'intrigue : « C'est bien la première fois que j'ai le problème », dit-il.
Donc, y'a un truc qui c'est passé récemment. Quoi ?
- changement de système OSX (Mavericks => Yosemite) ?
- changement de calibration de l'écran ?
- images précédemment captées en espace sRVB sur le boîtier ?
Capter la lumière infinie

tenmangu81

Citation de: THG le Février 14, 2015, 11:02:10
Moi je n'ai aucune différence d'aspect d'image entre le Raw corrigé dans Lr et le JPEG exporté et ouvert, par exemple, dans Aperçu, l'utilitaire de visionnage d'OS X.

Sur un écran à large gamut (Adobe RVB par exemple), il peut y avoir une différence entre une image LR Melissa et une image en sRVB.
En tout cas, c'est ce que je constate parfois (ça dépend des images).
Mais rien n'est dit sur l'écran de visualisation, et il est probable ("je suis mac") que ce soit un écran standard.

Verso92

Citation de: tenmangu81 le Février 14, 2015, 12:41:16
Sur un écran à large gamut (Adobe RVB par exemple), il peut y avoir une différence entre une image LR Melissa et une image en sRVB.
En tout cas, c'est ce que je constate parfois (ça dépend des images).

Cela pourra se voir, éventuellement, sur la restitution de certaines couleurs hors gamut.
Mais dans l'exemple montré plus haut, ça ne devrait pas jouer... ou, du moins, pas dans ces proportions !

tenmangu81

Citation de: Verso92 le Février 14, 2015, 12:44:14
Cela pourra se voir, éventuellement, sur la restitution de certaines couleurs hors gamut.
Mais dans l'exemple montré plus haut, ça ne devrait pas jouer... ou, du moins, pas dans ces proportions !

Yep !!

mikmass

Citation de: JamesBond le Février 14, 2015, 12:34:13
Y'a peut-être un truc comme ça ; mon petit doigt me dit que Mikmass a réglé son boîtier pour qu'il capte en espace AdobeRVB (menu Prise de vue 2 > Espace couleur).

Et, avec le différence de profil de lecture entre Lightroom et Aperçu (le fameux logiciel par défaut des Imac...), cela peut donner ça.

Mais, une précision apportée par Milkmass m'intrigue : « C'est bien la première fois que j'ai le problème », dit-il.
Donc, y'a un truc qui c'est passé récemment. Quoi ?
- changement de système OSX (Mavericks => Yosemite) ?
- changement de calibration de l'écran ?
- images précédemment captées en espace sRVB sur le boîtier ?


Effectivement mon boitier est en adobe RVB  :o
Et je n'avais jamais eu le problème avant en effet, mais avant j'avais un d200 réglé en SRVB, je viens de vérifier sur les deux boitier.

Donc je passe le Boitier en SRVB ( le D800 ) ?

le D800 est en adobe rgb
FB : /kidslifephotographie

JamesBond

#16
Citation de: mikmass le Février 14, 2015, 18:57:29
[…] Donc je passe le Boitier en SRVB ( le D800 ) ? […]

Ah, excusez-moi, les références de réglage que j'ai données sont fausses dans ce cas, je croyais que vous possédiez un 5D Mark III.

Pour ce qui concerne votre question, essayez de changer l'espace couleur : cela ne mange pas de pain.
Mais je demeure tout de même intrigué que ce problème soit absent auparavant ; il y a forcément quelque chose qui a changé dans votre config de développement. A moins, à moins... que vous n'utilisez le D800 que depuis très peu et que vous compariez les choses par rapport à votre ancien D200. Là, les choses s'expliqueraient, en effet.

PS : il semble également me souvenir qu'il y eut quelques soucis de compatibilité entre LR et le D800, soucis résolus par une MàJ (je ne sais plus laquelle ; étant équipé Canon, je n'ai pas retenu l'info). Il y avait eu un profil spécial réservé au D800 à télécharger sur le site Adobe et à intégrer à ceux présents dans "Etalonnage de l'appareil photo" (RT quelque chose). Mais c'était pour LR4 je crois. Travaillez-vous bien sous la dernière version de LR (5.7) ?
Capter la lumière infinie

mikmass

Citation de: JamesBond le Février 14, 2015, 19:37:42
Ah, excusez-moi, les références de réglage que j'ai données sont fausses dans ce cas, je croyais que vous possédiez un 5D Mark III.

Pour ce qui concerne votre question, essayez de changer l'espace couleur : cela ne mange pas de pain.
Mais je demeure tout de même intrigué que ce problème soit absent auparavant ; il y a forcément quelque chose qui a changé dans votre config de développement. A moins, à moins... que vous n'utilisez le D800 que depuis très peu et que vous compariez les choses par rapport à votre ancien D200. Là, les choses s'expliqueraient, en effet.

PS : il semble également me souvenir qu'il y eut quelques soucis de compatibilité entre LR et le D800, soucis résolus par une MàJ (je ne sais plus laquelle ; étant équipé Canon, je n'ai pas retenu l'info). Il y avait eu un profil spécial réservé au D800 à télécharger sur le site Adobe et à intégrer à ceux présents dans "Etalonnage de l'appareil photo" (RT quelque chose). Mais c'était pour LR4 je crois. Travaillez-vous bien sous la dernière version de LR (5.7) ?
En effet je possède le D800 que depuis 3 semaines !

Donc pas le soucis avant vu que le d200 était en rvb.  Contrairement au d800 qui lui était en Adobe rvb. 

Pour lightroom la version est bien en 5.7 et caméra raw mis à jour aussi. 

Je vais changer la colo sur le d800 et essayer de suite
FB : /kidslifephotographie

Jc.

J'avais eu le cas après avoir réglé le D80 en Adobe Rgb, notamment sur les rouges très différents après export. Je suis revenu en Srvb et je n'ai plus

B_M

Il me semble avoir lu que les métadonnées exif pouvaient sur certains boitiers embarquer des infos d'espace couleurs rentrées par le réglage srgb/adobe rgb. Ordinairement les applications bien élevées n'en tiennent pas compte. Mais sur un mac...?
Cela expliquerait cet affichage qui semble défier toute gestion des couleurs.
(Le raw boitier a pour espace l'espace propre du boitier. Cet espace propre est largement plus grand que le srvb/adobe rvb.
Dans lightroom il est traité dans l'espace Profoto Mélissa. A l'export il y a conversion dans l'espace choisi : ici srvb et incorparation du profil colorimétrique.Dans le fichier et pas dans les exifs.  Pour cette image aux tonalités retreintes il n'y a probablement aucun problème. Le réglage boitier n'intervient que sur les jpg brut issus du boitiers.
Sur une application gérant correctement les couleurs elle utilisera le profil icc intégré lors de la conversion. Sauf si elle va chercher dans les exifs, qui se transmettent comme la grippe, une info erronée. L'image vient d'un raw et non d'un jpg boitier.)
BM
B_M

mikmass

J'ai donc changé le mode colo. 

J'ai pris une photo et j'ai poussé les molettes n'importe comment.. Et j'ai comparé image lightroom et l'image exporté..  Pas de différence.  A voir par la suite.

Merci à tous pour vos retours, j'en ai appris énormément.
FB : /kidslifephotographie

B_M

Mikmass, il faudrait être plus rigoureux dans tes indications.
Mode colo boitier : lequel Srvb ou adobe rgb ?
Image lightroom = raw visionné dans lightroom ?
Jpeg exporté : profil srvb ?
écran calibré ?
La gestion des couleurs c'est plus clair quand on sait précisément de quoi on parle.
BM
B_M

JamesBond

Citation de: B_M le Février 14, 2015, 22:58:24
Mikmass, il faudrait être plus rigoureux dans tes indications.
Mode colo boitier : lequel Srvb ou adobe rgb ?
Image lightroom = raw visionné dans lightroom ?
Jpeg exporté : profil srvb ? [...]

Tout ça, il l'a dit et/ou montré dans les posts plus haut.
Ce serait bien de lire le fil avant de taper sur votre clavier...
Capter la lumière infinie

mikmass

j'ai pourtant détaillé au dessus, sans être méchant, merci de lire l'ensemble du post  :-*

Pour rappel :
mode colo boitier : adobe srvb
lightroom : image raw traité
jpeg exporté : srvb

écran calibré non , de base : IMAC

J'ai donc changé le modo colo du boitier en SRVB pour avoir le meme mode colo que l'exportation lightroom
FB : /kidslifephotographie

Jc.

Citation de: Jc. le Février 14, 2015, 21:04:02
J'avais eu le cas après avoir réglé le D80 en Adobe Rgb, notamment sur les rouges très différents après export. Je suis revenu en Srvb et je n'ai plus

J'étais sur pc sous seven.

B_M

Et vous pensez quoi de mon hypothèse sur les exifs ?
BM
B_M

Verso92

Citation de: mikmass le Février 14, 2015, 19:51:22

En effet je possède le D800 que depuis 3 semaines !

Donc pas le soucis avant vu que le d200 était en rvb.  Contrairement au d800 qui lui était en Adobe rvb.  

Pour lightroom la version est bien en 5.7 et caméra raw mis à jour aussi.  

Je vais changer la colo sur le d800 et essayer de suite

L'espace couleur réglé sur le boitier (Adobe RVB ou sRVB) n'a aucune influence sur le développement du RAW.
(sauf, éventuellement, dans le cas d'une image développée dans un dérawtiseur Nikon (Capure NX2/NX-D/View NX2), suivant configuration du logiciel en question...)

JamesBond

Citation de: Verso92 le Février 15, 2015, 11:46:12
L'espace couleur réglé sur le boitier (Adobe RVB ou sRVB) n'a aucune influence sur le développement du RAW. [...]

Je serais loin d'être aussi catégorique, car j'ai moi même, sur un Canon constaté un problème similaire à celui que relate Mikmass.

Enfin, puisqu'il écrit:
Citation de: mikmass le Février 14, 2015, 22:17:14
J'ai donc changé le mode colo. 
[...] Et j'ai comparé image lightroom et l'image exporté..  Pas de différence. [...]

semble montrer que son problème est résolu par le changement de l'espace sur boîtier
Capter la lumière infinie

Verso92

Citation de: JamesBond le Février 15, 2015, 13:09:32
Je serais loin d'être aussi catégorique, car j'ai moi même, sur un Canon constaté un problème similaire à celui que relate Mikmass.

Les fichiers RAW sont développées dans LR dans un espace couleur qui lui est propre, proche du ProPhoto (Mélissa RVB), il me semble (et pas Adobe RVB ou sRVB)...
Il ne prend pas en compte ce qui n'est qu'un tag dans l'EXIF du fichier. C'est, du moins, ce que j'ai constaté personnellement, et ce avec les différents logiciels que j'utilise.

JamesBond

Citation de: Verso92 le Février 15, 2015, 13:11:11
Les fichiers RAW sont développées dans LR dans un espace couleur qui lui est propre, proche du ProPhoto (Mélissa RVB), il me semble...

Mais... si vous avez bien suivi toute l'affaire, les Jpeg exportés sont visualisés dans Aperçu (Preview) et non dans LR. Donc...
Capter la lumière infinie

B_M

Relisez donc ce que j'ai tenté de dire plus haut. (pas taper...) Le problème n'a rien à voir avec le développement du raw.
Certaines visionneuses lisent les jpeg avec le tag colorimétrique contenu dans les exifs (l'espace désigné dans le boitier). Les exifs - qui n'ont rien à voir avec le développement Lightroom - se transmettent d'un enregistrement à un autre. Le tag exif peut ne plus correspondre à la réalité de l'espace couleur de l'image.
Cela doit pouvoir se désactiver mais je ne sais plus comment.
BM

B_M

Verso92

Citation de: JamesBond le Février 15, 2015, 13:22:33
Mais... si vous avez bien suivi toute l'affaire, les Jpeg exportés sont visualisés dans Aperçu (Preview) et non dans LR. Donc...

Là, je ne connais pas toutes les subtilités des previews dans tous les logiciels (surtout sur Mac).
Je sais juste que, sur ma config correctement configurée (jusqu'à preuve du contraire), je n'ai jamais constaté ce genre de bizarreries...

JamesBond

Citation de: B_M le Février 15, 2015, 13:30:20
[...] Le problème n'a rien à voir avec le développement du raw.
Certaines visionneuses lisent les jpeg avec le tag colorimétrique contenu dans les exifs (l'espace désigné dans le boitier). Les exifs [...] se transmettent d'un enregistrement à un autre. Le tag exif peut ne plus correspondre à la réalité de l'espace couleur de l'image. [...]

Oui, je crois que c'est une bonne piste, puisqu'elle corroborerait le chemin deux images / deux logiciels / deux rendus.
Pour en avoir le cœur net, il conviendrait de réimporter dans LR le Jpeg exporté et de comparer avec le Raw, côte à côte.

Citation de: Verso92 le Février 15, 2015, 13:34:20
[...] Je sais juste que, sur ma config correctement configurée (jusqu'à preuve du contraire), je n'ai jamais constaté ce genre de bizarreries...

Mais ce n'est pas parce que vous n'avez pas la grippe que la grippe n'existe pas.
Capter la lumière infinie

Miaz3

Citationmode colo boitier : adobe srvb

aRVB ou sRVB mais pas de "adobe sRVB" :)

Squale71

Pour le coup, l'idéal aurait été, en cochant la case qui va bien à l'exportation, de réimporter le jpeg à côté du raw pour pouvoir comparer le rendu sur le même logiciel
Pascal

JamesBond

Citation de: Squale71 le Février 15, 2015, 14:39:58
Pour le coup, l'idéal aurait été, en cochant la case qui va bien à l'exportation, de réimporter le jpeg à côté du raw pour pouvoir comparer le rendu sur le même logiciel

Hi hi...

Citation de: JamesBond le Février 15, 2015, 14:02:24
[...] Pour en avoir le cœur net, il conviendrait de réimporter dans LR le Jpeg exporté et de comparer avec le Raw, côte à côte. [...]
Capter la lumière infinie

Verso92

Citation de: JamesBond le Février 15, 2015, 14:02:24
Mais ce n'est pas parce que vous n'avez pas la grippe que la grippe n'existe pas.

Pas compris...

B_M

Il faut toujours relire les classiques ! L'explication est dans le "Delmas" : La gestion des couleurs pour les photographes, les graphistes et le prépresse.
Page 131 : "une donnée superflue et donc nuisible, la métadonnée EXIF d'espace colorimétrique". Cela correspond bien au problème de Mikmass.
Et page 221 comment s'en débarrasser dans Photoshop.
(Au passage amha c'est un petit argument de plus pour oublier l'Adobe RVB qui pose des soucis sans apporter grand chose. Pour moi c'est raw / jpg en srvb.)
BM
B_M

mikmass

Citation de: Miaz3 le Février 15, 2015, 14:07:11
aRVB ou sRVB mais pas de "adobe sRVB" :)
Sur mon boîtier c'etais écris exactement = Adobe rvb =)
FB : /kidslifephotographie

jesus

Bonjour la galère !
Là encore, ça se voit facilement, mais j'imagine le même problème qui arrive sur l'écran d'un client !

Il y a ce plugin : http://regex.info/blog/lightroom-goodies/metadata-wrangler qui doit permettre de virer l'exif en trop :)

mikmass

Citation de: jesus le Février 16, 2015, 20:39:58
Bonjour la galère !
Là encore, ça se voit facilement, mais j'imagine le même problème qui arrive sur l'écran d'un client !

Il y a ce plugin : http://regex.info/blog/lightroom-goodies/metadata-wrangler qui doit permettre de virer l'exif en trop :)

Je click ou ?  :D :D

mon problème est toujours présent  :-[ :-[ :-[ :-[ :-[
FB : /kidslifephotographie

jesus

Citation de: mikmass le Février 24, 2015, 16:52:24
Je click ou ?  :D :D

mon problème est toujours présent  :-[ :-[ :-[ :-[ :-[

Comment ça je clique où ?
Le site fait mal au yeux, mais il y plein d'outils super pratiques et pas cher ! On donne ce que l'on veut !
Il faut juste recommencer ( le don) à chaque version majeur de LR.