Classement du bruit des obturateurs par la rédac ?

[prestinox]

Hello,

J'apprécierais un dossier sur le bruit des obturateurs par la rédac marque par marque.

Ils en parlent dans les tests mais c'est récent et c'est difficile de se faire une opinion réelle quand on n'a pas de référence.
Le bruit du D700 m'a fait prendre le D7000 et j'avais même envisagé un D3200 à un moment mais ça posait trop de problèmes.

Du coup, je reste avec mon D7000 pour le moment.

Celui qui me répond D810 aurait raison dans un sens mais ma vertèbre cassée m'en fera un beau "presse-papier".

Mon Fuji X10 est un compagnon idéal mais pas en spectacle sauf pour me tirer d'un mauvais-pas

Fab

[suliaçais]

   j'ai eu le 7000 puis le 7100 et maintenant le 7200.....le 7200 est très en progrès !   comme le 810 que j'ai également....

[geargies]

Voilà une idée qu'elle est bonne! Un petit recapitulo par marque avec le nbre de décibels pour chaque modèle, prise unique , rafale et mode quiet et c'est tout bon

[Verso92]

Voilà une idée qu'elle est bonne! Un petit recapitulo par marque avec le nbre de décibels pour chaque modèle, prise unique , rafale et mode quiet et c'est tout bon

C'est malheureusement un vœux pieux : le nombre de décibels ne renseigne qu'imparfaitement sur le bruit d'un appareil... la répartition spectrale est au moins aussi importante.

[SuperD]

   j'ai eu le 7000 puis le 7100 et maintenant le 7200.....le 7200 est très en progrès !   comme le 810 que j'ai également....

les arguments positifs commencent à s'accumuler malgré l'obstination des pisse-vinaigre 

[ChatOuille]

Justement j'allais ouvrir un fil sur ce sujet et je tombe ici.

Le D810 est connu par sa souplesse d'obturateur par rapport au D800, et a fortiori le D4(S).

J'ai acheté dernièrement un Df que je trouve aussi relativement souple par rapport à mon D800.

J'aimerais que qqn qui possède et le Df et le D810 (ou qui a pu les tester en même temps) puisse me renseigner sur le niveau de bruit de chacun, en mode normal et Quiet. Je n'ai pas besoin de décibels, mais un test subjectif est suffisant.

Merci

[geargies]

C'est sur que on peut affiner avec autre chose que des décibels... Mais si on commençait par là pour voir ?

[suliaçais]

   demain, je vais tester les déclenchements comparés du D4s, du 810 et du 7200.... ce sera évidemment subjectif mais je vais essayer de filmer ça avec mon iphone....so long....

[CARTOUCHE]

ca m'ineresse aussi...
j'ai un d3200 , d300 , d800E. et j'aimerai les positionner en decibel par rapport au canon et autres nikon

[Johnny D]

Obturateur électronique, pas de miroir ou miroir relevé en LV = 0 Db!

A propos, l'obturateur électronique du D810 fonctionne à quelles vitesses?

[Bernard2]

Le mode déclenchement 1er rideau n'est actif que lorsque la fonction Mup (miroir relevé) est active. Toutes les vitesses peuvent être utilisées mais uniquement sur pied puisque la visée est obturée à la première pression sur le déclencheur.

A ce stade ce mode est donc destiné à la prise de vue sur trépied aux basses vitesses pour annuler toutes les sources de vibrations.

[Verso92]

Obturateur électronique, pas de miroir ou miroir relevé en LV = 0 Db!

Tiens donc... une fois la photo prise, le miroir ne redescend pas ?

[philoto]

Bonjour,

je connais le tout début du classement du + bruyant au + silencieux :

  1 . Nikon D700
  2 . ?

En environnement très bruyant on est sûr que la photo est prise. Dans le silence il arrive à m'effrayer par surprise ! Même mon F2 de 76 est + discret........mais je l'aime bien ce costaud de D700 !!

Ne faisant ni de spectacle, ni d'animalier ça ne me pose pas de problème.

[cassenoisettes]

Je dirais ds un premier temps que qu'un qui a plusieurs boitier pourrait déja faire un essai :

piece silencieuse, appareil sur pied, enregistreur num à 1m.....après tous les soft de pc sortent la décomposition en série de Fourier ce qui permettera d'avoir une idée du volume à chaque fréquence

Qui se lance (moi j'ai plus que le 810)?

[Shepherd]

les arguments positifs commencent à s'accumuler malgré l'obstination des pisse-vinaigre  

Cette remarque sent la panne d'inspiration, à moins que ce ne soit davantage la peur du post blanc ?

Depuis le temps que je suis inscrite sur ce forum, j'ai vu suffisamment de discussions pour être en mesure de classer celles concernant le D7200 dans les "acceptablement raisonnables" jusqu'à maintenant.
Les clients de la série D7x00 (comme ceux qui ont dû s'en contenter faute de D400) ont le droit d'être déçus par ce que la fiche produit "offre" en matière d'améliorations timides (et même de régression) et d'exprimer ce qu'ils auraient apprécié sans se faire qualifier de "pisse-vinaigres" obstinés.

Les qualités du D7200, à part éventuellement 1cas isolé, personne ne les enterre. Faudrait-il une fois encore en taire les éventuels défauts pour plaire aux éternels "optimistes", aux technophages, aux doudouïstes, et j'en passe ?

[Bleuvague]

J'aimerais que qqn qui possède et le Df et le D810 (ou qui a pu les tester en même temps) puisse me renseigner sur le niveau de bruit de chacun, en mode normal et Quiet. Je n'ai pas besoin de décibels, mais un test subjectif est suffisant.

Merci

Alors en toute subjectivé, je diras que le Df est un poli plus silencieux que le d810. Le Df semble sonner un tout petit peu plus grave et comme j'aime moins les aiguës... Mais c'est dans un mouchoir de poche!

[ChatOuille]

Alors en toute subjectivé, je diras que le Df est un poli plus silencieux que le d810. Le Df semble sonner un tout petit peu plus grave et comme j'aime moins les aiguës... Mais c'est dans un mouchoir de poche!

Un grand merci. 

[suliaçais]

....je ne suis pas la rédaction, mais j'ai la chance d'avoir un D4s, un 810, et depuis peu le 7200....

Je viens de les déclencher tour à tour.....je dirai que la rafale du 4s est évidemment le plus dérangeante, mais que le 810 et le 7200 font dans le beaucoup plus discret .....ce qui n'est pas un mince compliment car le 810 est réputé assez discret avec sa nouvelle cinématique de miroir.....voilà, à l'oreille, ce que je peux dire.....

Édit : en mode s ou Q, le 4s est toutefois bien plus discret que mon ex 700 !!! 

[suliaçais]

Cette remarque sent la panne d'inspiration, à moins que ce ne soit davantage la peur du post blanc ?

Depuis le temps que je suis inscrite sur ce forum, j'ai vu suffisamment de discussions pour être en mesure de classer celles concernant le D7200 dans les "acceptablement raisonnables" jusqu'à maintenant.
Les clients de la série D7x00 (comme ceux qui ont dû s'en contenter faute de D400) ont le droit d'être déçus par ce que la fiche produit "offre" en matière d'améliorations timides (et même de régression) et d'exprimer ce qu'ils auraient apprécié sans se faire qualifier de "pisse-vinaigres" obstinés.

Les qualités du D7200, à part éventuellement 1cas isolé, personne ne les enterre. Faudrait-il une fois encore en taire les éventuels défauts pour plaire aux éternels "optimistes", aux technophages, aux doudouïstes, et j'en passe ?

C'est sûr qu'un 7200 avec les perfs d'un 7d2 aurait vite rejoint mon sac.....mais il aurait coûté sûrement beaucoup plus cher.....et sincèrement, pour mon propre usage, ai-je besoin d'un boîtier aussi mastoc que le 7d2 et d'une rafale plus musclée.....bien que vieillissant et ayant des réflexes moins rapides, je privilégie toujours le moment décisif et considère toujours que là est une bonne partie du talent d'un photographe.....je respecte le travail des pros de la rafale déclenchée au laser.....en sports ou en animalier.....et je reconnais qu'il esn résulte de très beaux clichés.....mais perso ...c'est pas mon truc !!!!

[Shepherd]

Ôte-moi d'un doute Suliaçais, tous ceux qui ont déposé leur avis ont-ils fermement pleurnicher le pendant d'un 7d2 - n'étant pas le concurrent direct du D7200 -, une rafale plus musclée qu'elle ne l'est sur le D7200 ?
En outre, le contexte est différent : Canon n'a pas sucré le boîtier "pro" de sa gamme APS-C, les clients du 7D n'ont pas eu à se rabattre sur le 70D si telle n'était pas leur volonté. Que certains, dont tu n'es visiblement pas - regrettent qu'un D400 n'ait pas vu le jour à la place du D7200 est compréhensible.

Si la régression des infos sur l'écran supérieur du D7200 t'agace un jour sur le principe, puis plus du tout à l'usage, grand bien te fasse. Pour d'autres (dont je suis), ce coup-là est inexcusable sur un boîtier amateur/expert.
Que Nikon fournisse enfin un JPG digne de ce nom en BS est une excellente chose, mais visiblement au prix de l'introduction d'artéfacts en HS. Si toi, tu t'en moques parce que tu ne bosses qu'en RAW, d'autres y accordent de l'importance. Idem pour les zones rouges texturées réduites en compote par la réduction du bruit.

Pourquoi cette réponse de ma part ? Because parmi ceux qui voient - à juste titre pour eux - le verre à moitié vide ou à moitié plein, toi, tu finis toujours par présenter le verre comme étant archiplein !

[ulmar]

Bonjour,
Je ne vois pas trop le rapport entre les derniers potes et le sujet du fil :-)

Pour ma part j ai trouvé les d7100 et d600 raisonnablement bruyants . Seul mon d800 adoré a vraiment un bruit brutal et peu agréable
Chez canon j ai été bluffé par la douceur du 6d en mode normal et surtout en mode silencieux... du velours

[prestinox]

Hello,

Merci à tous et surtout suliaçais pour son test. A l'oreille, les dB ne font pas tout et le mode Quiet pour faire 500 vues en salle, c'est une plaie.

Je suis comme tout le monde, si j'ai pris le D7000, c'est faute de D400 dont on parlait déjà largement en 2010. Sa sortie signifiait une chose : pas de D400 à l'horizon.

Le D700 ? Excellent choix mais pas en théâtre. Je l'ai eu en mains, c'est un vrai tank bien métallique.

Mon D200 équipé d'un blimp maison était encore "limite" à tous points de vue mais le bruit ISO, je le gérais chez-moi avec DxO.
Passer plus de 2h30 à transpirer pour à peine mieux ça devenait pénible. Disons que ça montrait que je faisais des efforts, sans plus

Dans les salles de spectacle (jazz en particulier), je les entendais les D700. Mon D200 était perché avec une radiocommande en fond de salle pour les plans d'ensemble et j'entendais l'obturateur depuis le 1er rang

En argentique ça n'aurait-pas été accepté. Seuls les boitiers non motorisés montrés en action pendant la balance pouvaient prétendre à s'approcher de la scène. Je n'ai pas dit que le FM2 était le plus silencieux mais comparé à un F90...

Mon D7000 deviendra mon boitier de secours car au bout de presque 5 ans, il fait encore très bien son travail mais si je pouvais gagner un peu en ISO, je ne cracherais pas dessus.

Mardi soir, je me suis sorti d'un piège d'éclairage à la c.. en concert en montant à 3200 ISO + DxO 10 (en général, je ne dépasse-pas 1600) et je suis bien le seul à avoir ramené des images correctes mais sans plus. Bon, je suis dur, il y en a des très sympa.
J'avais un avantage, je connaissais la salle mais j'aurais imaginé qu'ils auraient fait des progrès sur l'éclairage en 2 ans.

Le piège était double : peu de recul, pas de perchoir donc collé à la scène et un éclairage en contre-jour permanent. J'ai vu un photographe trimballer son Nikon 70-200/2.8 un moment pour finir par monter un 50/1.8 AFD de fortune. J'avais anticipé en prenant mon Nikon 18-200 pour n'utiliser que la plage 18-70 en contre plongée. Mon 50/1.8 était dans ma poche lol

Mon dilemme va se situer entre le D7200 (trop cher) et le D750 qui devient abordable.
Le D810, je ne peux-pas me l'offrir pour plein de raisons mais les 1ères, c'est le poids, le prix évidemment et le PT des raws. Sinon, j'ai très peu d'optiques DX.

Quand j'entends les Canon en sortie, je les envie mais je ne changerais pas de couleur pour ça

Voilà le souci et rester invisible, pour certains, c'est important.

Merci et bonne soirée,

Fab

[Verso92]

Mon dilemme va se situer entre le D7200 (trop cher) et le D750 qui devient abordable.

C'est l'avantage des boitiers pas chers comme le D750.

Le D810, je ne peux-pas me l'offrir pour plein de raisons mais les 1ères, c'est le poids, le prix évidemment et le PT des raws.

Le P/T des RAW est effectivement une plaie avec le D810.

[prestinox]

Hello Verso,

Passer à 24 Mpix, ça sera un peu plus long à traiter sans changer de machine, j'ai pu le tester.

Les 36 Mpix des D800/810 et leurs 75 Mo, ça va être une autre paire de manches. Je ne pourrais conserver que la carte graphique et les disques. Sans compter la place sur les cartes.

Mardi, il a fallu 911 photos pour ne retenir que 32 et 58 images après PT pour les 2 groupes. Ca a pris 2h11 du 1er coup et uniquement avec DxO et Photoscape.
Le peu de lumière et les mouvements à figer, c'était vraiment difficile. Bon, je m'en suis bien sorti, c'est le principal et mes albums tournent beaucoup sur FB

En théâtre, c'est 90% de réussite et 500 photos minimum à traiter / pièce pour hier. La bécane va me coûter une blinde en plus du D810 alors que ce que je sors avec le D7000 est déjà très satisfaisant.

Je ne suis pas pressé, j'ai largement le temps de choisir mais l'idéal aurait été un D810 24 Mpix appelé D710

Encore un truc comme le D400 ça...

A+

Fab

[Verso92]

Les 36 Mpix des D800/810 et leurs 75 Mo, ça va être une autre paire de manches.

Fabrice, il faudrait arrêter définitivement la tisane... un RAW de D8x0, DANS LA MEILLEURE QUALITE POSSIBLE*, ça ne dépasse pas 45 Mo !!!
(merde... combien de fois il faudra le répéter ici ?!!!)
*14 bits, compressé sans perte.

[prestinox]

Merci Verso,

N'ayant pas eu la bête entre les mains, je ne sais que ce que j'en ai lu et je te remercie de lever clairement ce voile
Je sais que tu es un peu cassant mais j'apprécie cette franchise et je l'accepte

Ces raws font quand-même pas loin du double à vue de nez de ceux du D750 qu'on m'a fourni pour tester. Ca restait largement acceptable.
Si tu peux m'en envoyer quelques uns du D810 à 6400 ISO par le biais d'un Google Drive ou autre, je suis très intéressé pour tester ma bécane sous DxO.

Si ça met 4h au lieu d'une, ça ne sera pas un souci. Si ça passe au dessus de 10 alors là...

Je suis du genre à conserver les raws de mes bonnes images sur disque externe et sur NAS. Quand je retraite des raws de D200, je redécouvre certaines images qui passent de "pas mal" à "plutôt bon"

Merci d'avance et bonne soirée,

Fab

[bladrunner]

Quand tu travailles au D810 ou bien au moyen format tu vas t'habituer à moins shoot a tout va. Ce n'est pas pour autant que tu vas avoir de moins de belles images à la fin de ta soirée, c''est juste une autre approche et une autre façon de pratiquer. Réfléchir plus, éviter de faire 5 fois la même photos, mieux anticiper etc.

Ça rappellera le temps de l'argentique pour certain.

Comme m'a dit Nicolas Meunier un jours, un des mecs qu'il apprécie le plus dans le monde de la photo de sport et en particulier du tennis, le mec faisait une pellicule quand les autres shootaient comme des malades tous le match faisant sans doute 500 voir plus de photos, sauf que le gugus lui était bien plaçé, attendait la situation qu'il avait pré-visualisé, sortait ça rafale au bon moment et repartait aussitôt faire sa couverture pendant que les autres ramaient encore

[F100]

Dis Verso... T'es encore sous XP   
Je ne le crois pas...

[jdm]

.

[prestinox]

Hello Verso,

Je ne l'avais pas rêvé, j'ai retrouvé le site pour télécharger des Nef de Nikons :

http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=nikon_d810&attr13_1=nikon_d750&attr13_2=nikon_d800e&attr13_3=nikon_d800&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&normalization=full&widget=1&x=0.39731189795829697&y=0.7729387017631348

Une fois téléchargés, ils font bien ce qui est affiché pour le D810 à peu de choses près : 76,810 Mo sur disque.

Ce qui m'intéresse c'est d'en avoir un à 6400 ISO réalisé naturellement pour ne pas voir le bruit après un passage dans DxO et compter le temps que ça prend.

Une chose curieuse, le D800E, c'est 51 Mo et le D800, 75 Mo. Je mets l'image en dessous.

Ce que j'ai pu remarquer c'est que la taille varie beaucoup d'une image à l'autre alors que le sujet et les conditions d'éclairage restent identiques sur mon D7000.
Les JPEG produits suivent aussi cette variation, ce qui semble logique.

Si tu peux m'éclairer sur ce mystère, je suis preneur mais ne sors pas le fouet STP 

A toute,

Fab

[Verso92]

Hello Verso,

Je ne l'avais pas rêvé, j'ai retrouvé le site pour télécharger des Nef de Nikons :

http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=nikon_d810&attr13_1=nikon_d750&attr13_2=nikon_d800e&attr13_3=nikon_d800&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&normalization=full&widget=1&x=0.39731189795829697&y=0.7729387017631348

Une fois téléchargés, ils font bien ce qui est affiché pour le D810 à peu de choses près : 76,810 Mo sur disque.

Je sais (et c'est la preuve que ceux qui font ces tests sont un peu des nazebroques, quand même...).
Cette option de RAW "non compressé", Nikon l'a fort heureusement virée de tous ses boitiers amateurs, mais l'a malheureusement laissée sur ses boitiers "pros" (peur de la réaction des photographes ne comprenant rien aux techniques de codage ?). D'ailleurs, il faut quand même souligner que l'option par défaut des boitiers, c'est "RAW compressé sans pertes" (les testeurs ont donc bidouillé les options).

D'ailleurs, il me semble qu'il y ait eu un bug chez Phase One à ce sujet : les testeurs avaient visiblement oublié de tester l'option "RAW non compressé" sur le D810, entrainant un dysfonctionnement de Capture One 8 dans ce mode...

Une chose curieuse, le D800E, c'est 51 Mo et le D800, 75 Mo. Je mets l'image en dessous.

C'est donc qu'ils ont laissé l'option par défaut sur le D800E ("compressé sans pertes") et changé pour "non compressé" pour le D810...
Avec l'option "non compressé", la taille des fichiers sera naturellement fixe. Quand il y a une compression, même "sans pertes", elle sera plus ou moins efficace selon la nature de l'image, ce qui explique les variations de taille des fichiers générés.

[Verso92]

Dis Verso... T'es encore sous XP  
Je ne le crois pas...

Double boot : Seven 64 Pro côté "privé", et XP 32 côté "internet" (mes Coolscan SCSI ne fonctionnent pas sous Seven 64... à moins de les mettre à la poubelle, je n'ai pas trouvé de meilleure solution pour l'instant).

[Verso92]

Si ça met 4h au lieu d'une, ça ne sera pas un souci. Si ça passe au dessus de 10 alors là...

En première approximation, la règle de trois sur le nombre de pixels me semble valable pour se faire une idée du différentiel en temps de traitement (Capture One met 7~8s* à développer un NEF de D8x0 là où il faut 2~3s pour ceux du D700, par exemple).
*sur ma vieille machine de cinq ans.

[prestinox]

Hello Verso,

Je suis encore en socket 775 avec un Q9500 2.83 / 8 Go, CM Asus M / USB 3. Il n'y a que la CG qui est une R270X OC qui est récente

Elle est là mon inquiétude lol

A+

Fab

[Verso92]

Hello Verso,

Je suis encore en socket 775 avec un Q9500 2.83 / 8 Go, CM Asus M / USB 3. Il n'y a que la CG qui est une R270X OC qui est récente

Elle est là mon inquiétude lol

A+

Fab

Socket 775 LCA, en ce qui me concerne (Intel Core 2 Quad Q9650~3GHz).

Carte mère DFI LP UT P45-T2RS (même pas USB3), 8Go DDR2, carte graphique ATI FirePro V5800 (pour les 3x10 bits du Nec)... si ça peut te rassurer !

;-)

[prestinox]

 

On est voisins alors, c'est rassurant

J'ai mis des sous dans les disques internes, externes et les sauvegardes NAS pour ne pas perdre mes photos et le reste.
Je vais me mettre en mode "wait & see", lire les tests et décider calmement pour la rentrée.

Merci et bonne fin de journée,

Fab

[prestinox]

Hello Verso,

Toi qui a eu les D700, D800 et D810, pourrais-tu me dire si le D800 est aussi bruyant que le D700 ou moins ?

Merci, et bonne journée,

Fabrice

[Verso92]

Hello Verso,

Toi qui a eu les D700, D800 et D810, pourrais-tu me dire si le D800 est aussi bruyant que le D700 ou moins ?

Merci, et bonne journée,

Fabrice

Le D800(e) est un peu moins bruyant que le D700 (un poil plus "feutré"). Mais le réel gain se situe avec le D810, bien sûr.

[prestinox]

Merci Verso

Ouaip, il va falloir que j'aille "écouter" un D800 car le D810, je n'ai pas les moyens. Idem pour le D750 qui peut être un challenger mais 1/4000ème et la synchro basse.
J'aurais mon D7000 comme référence de ce qui est toléré en salle.

Vive le D750s

Fab

[Johnny D]

Comment fonctionne l'obturateur électronique du D810? On n'entend que le bruit du miroir (dont on peut différer la descente)?
Ceux pour qui le bruit des reflex est dérangeant n'ont-ils que la solution des appareils hybrides?

[Verso92]

Comment fonctionne l'obturateur électronique du D810? On n'entend que le bruit du miroir (dont on peut différer la descente)?

L'obturateur électronique du D810 ne fonctionne qu'en mode Mup... incidence quasi-nulle sur le bruit lors des PdV.
(sinon, je n'ai pas trouvé comment différer la descente du miroir... en même temps, aucun intérêt !)

[kochka]

Merci Verso

Ouaip, il va falloir que j'aille "écouter" un D800 car le D810, je n'ai pas les moyens. Idem pour le D750 qui peut être un challenger mais 1/4000ème et la synchro basse.
J'aurais mon D7000 comme référence de ce qui est toléré en salle.

Vive le D750s

Fab

Attend un an.
Le D900 ne peut pas ne pas sortir avec ses 50MP, et tu auras des 810 à vendre à moitié prix.
Si tu es sensible au bruit, il vaut le coup.

[prestinox]

kochka,

C'est bien ce que je suis en train de faire : attendre en me contentant de mon D7000.
Après tout, il fait le boulot et j'ai des images de spectacle qui seront publiées. J'ai utilisé un Nikon 70-210/4 de 1986 ce soir là

Je verrais ça tranquillement quand la "tornade" D7200 sera passée à la FNOUC

Fab