Hausse des prix

Démarré par Altho, Avril 17, 2015, 13:09:37

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Altho

Avril 17, 2015, 13:09:37
L'information du jour : les prix devraient augmenter de 15% en septembre suite à la parité euro/dollar.

Arnaud17

#1
Avril 17, 2015, 13:12:24
Citation de: Altho le Avril 17, 2015, 13:09:37
L'information du jour : les prix devraient augmenter de 15% en septembre suite à la parité euro/dollar.

N'oublies pas d'avertir ton boulanger, il ne faudrait pas qu'il rate l'occasion.
veni, vidi, vomi

Altho

#2
Avril 17, 2015, 16:04:29
Il y a longtemps (depuis le passage à l'euro) que mon boulanger sait augmenter ses tarifs. A 1 € la baguette en moyenne, il gagne sa vie.

Alain-P

#3
Avril 17, 2015, 18:55:30 Dernière édition: Avril 17, 2015, 19:11:20 par Alain-P
Hausse des prix à cause de la parité €/$ ? rien de plus normal, nous sommes dans une économie mondialisée et il n'est rien de plus normal  encore, que celui qui veut vendre un produit fini ou une matière première ne se contente pas d'être payé avec une monnaie de singe.  Les prix des biens tangibles sont eux aussi mondialisés et sont  raccordés aux monnaies fortes, point.
On exportera plus ? seulement sur les produits manufacturés n'incorporant pas une trop forte valeur de matières premières qui elles vont augmenter, ce qui n'augmente pas et peut aider à vendre ce sont les salaires en Euros qui eux par contre vont automatiquement baisser en valeur absolue, 30 % environ aujourd'hui, ce n'est pas rien. A moins que vous n'arriviez à convaincre votre patron de rectifier le montant du virement de fin de mois pour l'aligner sur ce qu'il était il y a peu.
J'oubliais, pardon, si, nous allons exporter beaucoup de pouvoir décisionnel dans la marche de nos affaires, si nous ne rectifions pas rapidement les prix de cession de certaines petites choses comme l'aéroport de Toulouse (déjà trop tard) ou autres sociétés détentrices de bons et solides brevets.
30 % de baisse, ce n'est pas rien; mon conseil : achetez de la terre et de l'immobilier avant que les prix ne grimpent trop ou que d'autres n'aient tout raflé.

Le drame que nous vivons depuis 50 ans, c'est que nous suivions des conduites raisonnées sur ce qui est écrit dans des bouquins écrits il il a encore plus de temps .... Et que ça a du être sacrément juteux pour ceux qui sont " à la manœuvre " de vendre à terme de l'Euro sur les valeurs de la fin 2014, pour se racheter en ce moment; ça a dû être dur pour ceux qui criaient depuis des années que l'Euro était trop cher, de résister à cette petite manip.
(Report d'une position à terme sur un compte devise, environ ~0,1 % par mois, avec 30 % de gain sur le rachat de position, voulez-vous un dessin ?)

Pour répondre à ceux qui se préoccupent du prix de la baguette, le blé est vraiment stupide, quel que soit son prix on ne peut pas en vendre plus que ce que la terre produit, alors autant continuer à le vendre au même prix que par le passé et en $; on ne va quand même pas baisser encore le revenu de nos agriculteurs fussent-ils ceux qui possèdent des milliers d'hectares en Beauce, enfin quoi ?

Perpétuel insatisfait.....

Otaku

#4
Avril 18, 2015, 23:34:13
Je me répète... ;D

Mais bon, tant que les français seront nuls en économie, on leur fera avaler n'importe quoi....  ::) ::) ::)

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,231363.msg5278643.html#msg5278643

Edit : fil à déplacer dans le bar (sans jeu de mots).  ;D ;D ;D

Elgato94

#5
Avril 18, 2015, 23:53:15
Citation de: Otaku le Avril 18, 2015, 23:34:13
Je me répète... ;D

Mais bon, tant que les français seront nuls en économie, on leur fera avaler n'importe quoi....  ::) ::) ::)

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,231363.msg5278643.html#msg5278643

Edit : fil à déplacer dans le bar (sans jeu de mots).  ;D ;D ;D
Tu es sur que les français sont nuls en économie ?
A mon avis, pas tous..... ::)

Otaku

#7
Avril 19, 2015, 00:07:54 Dernière édition: Avril 19, 2015, 00:15:06 par Otaku
Un petit test, pas forcément significatif, mais amusant.  :)

http://www.lafinancepourtous.com/Actualites/Culture-financiere-!-Testez-vos-connaissances

ou ici si vous avez des problèmes avec l'adresse précédente :

http://urlc.fr/tGKsz1

Arnaud17

#8
Avril 19, 2015, 00:38:26
Citation de: Otaku le Avril 19, 2015, 00:07:54
Un petit test, pas forcément significatif, mais amusant.  :)

http://www.lafinancepourtous.com/Actualites/Culture-financiere-!-Testez-vos-connaissances

ou ici si vous avez des problèmes avec l'adresse précédente :

http://urlc.fr/tGKsz1

Avec mes 10 sur 10, je suis sauvé de l'ignorance ?

veni, vidi, vomi

Otaku

#9
Avril 19, 2015, 11:19:26
Citation de: Arnaud17 le Avril 19, 2015, 00:38:26
Avec mes 10 sur 10, je suis sauvé de l'ignorance ?

Comme je l'ai écrit, il n'est pas significatif et il est plus orienté finance qu'économie, mais je l'ai trouvé amusant  ;) :)

Pour la baisse de l'euro, cela signifie : augmentation des prix (pétrole, matières premières entrant dans les produits fabriqués en France, biens de consommation courants importés, ... ), baisse de la consommation des ménages, spéculation sur l'euro et fuite des investissements vers les zones en dollars. (accessoirement hausse des impôts car moins de recettes)

Mais nos homme politiques seront contents parce qu'ils auront réussi à augmenter les exportations de quelques pourcents (ça fait bien de vendre des Airbus à l'étranger) et dans le meilleur des cas, ils espèrent recréer 20 à 30 000 emplois dans les secteurs liés à l'exportation.

D'un autre côté, tous secteurs confondus, on en détruit 75 à 100 000 par an en temps normal, on peut se demander si cette baisse de l'euro ne sera pas aussi destructrice d'emplois dans les secteurs qui ne sont pas liés à l'exportation, c'est à dire la grande majorité de nos entreprises.

Je suis aussi curieux de voir quel sera le nombre d'entreprises qui feront faillite en 2015. ::)

kochka

#10
Avril 19, 2015, 12:20:45
La baisse brutale de l'euro n'est que la conséquence du manque de crédibilité de la politique européenne, jointe au bricolage permanent de la BCE.
Une devise devrait s'apprécier sur le marché, de par la valeur propre de l'économie, et jamais parce qu'une banque centrale intervient pour la faire monter ou baisser artificiellement. Sinon, il arrive ce qui est arrivé au franc suisse, où l'Etat vendait à perte du franc suisse, jusqu'au moment où l'économie internationale, par le biais des spéculateurs, qui en reconnaissait la vraie valeur a été plus forte.
On peut se réjouir qu'une devise soit forte, si c'est la reconnaissance par le marché, de la bonne santé de l'économie. Mais pas si c'est une intervention artificielle, destinées à berner la population.
Technophile Père Siffleur

timouton

#11
Avril 19, 2015, 12:53:09
Citation de: kochka le Avril 19, 2015, 12:20:45
Mais pas si c'est une intervention artificielle, destinées à berner la population.

L'on peut effectivement admettre que c'est pour berner (Berner) la population. Par exemple le fait que le prix de vente de CI est resté identique, en francs suisses, (tout de même aux alentours de 10 euros) démontre bien qu'il y a au moins un profiteur sans scrupules dans la chaîne qui va du producteur au client final.

jjbm

#12
Avril 19, 2015, 12:58:32
L'économie de marché c'est bien sur le papier si personne ne triche, mais l'on sait que, depuis la nuit des temps, il y a toujours des petits malins doués qui cherchent (et trouvent parfois) des failles...

Verso92

#13
Avril 19, 2015, 13:06:09
Citation de: Otaku le Avril 19, 2015, 11:19:26
D'un autre côté, tous secteurs confondus, on en détruit 75 à 100 000 par an en temps normal, on peut se demander si cette baisse de l'euro ne sera pas aussi destructrice d'emplois dans les secteurs qui ne sont pas liés à l'exportation, c'est à dire la grande majorité de nos entreprises.

Je suis aussi curieux de voir quel sera le nombre d'entreprises qui feront faillite en 2015. ::)

L'Euro est trop fort : faillites.

L'Euro est trop faible : faillites.
Proposition ?

Merki !

Otaku

#14
Avril 19, 2015, 13:09:40
Citation de: Verso92 le Avril 19, 2015, 13:06:09
L'Euro est trop fort : faillites.

L'Euro est trop faible : faillites.
Proposition ?

Merki !

Tu peux citer tes sources ?

Merki ! ;-)

Verso92

#15
Avril 19, 2015, 13:13:02
Pas besoin, non ?

Citation de: Otaku le Avril 19, 2015, 11:19:26
Je suis aussi curieux de voir quel sera le nombre d'entreprises qui feront faillite en 2015. ::)

Reflexnumerick

#16
Avril 19, 2015, 13:26:42
S5 pro-x10-xa1

Otaku

#17
Avril 19, 2015, 13:28:13
Citation de: Verso92 le Avril 19, 2015, 13:13:02
Pas besoin, non ?


Il suffit de se référer à mon premier lien et regarder la consommation des ménages. C'est le premier moteur de croissance en France. ;) :)

Par contre, l'Allemagne a été la championne de l'export malgré un euro fort. Donc, le problème est peut-être à chercher ailleurs ?  ::) ::) ::)

http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/04/16/plus-de-66-000-emploises-menaces-par-la-hausse-des-faillites_4616714_3234.html

kochka

#18
Avril 19, 2015, 13:28:25
Prendre le cours d l 'euro comme excuse est une vieille habitude qui sert de paravent aux conséquence d'une gestion désastreuse.
Technophile Père Siffleur

Arnaud17

#19
Avril 19, 2015, 14:26:10
Citation de: Otaku le Avril 19, 2015, 13:28:13
Il suffit de se référer à mon premier lien et regarder la consommation des ménages. C'est le premier moteur de croissance en France. ;) :)

Par contre, l'Allemagne a été la championne de l'export malgré un euro fort. Donc, le problème est peut-être à chercher ailleurs ?  ::) ::) ::)

http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/04/16/plus-de-66-000-emploises-menaces-par-la-hausse-des-faillites_4616714_3234.html


Pour faire entrer des devises il faut exporter.
Pour exporter il faut produire des choses de qualité que les gens demandent avec insistance.
On livre dans delais, au prix convenu, à l'endroit prévu, rien n'est plus simple.
Ah oui, il faut aussi imaginer les produits et les fabriquer, ça doit être ça le problème, pas les obstacles administratifs ou les gréves.

veni, vidi, vomi

Otaku

#20
Avril 19, 2015, 14:38:05
Pour ceux qui sont intéressés, le rapport Gallois avait mis le doigt là où ça faisait mal, mais a été dans sa grande majorité ignoré par les pouvoirs publics. La BPI n'étant qu'une mascarade.

http://fichier.europe1.fr/infos/rapport_de_louis_gallois_sur_la_competitivite.pdf

langagil

#21
Avril 20, 2015, 08:33:38
Citation de: Verso92 le Avril 19, 2015, 13:06:09
L'Euro est trop fort : faillites.
L'Euro est trop faible : faillites.
Proposition ?
Merki !

Retour aux bons vieux francs cher ami, retour aux bons vieux francs  ;D  ;)
Ta réflexion me fait penser un peu à mes oncles et tantes producteurs en Sardaigne: "il n'a pas plu assez c'est une mauvaise année; l'année suivante: il a trop plu c'est une mauvaise année" En résumé depuis que j'y vais il n'a jamais fait "beau" pourtant tant le vin que les victuailles sont toujours au top  ???  ;D.................et je ne te parle pas de leurs maisons et autres biens  ::)
LabelImage

Powerdoc

#22
Avril 20, 2015, 09:17:14
L'économie dépend de plusieurs facteurs, vouloir résumer l'économie à une équation a une seule variable (le taux de change de l'euro par exemple), est aussi illusoire que trompeur.

JCCU

#23
Avril 20, 2015, 11:00:36
Citation de: Altho le Avril 17, 2015, 13:09:37
L'information du jour : les prix devraient augmenter de 15% en septembre suite à la parité euro/dollar.

Vu que l'Euro revient à peu près à la parité qu'il avait à son lancement, çà veut juste dire que tu as bénéficié de 15% de réduction pendant des années :D

jjbm

#24
Avril 20, 2015, 12:42:44
En france, il y a de plus en plus de personnes en-dessous du seuil de pauvreté et, à l'opposé, des personnes fortunées de plus en plus fortunées. Va comprendre... ;D
Pour calmer le jeu et poser le couvercle sur la marmite, on crée de plus en plus d'aides sociales avec des fonds provenant d'on ne sait où... ;D
Et tous les mois on se gargarise d'emprunter des fonds à des taux défiants toute concurrence...que l'on remboursera quand la croissance repartira...demain, c'est promis ;D     

kochka

#25
Avril 20, 2015, 13:04:43
En Allemagne, ils travaillent et sont quasiment les seuls à soutenir l'économie européenne.
Chez nous .....
Technophile Père Siffleur

tbjm

#26
Avril 20, 2015, 13:27:08 Dernière édition: Avril 20, 2015, 13:35:15 par tbjm
Citation de: jjbm le Avril 20, 2015, 12:42:44
En france, il y a de plus en plus de personnes en-dessous du seuil de pauvreté et, à l'opposé, des personnes fortunées de plus en plus fortunées. Va comprendre... ;D    

C'est malheureusement le cas au niveau mondial (et pas seulement en France): 1% des plus riches s'accaparent entre 44 et 49% des richesses...
En France, mais aussi dans les pays qui l'entourent (Allemagne, Italie, Belgique, Suisse...) la somme des revenus des 20% les plus riches est environ 4 (plus de 5 pour l'Italie) fois supérieure aux revenus cumulés des 20% les plus pauvres.

tbjm

#27
Avril 20, 2015, 13:35:46
Citation de: tbjm le Avril 20, 2015, 13:27:08
C'est malheureusement le cas au niveau mondial (et pas seulement en France): 1% des plus riches s'accaparent entre 44 et 49% des richesses...
En France, mais aussi dans les pays qui l'entourent (Allemagne, Italie, Belgique, Suisse...) la somme des revenus des 20% les plus riches est environ 4 (plus de 5 fois pour l'Italie) fois supérieure aux revenus cumulés des 20% les plus pauvres.

kochka

#28
Avril 20, 2015, 14:50:07
Parler de revenu appelle l'image d'une rente qui ne serait jamais le fruit d'un travail, d'une compétence, mais tombée du ciel.
Est-ce toujours le cas?
Technophile Père Siffleur

Verso92

#29
Avril 20, 2015, 15:09:59
Citation de: tbjm le Avril 20, 2015, 13:27:08
En France, mais aussi dans les pays qui l'entourent (Allemagne, Italie, Belgique, Suisse...) la somme des revenus des 20% les plus riches est environ 4 (plus de 5 pour l'Italie) fois supérieure aux revenus cumulés des 20% les plus pauvres.

Bizarre : j'aurais dit plus...

tbjm

#30
Avril 20, 2015, 16:48:30
Citation de: Verso92 le Avril 20, 2015, 15:09:59
Bizarre : j'aurais dit plus...

je ne sais plus ou j'avais lu ces chiffres..je regarderais à l'occas'..

N.B.: il s'agit des revenus, pas des fortunes; le fossé est certainement plus grand si on considère les fortunes et si on ressert la population type aux 10% les plus pauvres ou plus riches.

Franciscus Corvinus

#31
Avril 20, 2015, 22:59:54
Citation de: tbjm le Avril 20, 2015, 13:27:08
C'est malheureusement le cas au niveau mondial (et pas seulement en France): 1% des plus riches s'accaparent entre 44 et 49% des richesses...
Pas tout a fait. Les ecarts au sein des pays diminuent; mais les écarts entre les pays augmentent (a la louche).

Le probleme de la France, ca n'est pas que l'euro monte ou descende. C'est que quelles que soient les opportunités qu'un changement économique ou fiscal produise, elle est incapable de l'exploiter car le marché du travail est beaucoup trop rigide.

Un peu comme si on installait un ascenceur dans un immeuble de 20 étages, mais qu'on continue a forcer les gens a continuer a utiliser l'escalier—a cloche pied. Ben oui quoi, ca ne serait quand meme pas juste, ni une grande marque de solidarité, que le type qui a un bureau en coin au 20eme y arrive trop vite, car il en profiterait beaucoup trop par rapport au pauvre here du 5eme qui a vue sur le mur d'en face.

pyerrot

#32
Avril 21, 2015, 01:10:13
Si les produits que vous importez sont payés en dollars US (Euros convertis en Dollars qui est la monnaie de référence dans beaucoup de pays) alors les prix vont augmenter à moins que comme pour l'essence il soient composé principalement de taxes!

Au passage je vous conseille ce site:
http://economibasic.blogspot.ca

Alain 91

#33
Avril 26, 2015, 05:48:12
La BCE a fini par faire son QE malgré la résistance de l'Allemagne qui a bloqué toutes politiques d'assouplissement monétaire depuis des années, attitude sans doute due à leur psychose de l'inflation (République de Weimar etc ....). Il y avait le feu avec la déflation qui commençait à pointer son nez. Au niveau timing je trouve que Mario Draghi a bien joué, la FED venait juste d'arrêter son programme, les matières premières à prix cassé. Dégringolade immédiate de l'EUR, on espère maintenant que l'inflation va revenir et la reprise se faire doucement sentir le temps que la grosse machine reparte dans le bon sens. L'inconvénient du QE c'est que beaucoup des liquidités se retrouvent dans le système financier et pas forcement dans l'économie, donc les bourses repartent à la hausse et certains vont s'en mettre plein les poches, surtout qu'en plus les bourses européennes sont devenues attractives. On procédait de la sorte à l'époque des dévaluations du FRF, c'était dévaluation décrétée par la BDF puis mise en marche des rotatives. Les prix devraient repartir à la hausse, on espère que la reprise va commencé à se faire sentir avec les exportations hors zone EUR suivies d'une amélioration du moral des entreprises (facteur important sur l'investissement) puis enfin la consommation. Wait and see.

kochka

#34
Avril 26, 2015, 14:00:12
Toujours la politique de masquage des problèmes et des causes réelles. On remet un coup de peinture pour qeu le bateau pourrai ait l'air neuf pour encore un petit moment.
Dormez braves gens, tout va bien.
Ce que vous aviez a perdu 20%, mais c'est pour la "bonne" cause.
Technophile Père Siffleur

jean-fr

#35
Avril 26, 2015, 15:46:00
Citation de: kochka le Avril 20, 2015, 13:04:43
En Allemagne, ils travaillent et sont quasiment les seuls à soutenir l'économie européenne.
Chez nous .....

Yep ... vive les salaires à 1 euro de l'heure !
Je suis sûr qu'on peut faire mieux ... je propose 10 centimes d'euros de l'heure  ::) >:(

pyerrot

#36
Avril 26, 2015, 16:12:06
"(...) puis enfin la consommation" c'est l'économie de l'offre, le contraire de l'esprit du Quantitative easing (faire tourner la planche à billet). Les États-Unis ont mis en oeuvre cette mesure rapidement et en dépit des résistances internes car c'était la chose à faire et ça à fonctionné lentement mais sûrement.

La Banque Centrale Européenne n'ayant pas le droit de faire de même elle a dû tortiller du derrière pour y arriver un peu trop tard sans doute, une bonne partie des opportunités de reprise ont dû s'envoler définitivement.

Alain 91

#37
Avril 26, 2015, 17:08:24
Citation de: kochka le Avril 26, 2015, 14:00:12
Toujours la politique de masquage des problèmes et des causes réelles. On remet un coup de peinture pour qeu le bateau pourrai ait l'air neuf pour encore un petit moment.
Dormez braves gens, tout va bien.
Ce que vous aviez a perdu 20%, mais c'est pour la "bonne" cause.
La recette ne date pas d'hier. La valeur dépend de sa référence. En zone EUR ça ne change rien puisque tout est en EUR. Pour un acheteur hors zone EUR effectivement les prix sont plus attractifs, ce qui va faire entrer des devises. L'introduction s'est faite à environ 1.17, puis on est descendu à 0,82 pour ensuite atteindre des sommets insupportables à 1,60 pour se stabiliser autour de 1.35. Le retour à 1,10 n'est qu'un juste retour au taux initial. Qui s'en plaindra, à part les touristes européens en goguette en zone hors EUR. La BNS qui faisait de gros efforts pour stabiliser le cours du CHF à 1,20 n'a pas résisté, voilà que nos voisins ont leur monnaie qui repart vers 1.05, ce qui à mon avis comporte beaucoup plus d'inconvénients que d'avantages pour la Suisse.
En début de carrière j'ai connu le passage assez rapide ( en 4 ans) de 1 USD = 4.5 FRF à 1USD = 11 FRF, l'inflation était forte.

Franciscus Corvinus

#38
Avril 27, 2015, 00:34:14
Citation de: jean-fr le Avril 26, 2015, 15:46:00
Yep ... vive les salaires à 1 euro de l'heure !
Je suis sûr qu'on peut faire mieux ... je propose 10 centimes d'euros de l'heure  ::) >:(
Juste pour savoir, combien d'Allemands sont actuellement payés €1/h?
Aussi, ceux qui l'ont été mais ne le sont plus, ils font quoi maintenant? Ca serait bien d'avoir des stats.

Alain-P

#39
Avril 27, 2015, 09:23:11
Citation de: Alain 91 le Avril 26, 2015, 05:48:12
La BCE a fini par faire son QE malgré la résistance de l'Allemagne qui a bloqué toutes politiques d'assouplissement monétaire depuis des années, attitude sans doute due à leur psychose de l'inflation (République de Weimar etc ....). Il y avait le feu avec la déflation qui commençait à pointer son nez. Au niveau timing je trouve que Mario Draghi a bien joué, la FED venait juste d'arrêter son programme, les matières premières à prix cassé. Dégringolade immédiate de l'EUR, on espère maintenant que l'inflation va revenir et la reprise se faire doucement sentir le temps que la grosse machine reparte dans le bon sens. L'inconvénient du QE c'est que beaucoup des liquidités se retrouvent dans le système financier et pas forcement dans l'économie, donc les bourses repartent à la hausse et certains vont s'en mettre plein les poches, surtout qu'en plus les bourses européennes sont devenues attractives. On procédait de la sorte à l'époque des dévaluations du FRF, c'était dévaluation décrétée par la BDF puis mise en marche des rotatives. Les prix devraient repartir à la hausse, on espère que la reprise va commencé à se faire sentir avec les exportations hors zone EUR suivies d'une amélioration du moral des entreprises (facteur important sur l'investissement) puis enfin la consommation. Wait and see.

L'inflation n'a jamais servi autre chose que la spéculation, c'est bien pourquoi MD est à la tête de la BCE. et GS derrière à la manœuvre....
Comme tu dis, certains vont s'en mettre plein les poches, mais ce ne sera pas toi.

> Alain 91
L'entrée de devises dans la zone Euro OK, sauf si c'est pour prendre le contrôle de nos secteurs d'économie les plus performants. La bourse repart ? sommes nous certains que c'est avec des achats réalisés par des Européens ?
Perpétuel insatisfait.....

kochka

#40
Avril 27, 2015, 13:46:36
S'il n'y avait que ceux qui partent en goguette hors de l'UE de touché, ce serait sans importance.
Mais regardez un peu vos dépenses et la part d'importé dans vos achats. Il va y avoir des réveils d'autant plus douloureux chez les joyeux gogos, que les importateurs et les distributeurs vont conserver une marge proportionnelle au prix d'importation,du Tshirt au gazoil de chauffage, et que l'état va en profiter pour se gaver avec les taxes sur le carburant et les transports publics.
Technophile Père Siffleur

Alain-P

#41
Avril 27, 2015, 14:25:45
Citation de: kochka le Avril 27, 2015, 13:46:36
S'il n'y avait que ceux qui partent en goguette hors de l'UE de touché, ce serait sans importance.
Mais regardez un peu vos dépenses et la part d'importé dans vos achats. Il va y avoir des réveils d'autant plus douloureux chez les joyeux gogos, que les importateurs et les distributeurs vont conserver une marge proportionnelle au prix d'importation,du Tshirt au gazoil de chauffage, et que l'état va en profiter pour se gaver avec les taxes sur le carburant et les transports publics.

Et oui, très juste. Incompréhensible d'ailleurs qu'il y ait encore autant de gogos pour applaudir à cette non-politique économique.  >:(
Perpétuel insatisfait.....

Edouard de Blay

#42
Avril 27, 2015, 15:53:09
en ce moment, le dollar us monte par rapport au dollar canadien, résultat, cela devient moins intéréssant d'acheter chez b&H
Cordialement, Mister Pola

Franciscus Corvinus

#43
Avril 27, 2015, 23:25:23
Citation de: Alain-P le Avril 27, 2015, 09:23:11
L'inflation n'a jamais servi autre chose que la spéculation, c'est bien pourquoi MD est à la tête de la BCE. et GS derrière à la manœuvre....
Comme tu dis, certains vont s'en mettre plein les poches, mais ce ne sera pas toi.

> Alain 91
L'entrée de devises dans la zone Euro OK, sauf si c'est pour prendre le contrôle de nos secteurs d'économie les plus performants. La bourse repart ? sommes nous certains que c'est avec des achats réalisés par des Européens ?
Bravo, tu illustres parfaitement les posts précédents sur l'inculture économique crasse des francais.

L'inflation est avant tout un mécanisme auto-stabilisant de l'offre et de la demande. La ou l'inflation ne peut pas jouer (comme par exemple taux de change bloqué), il a des problemes importants: voir les pays d'amérique latine qui se sont fixés au dollar; la Suisse qui s'est fixée a l'euro; la Grece ou Malte qui se sont sont privées de l'effet d'amortisseur que l'inflation aurait du leur donner...

Les spéculateurs, il y en a toujours eu, il y a en aura toujours, et ils spéculent sur n'importe quoi. Tu peux leur supprimer leur jouet d'un coté, il vont en trouver un autre ailleurs. Cela dit a part quelques coups d'éclat, ce ne sont pas eux qui créent les grands mouvements. La majorité des capitaux est quand meme détenue par des investisseurs sur le long terme.

Tu n'as aucune idée de pourquoi Mario Draghi est réellement a la tete de la BCE, ni de ceux qu'il l'influencent vraiment.

Enfin, qu'est-ce que la nationalité des investisseurs a a voir avec la choucroute? C'est OK pour les francais d'investir a l'étranger j'imagine (voir la ribambelle d'anciennes administrations qui se sont curieusement exportées: EdF, RATP, GDF-Suez, Orange, Areva...)?

Alain-P

#44
Avril 28, 2015, 09:34:41
Citation de: Franciscus Corvinus le Avril 27, 2015, 23:25:23
Bravo, tu illustres parfaitement les posts précédents sur l'inculture économique crasse des francais.

L'inflation est avant tout un mécanisme auto-stabilisant de l'offre et de la demande. La ou l'inflation ne peut pas jouer (comme par exemple taux de change bloqué), il a des problemes importants: voir les pays d'amérique latine qui se sont fixés au dollar; la Suisse qui s'est fixée a l'euro; la Grece ou Malte qui se sont sont privées de l'effet d'amortisseur que l'inflation aurait du leur donner...

Les spéculateurs, il y en a toujours eu, il y a en aura toujours, et ils spéculent sur n'importe quoi. Tu peux leur supprimer leur jouet d'un coté, il vont en trouver un autre ailleurs. Cela dit a part quelques coups d'éclat, ce ne sont pas eux qui créent les grands mouvements. La majorité des capitaux est quand meme détenue par des investisseurs sur le long terme.

Tu n'as aucune idée de pourquoi Mario Draghi est réellement a la tete de la BCE, ni de ceux qu'il l'influencent vraiment.

Enfin, qu'est-ce que la nationalité des investisseurs a a voir avec la choucroute? C'est OK pour les francais d'investir a l'étranger j'imagine (voir la ribambelle d'anciennes administrations qui se sont curieusement exportées: EdF, RATP, GDF-Suez, Orange, Areva...)?

Oui nous semblons être plus ou moins sur la même ligne mais je persiste à croire que la grande spéculation est de plus en plus "à la manœuvre" . L'investissement LT majoritaire, de moins en moins; entendu il y a déjà quelques temps dans l'un de ces cercles : "Le long terme, c'est quand je serais mort". Le profit se  fait sur n'importe quoi dans l'espace de quelques minutes.
Et pour nos braves administrations qui s'étaient établies à l'étranger, on leur coupe les ailes pour mieux laisser la place à d'autres.
Un sujet de réflexion : peut-on laisser l'Euro devenir monnaie de réserve ?    Je doute que beaucoup le veuille.
Perpétuel insatisfait.....

Franciscus Corvinus

#45
Avril 28, 2015, 17:54:07
Citation de: Alain-P le Avril 28, 2015, 09:34:41
Et pour nos braves administrations qui s'étaient établies à l'étranger, on leur coupe les ailes pour mieux laisser la place à d'autres.
Un sujet de réflexion : peut-on laisser l'Euro devenir monnaie de réserve ?    Je doute que beaucoup le veuille.
On ne "coupe pas les ailes des anciennes administration". "On" s'assure juste qu'elle font de la concurrence a armes égales avec les autres entreprises. A part quelque cas particuliers (Boeing, quelque entreprises chinoises), le reste des économies performantes (ou pas trop dans la merde, en ce moment) ne subventionne pas son expansion a l'etranger a l'aide de ses impots---en tout cas rien a voir avec ce que la France faisait; heureusement elle s'est beaucoup calmé, pénurie de fonds oblige. Mais cela a créé des organisations assistées, qui ne savent pas se battre, et qui maintenant qu'elles n'ont plus leurs béquilles, se cassent la figure monumentalement. Je ne vais pas pleurer sur leur cas. La RATP me semble etre une petite exception.

Quant a la monnaie de réserve, beaucoup de gens peuvent avoir une opinion. Peu peuvent la défendre correctement. Pour commencer, qui sait ce que ca veut dire, etre une monnaie de réserve? Qui peut exprimer les conséquences (bonnes ou mauvaises)? Et qui sait qui a le pouvoir de faire (ou ne pas faire) de l'euro une monnaie de réserve? Si tu commences a creuser le sujet hors des dogmes et plus dans le faits, tu vas vite te rendre compte que la question n'a pas lieu d'etre. Elle devrait etre plutot "quand est-il bénéfique que les réserves d'euro montent/descendent au-dessus/en-dessous d'un certain seuil et quelles actions sont possibles suivant quelques scénario-types?" Vas-y pour la réponse...

Alain-P

#46
Avril 28, 2015, 19:14:02 Dernière édition: Avril 28, 2015, 19:19:49 par Alain-P
> Franciscus Corvinus

Être monnaie de réserve oblige les détenteurs à ne pas casser la valeur de tes billets à tort et à travers, ce qui te permet, comme l'on fait les US en technicolor cinémascope depuis plus de quinze ans, d'imprimer comme des fous des $ sans que cela ne bouge trop sa valeur, on relançait la machine, même au prix de la crise des subprimes, et ceux qui en avaient plein les coffres ne pouvaient pas jeter par les fenêtres leurs réserves sous peine de voir leur propre crédibilité en souffrir.
Nous en Europe on a fait le contraire, avant même d'avoir le moindre soutient, on a claironné sur les toits que la planche à billets allait tourner, donc ventes à découvert de précautions tout azimut et baisse de ~ 30 % de l'Euro avant même que nous ayons pu prévoir quoi faire avec; ce que les gourous/gourés s'étaient bien gardés d'expliquer.
Maintenant on se rachète les positions vendeuses très doucement, rien ne presse les taux d"intérêt sur découvert sont ridicules.
Mais s'il y a trop de monnaies de réserve, on se trouve en concurrence, donc plus possible de jouer à ce jeu du petit imprimeur sans sanction immédiate. D'aucuns devraient se souvenir des grandes manœuvres diplomatiques qui ont animé la scène politique lorsque l'Iran a menacé de demander des Euros en règlement de son pétrole..... Il a bien fallu agréer à certaines de leurs demandes pour les faire se calmer.  A chaque foi que l'on parle par exemple du nombre de centrifugeuses présentes en Iran, le nombre annoncé augmente. Fabriquées en Allemagne, vendues par un intermédiaire en Suisse à Zug, une charmante petite commune. Si on voulait vraiment, non ? vous ne croyez pas ?  Et j'ai bien dit : par exemple.....

Mais je  crois que c'est si facile de nous prendre pour .......

Perpétuel insatisfait.....

Franciscus Corvinus

#47
Avril 28, 2015, 20:48:01
J'essaie de trouver par quel bout prendre ta tirade, mais c'est un peu comme essayer de donner former a du sable. Tes opinions d'appartiennent bien sur. Mais le ramassis de n'importe quoi que tu présentes pour les étayer non seulement ne fait ni queue ni tete, mais n'a rien a voir avec le faits vérifiables tels que je les connais. Une bonne partie de cce que tu dis reste des insinuations infondées mais présentées de telle sorte qu'il est difficile d'avoir une discussion franche et honnete car toujours a la merci du fameux "je n'ai jamais dit ca".

La vérité c'est qu'un pays ne controle pas les réserves des autres pays. Si les autres pays veulent avoir des euros en réserve, ils les achetent, point barre. S'ils n'en veulent plus, ils les vendent. Si tu veux faire monter une monnaie, la banque centrale qui la controle fait monter les taux; et inversement. Le dollar américain, contrairement a ce que tu écris, a chuté. Les américains ont tout fait pour qu'il tombe, car cela leur permettait de relancer la partie de leur économie tournée vers les exports (et ca fait beaucoup). S'il n'est pas tombé aussi bas qu'il aurait du, c'est qu'il y a eu une course a la dégringolade avec le yen, la livre et l'euro: les taux de change étant relatifs, si tout les taux d'intérets baissent. Voir illustration attachée $-€, mais aussi le taux pondéré par les échanges ("trade-weighted"; je ne connais pas la traduction) par rapport un ensemble de monnaies, qui est plus "juste":


Ce n'est pas le fait de créer des dollars qui a causé la crise des subprimes. C'est quelque chose qui n'a rien a voir. Les dollars ont été imprimés a grande échelle ensuite, par un moyen qui s'appelle "quantitative easing", et que la BCE copie maintenant. Tu mélanges non seulement les causes et les effets, ce qui a la limite est pardonnable car les économistes ne sont pas tous 100% dessus, mais surtout la chronologie, ce qui ne l'est pas.

Comment peut il y avoir "trop" de monnaies de réserve? "On" se trouve en concurrence? Qui est on? Qui est la concurrence? Tu dis toi meme que les dollars sont dans les réserves de toutes les banques du monde---ca n'est pas "trop"?---, ce qui n'a pas empecher les USA de jours au "jeu du petit imprimeur". Bref, tu sembles avoir une opinions tres arretée---jusque la pas de probleme, encore qu'une opinion fondée et comprise serait mieux, et au pire un "je ne sais pas" serait honnete---, et sans la culture économique et les connaissances qui vont avec, tu essayes de justifier en baraguoinant n'importe quoi. Ca c'est lamentable.
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