Stage-voyage photo en Oregon

Démarré par tonio, Avril 30, 2015, 10:44:26

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tonio

Avril 30, 2015, 10:44:26
Bonjour à tous !

Avec l'agence Natures du Monde, nous proposons un nouveau voyage photo, en Oregon ... départ le 14 juin prochain ! il reste des places disponibles.

13 jours en immersion à la découverte de cet état magnifique où tout l'ouest américain est représenté (montagnes, océan, forêts majestueuses, lacs & rivières, désert, volcan ...).

Je vous invite à découvrir le programme ici :
http://natures-du-monde.com/etats-unis-voyage-photo-les-7-merveilles-de-loregon/

N'hésitez pas à me contacter ou directement l'agence si vous êtes intéressés !

Antoine

patrice

#1
Avril 30, 2015, 13:46:30
Les voyages organisé sont au voyage ce que les putes sont à l'amour, on en a pour son argent pas plus ;D

Franchement pour faire des photos en Oregon, il suffit de louer une voiture et ne pas oublier son appareil photo.

tonio

#2
Avril 30, 2015, 14:36:18
aaaaaah la faculté de certains à toujours critiquer ... elle m'étonnera toujours.  ::)

Voilà pourquoi tu as tort :

1. ce n'est pas qu'un simple voyage organisé. Nous ne prenons que 6 personnes, donc le groupe est super limité, déplacement en voitures, donc cela ressemble plus à un voyage entre qqes potes qu'un voyage en gros groupe.

2. qqun qui ne connait pas l'Oregon n'ira pas dans les spots où j'emmène les gens. Oui, tu peux prendre ton appareil photo et "faire des photos en Oregon". Mais, beaucoup d'endroit que j'ai repéré, tu ne les as pas sur un guide Lonely Planet, ni aucun guide tout court. Alors les sites majeurs comme Crater Lake, c'est sûr que tu iras naturellement. Mais d'autres sites, crois moi, je doute que tu imagines leur existence !

3. quand bien même tu irais sur certains de ces sites ... j'ai repéré TOUS les sites où on va aller. Avec heure de lever et heure de coucher du soleil ... position exact du soleil pour optimiser chaque moment. Si on va à un endroit au coucher du soleil, c'est que c'est le meilleur moment ... si on va à un autre endroit au lever du soleil, c'est qu'au coucher ce site n'est pas favorable. Si tu y vas tout seul, oui ... t'arriveras à sortir qqe bons moments. Mais là c'est 13 jours optimisés.

4. Et c'est là que ça change tout ... non ce n'est pas qu'un simple voyage photo. C'est un STAGE photo. Je ne suis pas là pour seulement accompagner des gens au bon endroit, au bon moment. Si tu veux ça, il y a des agences qui existent effectivement dont le retour que m'ont fait certains clients reflète exactement cela. Moi, j'organise des STAGES photo. De la même manière que j'organise des stages photo dans les Alpes depuis + de 10 ans ... ou que j'enseignais à la fac pendant presque 10 ans : Je suis enseignant ... et ces stages sont là pour APPRENDRE la photo. Arriver sur un site et ne pas en profiter parce que tu ne sais pas comment cadrer ou utiliser tes filtres dégradés ... oui tu peux le faire tout seul. Mais faire 6000km, arriver sur un site magnifique et avoir qqun qui te guide sur les sujets à prendre, les angles de vue, la composition au 1/4 de poil, l'utilisation des filtres, l'optimisation de la météo (à savoir quoi prendre comme photo en fonction du temps qu'on a) et comment traiter ton image une fois le devoir du terrain accompli. Surtout au mois de juin où entre 10h du mat' et 18h ... toutes photos prises seront blafardes ... donc on optimisera ce temps pour traiter les images et APPRENDRE à traiter son image.

Bref ... si c'était si facile de partir en voyage et revenir avec des photos au top ... on serait inonder d'images absolument géniales de toutes les personnes qui partent avec leur appareil photo.

Ta remarque insinue finalement qu'organiser des stages photo ne sert à rien ! ... ben oui ! tout le monde peut apprendre tout seul dans son coin ou en postant ses images sur CI ou autres forums ! C'est marrant ... c'est pas ce que me disent mes stagiaires qui reviennent pour la 3e/4e fois pour toujours plus apprendre et progresser.

Je ne t'en veux pas hein ! oui ... il y a des agences qui se font pas chier et qui se contentent d'amener des gens à un endroit et "démerdez vous". Ce n'est pas notre cas ... et surtout pas MA philosophie. Je suis enseignant avant tout lors de ces stages & voyages photo. Je suis là pour enseigner la photographie de paysage/nature. Et en 13j, je te garantis qu'on va en bouffer de la technique photographique !

Voilà pour la précision ... et SVP arrêtez de critiquer, toujours critiquer alors que vous ne savez strictement rien de ce qu'on organise vu que vous n'y avez jamais foutu les pieds.

Michel Denis-Huot

#3
Avril 30, 2015, 17:53:42
Citation de: tonio le Avril 30, 2015, 14:36:18
aaaaaah la faculté de certains à toujours critiquer ... elle m'étonnera toujours.  ::)

Voilà pourquoi tu as tort :

1. ce n'est pas qu'un simple voyage organisé. Nous ne prenons que 6 personnes, donc le groupe est super limité, déplacement en voitures, donc cela ressemble plus à un voyage entre qqes potes qu'un voyage en gros groupe.

2. qqun qui ne connait pas l'Oregon n'ira pas dans les spots où j'emmène les gens. Oui, tu peux prendre ton appareil photo et "faire des photos en Oregon". Mais, beaucoup d'endroit que j'ai repéré, tu ne les as pas sur un guide Lonely Planet, ni aucun guide tout court. Alors les sites majeurs comme Crater Lake, c'est sûr que tu iras naturellement. Mais d'autres sites, crois moi, je doute que tu imagines leur existence !

3. quand bien même tu irais sur certains de ces sites ... j'ai repéré TOUS les sites où on va aller. Avec heure de lever et heure de coucher du soleil ... position exact du soleil pour optimiser chaque moment. Si on va à un endroit au coucher du soleil, c'est que c'est le meilleur moment ... si on va à un autre endroit au lever du soleil, c'est qu'au coucher ce site n'est pas favorable. Si tu y vas tout seul, oui ... t'arriveras à sortir qqe bons moments. Mais là c'est 13 jours optimisés.

4. Et c'est là que ça change tout ... non ce n'est pas qu'un simple voyage photo. C'est un STAGE photo. Je ne suis pas là pour seulement accompagner des gens au bon endroit, au bon moment. Si tu veux ça, il y a des agences qui existent effectivement dont le retour que m'ont fait certains clients reflète exactement cela. Moi, j'organise des STAGES photo. De la même manière que j'organise des stages photo dans les Alpes depuis + de 10 ans ... ou que j'enseignais à la fac pendant presque 10 ans : Je suis enseignant ... et ces stages sont là pour APPRENDRE la photo. Arriver sur un site et ne pas en profiter parce que tu ne sais pas comment cadrer ou utiliser tes filtres dégradés ... oui tu peux le faire tout seul. Mais faire 6000km, arriver sur un site magnifique et avoir qqun qui te guide sur les sujets à prendre, les angles de vue, la composition au 1/4 de poil, l'utilisation des filtres, l'optimisation de la météo (à savoir quoi prendre comme photo en fonction du temps qu'on a) et comment traiter ton image une fois le devoir du terrain accompli. Surtout au mois de juin où entre 10h du mat' et 18h ... toutes photos prises seront blafardes ... donc on optimisera ce temps pour traiter les images et APPRENDRE à traiter son image.

Bref ... si c'était si facile de partir en voyage et revenir avec des photos au top ... on serait inonder d'images absolument géniales de toutes les personnes qui partent avec leur appareil photo.

Ta remarque insinue finalement qu'organiser des stages photo ne sert à rien ! ... ben oui ! tout le monde peut apprendre tout seul dans son coin ou en postant ses images sur CI ou autres forums ! C'est marrant ... c'est pas ce que me disent mes stagiaires qui reviennent pour la 3e/4e fois pour toujours plus apprendre et progresser.

Je ne t'en veux pas hein ! oui ... il y a des agences qui se font pas chier et qui se contentent d'amener des gens à un endroit et "démerdez vous". Ce n'est pas notre cas ... et surtout pas MA philosophie. Je suis enseignant avant tout lors de ces stages & voyages photo. Je suis là pour enseigner la photographie de paysage/nature. Et en 13j, je te garantis qu'on va en bouffer de la technique photographique !

Voilà pour la précision ... et SVP arrêtez de critiquer, toujours critiquer alors que vous ne savez strictement rien de ce qu'on organise vu que vous n'y avez jamais foutu les pieds.
+1
moi aussi j'organise des voyages que l'on ne peut pas faire seul!

Michel Denis-Huot

#4
Avril 30, 2015, 17:55:15
Citation de: patrice le Avril 30, 2015, 13:46:30
Les voyages organisé sont au voyage ce que les putes sont à l'amour, on en a pour son argent pas plus ;D

Franchement pour faire des photos en Oregon, il suffit de louer une voiture et ne pas oublier son appareil photo.
Bof, si on regarde les résultats de tes voyages photos!

patrice

#5
Avril 30, 2015, 19:11:57 Dernière édition: Avril 30, 2015, 19:19:58 par patrice
Citation de: Michel Denis-Huot le Avril 30, 2015, 17:55:15
Bof, si on regarde les résultats de tes voyages photos!

Je ne fais pas de voyage photo, je photographie en voyage nuance.

Il n'y a pas si longtemps, j'étais pas trop loin (au sud, au passage j'ai un free pass) de tes lieux favoris, très occupé avec des choses n'ayant rien à voir avec la photo, en plus il pleuvait beaucoup, ce qui n'a causé quelques frayeurs en voiture.

Il y a un réel plus dans ce que tu proposes en matière de Safari, j'en conviens, et je sais de quoi je parle  
(je ne suis pas vraiment amateur de Safari mais j'aime ces grands espaces).

Mes photos très peu de gens les connaissent sur le forum.

Pour les Etats Unis, je n'ai jamais utilisé  de guide touristique, j'avais les cartes et les guides de camping et hôtel de AAA, l'édition ad-oc de Roadside Geology , on fait pas mal de chose avec cela.


Michel Denis-Huot

#6
Mai 01, 2015, 12:10:59
Citation de: patrice le Avril 30, 2015, 19:11:57
Je ne fais pas de voyage photo, je photographie en voyage nuance.

Il n'y a pas si longtemps, j'étais pas trop loin (au sud, au passage j'ai un free pass) de tes lieux favoris, très occupé avec des choses n'ayant rien à voir avec la photo, en plus il pleuvait beaucoup, ce qui n'a causé quelques frayeurs en voiture.

Il y a un réel plus dans ce que tu proposes en matière de Safari, j'en conviens, et je sais de quoi je parle  
(je ne suis pas vraiment amateur de Safari mais j'aime ces grands espaces).

Mes photos très peu de gens les connaissent sur le forum.

Pour les Etats Unis, je n'ai jamais utilisé  de guide touristique, j'avais les cartes et les guides de camping et hôtel de AAA, l'édition ad-oc de Roadside Geology , on fait pas mal de chose avec cela.



Sais pas ce que c'est!
Moi aussi, mais c'est un peu plus compliqué, et il n'y a pas de conseils pour les photos!
Je pars dans pas longtemps pour Bonaire, en plongée libre (tu as un pick-up, des blocs, pour le reste tu te démerdes) suis pas certain que c'est mieux que de plonger dans un club ( sauf que tu peux faire ce que tu veux)!

kochka

#7
Mai 01, 2015, 12:14:34
En voyage, si tu dois t'occuper de la logistique et de la conduite, tu perds la moitié du temps.
D'accord il existe des promènes-couillon, par vague de 50 par bus qui passent leur temps à s'attendre et à faire la queue aux heures de pointes sur les sites ultra vus à la télé.
Mais il y a aussi les autres, par petits groupes, et je préfère  bénéficier pendant les trajets d'un conférencier qui sait de quoi il parle, et mettre les pieds sous la table à l'étape. Je préfère penser à la photo, plutôt à l'heure de départ pour éviter les embouteillages, ou à faire à temps le plein d'essence lorsque la prochaine station est à 100km, sans compte la nécessité de parfois devoir faire face à un imprévu dans un coin, où en dehors du patois local, il ne reste que le langage à la mode  italienne, avec les mains.
Technophile Père Siffleur

kochka

#8
Mai 01, 2015, 12:19:56
Pour plonger, c'est pareil, je préfère la sécurité d'une organisation, plutôt que de me retrouver avec un accident de plongée, à me démm... avec les locaux.
Nous nous sommes retrouvés au Perou avec un grave pb d'altitude, et bien que parlant espagnol, nous n'avions plus la force de téléphoner. C'est là que l'on apprécie de ne pas être seuls.
Technophile Père Siffleur

patrice

#9
Mai 01, 2015, 12:24:11 Dernière édition: Mai 01, 2015, 12:29:44 par patrice
Citation de: Michel Denis-Huot le Mai 01, 2015, 12:10:59
Sais pas ce que c'est!
Moi aussi, mais c'est un peu plus compliqué, et il n'y a pas de conseils pour les photos!
Je pars dans pas longtemps pour Bonaire, en plongée libre (tu as un pick-up, des blocs, pour le reste tu te démerdes) suis pas certain que c'est mieux que de plonger dans un club ( sauf que tu peux faire ce que tu veux)!

cela va te surprendre mais je connais Bonaire, nous y avions passer quelques jours à faire du tuba avec les enfants , il y a pas mal de temps.
Je pense que tu vas te régaler, effectivement on te donne les bouteilles en sortant de l'hôtel et ils reprennent les vides au retour.
(Il y a quelques flamants roses à photographier au nord de l'ile.)

Michel Denis-Huot

#10
Mai 01, 2015, 12:26:04
Citation de: kochka le Mai 01, 2015, 12:14:34
En voyage, si tu dois t'occuper de la logistique et de la conduite, tu perds la moitié du temps.
D'accord il existe des promènes-couillon, par vague de 50 par bus qui passent leur temps à s'attendre et à faire la queue aux heures de pointes sur les sites ultra vus à la télé.
Mais il y a aussi les autres, par petits groupes, et je préfère  bénéficier pendant les trajets d'un conférencier qui sait de quoi il parle, et mettre les pieds sous la table à l'étape. Je préfère penser à la photo, plutôt à l'heure de départ pour éviter les embouteillages, ou à faire à temps le plein d'essence lorsque la prochaine station est à 100km, sans compte la nécessité de parfois devoir faire face à un imprévu dans un coin, où en dehors du patois local, il ne reste que le langage à la mode  italienne, avec les mains.
Comme on dit +1
;)

patrice

#12
Mai 01, 2015, 12:29:05
Citation de: kochka le Mai 01, 2015, 12:14:34
En voyage, si tu dois t'occuper de la logistique et de la conduite, tu perds la moitié du temps.
D'accord il existe des promènes-couillon, par vague de 50 par bus qui passent leur temps à s'attendre et à faire la queue aux heures de pointes sur les sites ultra vus à la télé.
Mais il y a aussi les autres, par petits groupes, et je préfère  bénéficier pendant les trajets d'un conférencier qui sait de quoi il parle, et mettre les pieds sous la table à l'étape. Je préfère penser à la photo, plutôt à l'heure de départ pour éviter les embouteillages, ou à faire à temps le plein d'essence lorsque la prochaine station est à 100km, sans compte la nécessité de parfois devoir faire face à un imprévu dans un coin, où en dehors du patois local, il ne reste que le langage à la mode  italienne, avec les mains.

Je comprends ton point de vue   mais je n'y adhère pas ;)

Michel Denis-Huot

#13
Mai 01, 2015, 12:29:46
Citation de: patrice le Mai 01, 2015, 12:24:11
cela va te surprendre mais je connais Bonaire, nous y avions passer quelques jours à faire du tuba avec les enfants , il y a pas mal de temps.
Je pense que tu vas te régaler, effectivement on te donne les bouteilles en sortant de l'hôtel et il reprennent les vides au retour.
(Il y a quelques flamants roses à photographier au nord de l'ile.)
Pas surpris!
Il y a aussi pas mal d'autres trucs à photographier!
Mais j'y vais juste vacancer et pas photographier! ;D ;D

Michel Denis-Huot

#14
Mai 01, 2015, 12:32:39
Citation de: patrice le Mai 01, 2015, 12:27:48
http://www.aaa.com
Je voulais parler du free pass et pas des aaa

tonio

#15
Mai 01, 2015, 16:03:55
Citation de: patrice le Mai 01, 2015, 12:29:05
Je comprends ton point de vue   mais je n'y adhère pas ;)

Il y a autant de façon de voyager que de voyageurs. Pas une raison pour railler ceux qui ne voyagent pas comme toi.

Si je voyage pour moi, je ne fais jamais de voyage en groupe ... je suis en mode road trip et dormir à la belle étoile ou van. Mais voilà beaucoup de personnes sont désireuses d'apprendre la photo avec un professionnel, et si possible qqun qui sait l'enseigner. Beaucoup de personne veulent aussi profiter un max de leur voyage, sans en avoir les contraintes c'est leur choix ... et s'ils partent tout seul, ils ne verront pas la moitié des sites que j'ai prévu ... et pour autant ça ne sera pas la course car j'ai limité au maximum les temps de déplacement.

Enfin, tout le monde n'a pas forcément l'expérience ou l'envie de passer des heures à préparer un voyage, repérer les sites, chercher les heures optimales, calculer tous les temps de marche d'approche pour être sûr d'être sur site à la bonne heure ... ça c'est mon boulot. Et le boulot de l'agence c'est de gérer la logistique voyage. En plus, je suis géologue de formation donc j'apporterai une information supplémentaire qui n'est pas dans les guides ou pas vraiment accessible à des novices en géologie.

Et encore une fois, il faut avoir l'expérience et l'habitude pour préparer un voyage photo. Les personnes qui débutent ont déjà bien à faire à gérer leur matériel ... ou s'extraire des lieux communs. Voilà ce qu'un guide photographe apporte. C'est sûr qu'une personne aguerri pourrait faire cela tout seul (je l'ai fait plusieurs fois aux US ... en sortant facilement des sentiers battus, avec l'expérience on les détecte assez rapidement). Mais ce n'est pas le public cible. Et même pour qqun d'aguerri, certains sites que j'ai prévu pourraient les surprendre ...

Je prépare par ex un prochain voyage géologie + photo en Islande ... quoi ? encore l'Islande ? oui ... c'est le sujet de mon doctorat en géologie. Et je vais en faire profiter des gens ... les amener dans des coins que seuls les géologues fréquentent. Et qu'aucune carte ou guide, même géologique, ne mentionne. Certains acceptent effectivement de payer pour profiter de cette expérience. Que demande le peuple ? je propose ... le public est libre de venir si ça l'intéresse ...

Michel Denis-Huot

#16
Mai 01, 2015, 16:49:13
Citation de: tonio le Mai 01, 2015, 16:03:55
Il y a autant de façon de voyager que de voyageurs. Pas une raison pour railler ceux qui ne voyagent pas comme toi.

Si je voyage pour moi, je ne fais jamais de voyage en groupe ... je suis en mode road trip et dormir à la belle étoile ou van. Mais voilà beaucoup de personnes sont désireuses d'apprendre la photo avec un professionnel, et si possible qqun qui sait l'enseigner. Beaucoup de personne veulent aussi profiter un max de leur voyage, sans en avoir les contraintes c'est leur choix ... et s'ils partent tout seul, ils ne verront pas la moitié des sites que j'ai prévu ... et pour autant ça ne sera pas la course car j'ai limité au maximum les temps de déplacement.

Enfin, tout le monde n'a pas forcément l'expérience ou l'envie de passer des heures à préparer un voyage, repérer les sites, chercher les heures optimales, calculer tous les temps de marche d'approche pour être sûr d'être sur site à la bonne heure ... ça c'est mon boulot. Et le boulot de l'agence c'est de gérer la logistique voyage. En plus, je suis géologue de formation donc j'apporterai une information supplémentaire qui n'est pas dans les guides ou pas vraiment accessible à des novices en géologie.

Et encore une fois, il faut avoir l'expérience et l'habitude pour préparer un voyage photo. Les personnes qui débutent ont déjà bien à faire à gérer leur matériel ... ou s'extraire des lieux communs. Voilà ce qu'un guide photographe apporte. C'est sûr qu'une personne aguerri pourrait faire cela tout seul (je l'ai fait plusieurs fois aux US ... en sortant facilement des sentiers battus, avec l'expérience on les détecte assez rapidement). Mais ce n'est pas le public cible. Et même pour qqun d'aguerri, certains sites que j'ai prévu pourraient les surprendre ...

Je prépare par ex un prochain voyage géologie + photo en Islande ... quoi ? encore l'Islande ? oui ... c'est le sujet de mon doctorat en géologie. Et je vais en faire profiter des gens ... les amener dans des coins que seuls les géologues fréquentent. Et qu'aucune carte ou guide, même géologique, ne mentionne. Certains acceptent effectivement de payer pour profiter de cette expérience. Que demande le peuple ? je propose ... le public est libre de venir si ça l'intéresse ...
On fait un échange Islande/Kenya?

patrice

#17
Mai 02, 2015, 07:25:59
Citation de: tonio le Mai 01, 2015, 16:03:55
Il y a autant de façon de voyager que de voyageurs. Pas une raison pour railler ceux qui ne voyagent pas comme toi.
Si je voyage pour moi, je ne fais jamais de voyage en groupe ...

Moi si , avec des copains, après le voyage il nous reste le souvenir de ce que l'on a fait ensemble et on rigole des c....

A quoi cela sert que le guide soit super sympa , si le lendemain , il nous a oublié, on n'est que des clients.

je ne vois pas l'intérêt que me soit servi sur un plateau le bon paysage, à la bonne heure pas plus que je ne trouve de l'intérêt
qu'on me serve une chouette des neiges prête pour la photo, comme avec la pute, quelle valeur a la photo pour moi? même si elle fait les hooo et les haoo des forums.

Ce que je critique c'est la marchandisation de la nature, de l'héritage humain, je pense par exemple à ce photographe très connu qui aujourd'hui vit de stages pour bobo à photographier les braves gens du Rajasthan.

Là je ne critique pas les voyages organisés tel que pratiqué par Kochka, s'ils restent dans les clous, cela fait parti du paysage la petite dame avec son petit fanion pour rassembler son troupeau parfois sympathique, un peu à la manière d'un troupeau de canards asiatiques.

Je précise:  critiquer n'est pas vouloir interdire  ;D

tonio

#18
Mai 02, 2015, 10:17:49
Mais si ça te plait pas ... passe ton chemin ... tout simplement. C'est quand même plus simple non ?

Il y a un public pour ces voyages et des photographes passionnés qui ont envie de partager et ... besoin de bouffer.

Ma foi, je pense qu'on aimerait tous pouvoir vivre décemment de nos propres voyages photo, en mode expé, loin de tout, tout seul ... ou personnellement ne pouvoir faire QUE du paysage artistique sans contrainte. Mais voilà nous ne sommes pas au pays des bisounours et il est devenu quasi-impossible de ne vivre que de la photo de paysage ... donc plusieurs solutions s'offrent à nous : se diversifier dans d'autres types de photo, organiser des stages/voyages, etc ...

Perso, je déteste les mariages, les photos de nouveau né, le photo filmage sur les plages ou les pistes de ski ... mais j'adore enseigner, partager ma passion avec d'autres, le tout en restant en montagne ou dans des coins de rêve. Bref ... que demande le peuple ?

La marchandisation du paysage existe depuis le 19e siècle où des chamoniards amenaient des anglais friqués faire le sommet du Mt Blanc. Ces anglais auraient pu le faire tout seul ... sans avoir besoin de "putes" chamoniardes ... car finalement le principe est le même ! On a une passion, on emmène des gens pour partager cette passion et VIVRE de notre passion. C'est un des meilleurs moyens pour pouvoir garder cette âme de photographe. Et contrairement à ce que tu penses, on garde contact avec nos clients. Certains deviennent des amis, d'autres reviennent d'années en années dans mes stages photo. Une cliente revient au mois de mai pour la 5e fois dans mes stages montagne.

Michel Denis-Huot

#19
Mai 03, 2015, 19:24:39
 ;)
Citation de: tonio le Mai 02, 2015, 10:17:49
Mais si ça te plait pas ... passe ton chemin ... tout simplement. C'est quand même plus simple non ?

Il y a un public pour ces voyages et des photographes passionnés qui ont envie de partager et ... besoin de bouffer.

Ma foi, je pense qu'on aimerait tous pouvoir vivre décemment de nos propres voyages photo, en mode expé, loin de tout, tout seul ... ou personnellement ne pouvoir faire QUE du paysage artistique sans contrainte. Mais voilà nous ne sommes pas au pays des bisounours et il est devenu quasi-impossible de ne vivre que de la photo de paysage ... donc plusieurs solutions s'offrent à nous : se diversifier dans d'autres types de photo, organiser des stages/voyages, etc ...

Perso, je déteste les mariages, les photos de nouveau né, le photo filmage sur les plages ou les pistes de ski ... mais j'adore enseigner, partager ma passion avec d'autres, le tout en restant en montagne ou dans des coins de rêve. Bref ... que demande le peuple ?

La marchandisation du paysage existe depuis le 19e siècle où des chamoniards amenaient des anglais friqués faire le sommet du Mt Blanc. Ces anglais auraient pu le faire tout seul ... sans avoir besoin de "putes" chamoniardes ... car finalement le principe est le même ! On a une passion, on emmène des gens pour partager cette passion et VIVRE de notre passion. C'est un des meilleurs moyens pour pouvoir garder cette âme de photographe. Et contrairement à ce que tu penses, on garde contact avec nos clients. Certains deviennent des amis, d'autres reviennent d'années en années dans mes stages photo. Une cliente revient au mois de mai pour la 5e fois dans mes stages montagne.

;) :)

patrice

#20
Mai 04, 2015, 06:36:56
Citation de: tonio le Mai 02, 2015, 10:17:49

La marchandisation du paysage existe depuis le 19e siècle où des chamoniards amenaient des anglais friqués faire le sommet du Mt Blanc. Ces anglais auraient pu le faire tout seul ... sans avoir besoin de "putes" chamoniardes ...


se comparer avec les guides chamoniards il fallait le faire...

patrice

#21
Mai 04, 2015, 06:52:07 Dernière édition: Mai 04, 2015, 07:02:23 par patrice
Citation de: Michel Denis-Huot le Mai 03, 2015, 19:24:39
;) ;) :)

J'espère que tu ne confonds pas les parcs Tanzaniens et Kényan (où il est quand même possible d'aller en véhicule privé, ou loué sans chauffeur,même si sur ce coup je ne le conseille pas) avec les parcs américains conçus comme le bien commun de la nation américaine et dont le but est la préservation et l'éducation et pas jusqu'à aujourd'hui lucratif.

Choisir une petite structure comme la tienne pour un safari est une bonne idée, on connait tes compétences, et puis tu participes au forum TOI...

Aller aux États Unis ou en Islande avec un guide, même docteur en géologie  ;D bof bof.

tonio

#22
Mai 04, 2015, 10:53:37
Citation de: patrice le Mai 04, 2015, 06:36:56
se comparer avec les guides chamoniards il fallait le faire...

Tu vois ... toi aussi tu conçois que des gens puissent guider d'autres dans des endroits où ils n'iraient pas tout seul.

Tu connais le milieu des guides ? ou tu en as juste une sacralisation car maintenant c'est devenu trop hyyyype de baver devant les guides ? .... j'en connais qquns. Je vis surtout à la montagne ... et crois moi, la montagne a été marchandisée par les guides à outrance, au point de complètement désacraliser et disneylandiser la haute montagne.

Mais comme dans le milieu des agences de voyage photo, il y a des guides qui ne sont là que pour monter leurs clients en haut et ramener le pactole ... qui se foutent royalement de la pédagogie, de l'éducation par rapport au milieu, du respect des locaux quand cela se passe à l'étranger (le Népal ... sous le feu de l'actualité en ce moment ... est complètement dénaturé par les agences de trek & d'alpi, toutes tenues par ... des guides de Hte Montagne). Et d'autres qui sont de vrais GUIDES, avec tout ce que cela implique ...

Quant aux parcs américains non lucratifs ... je pouffe !!  ;D T'as vu le prix d'une descente en canyon dans le Great Canyon ? le prix d'un lodge à Yellowstone ? dans ce parc, c'est simple, pour se loger il faut surtout pas oublier sa tente car c'est strictement impossible et hors de prix d'avoir un toit ! Alors oui, ils ont une grande notion de la préservation et d'éducation de la nature dans ces parcs ... mais non lucratif ??

Quant à l'Islande ... ma foi, comme tu veux ! encore une fois personne ne t'y oblige ! Mais sache que comme pour Michel et les safaris, ce que je vais montrer à mes clients, tu ne pourras jamais le voir de tes yeux ... ce dont je vais parler en tant que géologue, tu ne le liras dans aucun guide puisqu'il te faut avoir ma thèse dans les mains pour le savoir. Alors ce n'est pas de la prétention de ma part, juste un apport de connaissance ... je suis spécialisé dans un domaine, j'apporte mes compétences au public. Tout comme certains organisent des missions pour voir le puma en Argentine ou des bestioles dont j'ignore le nom dans les forêts de Papouasie ou de Bornéo. Tout cela, une personne seule NE PEUT PAS y avoir accès. Est-ce anormal de se payer les services d'un guide pour avoir la chance de pouvoir le voir ?

Et ce n'est pas parce que c'est l'Islande ou les USA que c'est pour autant accessible et découvrable par tous. Alors ça t'intéresse pas ! tant mieux pour toi ! mais crois moi ... ça intéresse du monde, qui a envie d'aller plus loin que ce que le Lonely Planet apporte (même si ce dernier est très bien fait sur l'Oregon) et que seuls des spécialistes peuvent leur apporter, que ce soit des naturalistes ou des géologues ... ou des photographes, car encore une fois, nous n'apportons pas seulement des lieux et des horaires de prise de vue, mais avant tout des méthodes, des techniques de prise de vue, de traitement, d'analyse du paysage.

patrice

#23
Mai 04, 2015, 11:45:21
Citation de: tonio le Mai 04, 2015, 10:53:37
T'as vu le prix d'une descente en canyon dans le Great Canyon ?

Aucun intérêt pour moi , par contre on peut descendre à pied, c'est gratuit , ensuite la foret nationale étant à moins de 5 miles on peut toujours y dormir tranquille quand le camping est plein .

tonio

#24
Mai 05, 2015, 11:43:16
Citation de: Michel Denis-Huot le Mai 01, 2015, 16:49:13
On fait un échange Islande/Kenya?

Ma foi ... ;)

Si en plus tu nous sors une ou 2 zones volcaniques à se mettre sous la dent ;)

Michel Denis-Huot

#25
Mai 05, 2015, 13:08:58
Citation de: tonio le Mai 05, 2015, 11:43:16
Ma foi ... ;)

Si en plus tu nous sors une ou 2 zones volcaniques à se mettre sous la dent ;)
Facile!
Mon coin c'est dans la rift valley, donc du volcanisme......

patrice

#26
Mai 05, 2015, 18:07:26
Citation de: Michel Denis-Huot le Mai 05, 2015, 13:08:58
Facile!
Mon coin c'est dans la rift valley, donc du volcanisme......

comme je suis sympa

JCCU

#27
Mai 07, 2015, 14:16:17
C'est censé illustrer:
   le volcanisme?
   l'Oregon?
   le rift?
   ...
??? ???

patrice

#28
Mai 08, 2015, 06:42:06

Tu as de la m... dans les yeux ou tu ne sais pas ce qu'est un rift?

(Vue du rift en Tanzanie à l'est du Ngorongoro)

emvri85

#29
Mai 09, 2015, 18:28:05
Pour répondre à Patrice :

Force est de constater que ceux qui participent à des voyages-photo ont envie de réitérer l'expérience. Personnellement, j'ai déjà réalisé deux voyages-photp (Islande https://www.flickr.com/photos/emvri85/sets/72157634437190032 , Ecosse https://www.flickr.com/photos/emvri85/sets/72157648346658189), et le troisième est pour bientôt.

Faire un voyage-photo bien organisé, c'est avant tout bénéficier de l'expérience d'un guide-photographe qui connait les lieux visités et qui a déjà repéré les bons spots.
Il est assurément très gratifiant d'explorer un pays ou un lieu de manière individuelle et de réaliser ses propres repérages, mais pour cela il faut une préparation minutieuse en amont, du temps, beaucoup de temps sur place, sans compter la gestion de la logistique. Ce temps là, personnellement je ne l'ai pas.
Si je prends par exemple Patrick Dieudonné avec qui je suis parti en Ecosse, cela fait 15 ans qu'il parcourt l'Ecosse. Il nous a certes amenés sur des spots hyper connus, mais il nous aussi fait découvrir des lieux beaucoup moins connus qu'il a eu la patience de découvrir et d'explorer.

Ensuite, faire partie d'un groupe en voyage-photo, c'est aussi se motiver les uns les autres pour se lever tôt (et rentrer tard) pour assister aux levers et couchers de soleil, ou bien pour faire des marches d'approche avec tout ou partie du matériel sur le dos.
Je n'aurais pas fait l'extraordinaire trek du Laugavegur en Islande (55 km avec 20kg sur le dos) si cette formule n'existait pas.

Participer à un voyage-photo, c'est enfin rencontrer des photographes passionnés. Quel que soit son niveau, c'est un moment privilégié pour échanger, s'enrichir de l'expérience des uns et des autres, apprendre et progresser.

J'ajoute que j'ai participé à des voyages beaucoup plus lointains, en groupe, et beaucoup plus conventionnels. Nombreuses sont les situations où j'ai été frustré : le car qui file et qui ne s'arrête pas alors que la lumière et les paysages sont magnifiques, le guide pressé de rentrer à l'hôtel ou de rater l'heure du restaurant, les photos réalisées vite fait à la descente du car...

tonio

#30
Mai 11, 2015, 11:50:08
Citation de: emvri85 le Mai 09, 2015, 18:28:05
le car qui file et qui ne s'arrête pas alors que la lumière et les paysages sont magnifiques, le guide pressé de rentrer à l'hôtel ou de rater l'heure du restaurant, les photos réalisées vite fait à la descente du car...

C'est ça ....

J'ai personnellement refusé d'encadrer un voyage organisé par une grande agence de trek. Elle voulait se diversifier photo car c'est la mode du moment ... mais elle refusait que je reprenne tout à zéro. Du coup, obligé de s'adapter à un voyage classique pour y intégrer de la photo. Comme je leur ai dit : en photo on vit à l'envers ... on se repose en journée et on vit tôt le matin et tard le soir. Donc c'est totalement inintéressant d'organiser un voyage photo avec des petits dèj qui empiètent sur le lever du soleil, des diners au moment du coucher du soleil et une marche photo entre 14h et 17h .... plutôt rester chez moi !

Là sur cette agence, l'avantage c'est qu'on part en très petit comité (7 avec moi maxi), donc une seule voiture. On dort principalement dans des petits chalets individuels donc aucune contrainte de timing à respecter ... si on doit rester sur place jusqu'à 1h du mat' parce que la lumière est dingue. On y restera ... quitte à faire la sieste le lendemain aprèm, vu que le programme est léger en journée (jamais plus de 2h de route ... et en juin, entre 9h du mat' et 18h les lumières sont trop dures).

Michel Denis-Huot

#31
Mai 11, 2015, 11:58:59 Dernière édition: Mai 11, 2015, 12:06:23 par Michel Denis-Huot
Citation de: tonio le Mai 11, 2015, 11:50:08
C'est ça ....

J'ai personnellement refusé d'encadrer un voyage organisé par une grande agence de trek. Elle voulait se diversifier photo car c'est la mode du moment ... mais elle refusait que je reprenne tout à zéro. Du coup, obligé de s'adapter à un voyage classique pour y intégrer de la photo. Comme je leur ai dit : en photo on vit à l'envers ... on se repose en journée et on vit tôt le matin et tard le soir. Donc c'est totalement inintéressant d'organiser un voyage photo avec des petits dèj qui empiètent sur le lever du soleil, des diners au moment du coucher du soleil et une marche photo entre 14h et 17h .... plutôt rester chez moi !

Là sur cette agence, l'avantage c'est qu'on part en très petit comité (7 avec moi maxi), donc une seule voiture. On dort principalement dans des petits chalets individuels donc aucune contrainte de timing à respecter ... si on doit rester sur place jusqu'à 1h du mat' parce que la lumière est dingue. On y restera ... quitte à faire la sieste le lendemain aprèm, vu que le programme est léger en journée (jamais plus de 2h de route ... et en juin, entre 9h du mat' et 18h les lumières sont trop dures).
Ben, c'est la base d'un voyage photo!!!
Et c'est bien!

tonio

#32
Mai 11, 2015, 14:43:13
Citation de: Michel Denis-Huot le Mai 11, 2015, 11:58:59
Ben, c'est la base d'un voyage photo!!!
Et c'est bien!

Ben ouais ... ! Mais certaines agences ne l'ont visiblement pas compris.

Michel Denis-Huot

#33
Mai 11, 2015, 15:36:14
Citation de: tonio le Mai 11, 2015, 14:43:13
Ben ouais ... ! Mais certaines agences ne l'ont visiblement pas compris.
Il y en a d'autres...

geargies

#34
Mai 11, 2015, 17:15:58
At MDH : j'espère que tu ne vas pas faire de la plongée sous marine tout seul ? Ou bien j'ai mal compris ?

Michel Denis-Huot

#35
Mai 11, 2015, 17:18:38
Citation de: geargies le Mai 11, 2015, 17:15:58
At MDH : j'espère que tu ne vas pas faire de la plongée sous marine tout seul ? Ou bien j'ai mal compris ?
Non avec chris!

kochka

#36
Mai 11, 2015, 21:59:59
Citation de: patrice le Mai 01, 2015, 12:29:05
Je comprends ton point de vue   mais je n'y adhère pas ;)
Pas de soucis.
Chacun a ses préférences et ses priorité.
Je sais bien que le GPS a beaucoup amélioré les choses, mais je me vois difficilement faire un tour d'Australie en conduisant, en plus à gauche, ou expliquer à un Ouzbèke que mon moteur chauffe.
Rien que pour changer  au Japon le DD de mon videur de cartes tout neuf, qui venait de me lâcher, ce fut toute une aventure. Le vendeur a fini par me mener devant sa vitrine où les étiquettes ne correspondaient pas au contenu de la boite.
Technophile Père Siffleur

kochka

#37
Mai 11, 2015, 22:00:57
Citation de: Michel Denis-Huot le Mai 11, 2015, 17:18:38
Non avec chris!

Y aurait-il des guépard de mer là bas?
Technophile Père Siffleur

patrice

#38
Mai 12, 2015, 08:14:09 Dernière édition: Mai 12, 2015, 08:24:30 par patrice
Citation de: tonio le Mai 11, 2015, 11:50:08
Donc c'est totalement inintéressant d'organiser un voyage photo avec des petits dèj qui empiètent sur le lever du soleil,

Expérience vécue à Palmyre, je m'étais levé aux aurores pour assister à l'allumage une par une des colonnes par le soleil levant, j'étais seul sur le site , à mon retour à l'hôtel un groupe de français prenait tranquillement son petit déjeuner avant d'y aller, ils avaient tout raté! ce qui n'était pas plus mal pour moi.

(si tonio avait été là , j'aurais eu son groupe de photographe sur le dos  ;D ;D ;D, en plus, surtout si c'est des français, probablement qu'ils m'auraient regardé de travers)

patrice

#39
Mai 12, 2015, 08:22:13
Citation de: kochka le Mai 11, 2015, 21:59:59
Pas de soucis.
Chacun a ses préférences et ses priorité.
Je sais bien que le GPS a beaucoup amélioré les choses, mais je me vois difficilement faire un tour d'Australie en conduisant, en plus à gauche, ou expliquer à un Ouzbèke que mon moteur chauffe.

Conduire à gauche avec un véhicule à gauche, on s'y fait bien...

Et que dis tu de cela: Je suis tombé en panne d'accélérateur avec une voiture que je venais juste de louer, dans un faubourg sud de Mexico très pauvre (une erreur de navigation, je suis sorti trop tôt de l'autoroute), réparation avec un câble de vélo dans un petit atelier , coût de la réparation 3 $ , et je suis reparti!
La vie n'est pas si compliquée....

tonio

#40
Mai 12, 2015, 11:46:43
Citation de: patrice le Mai 12, 2015, 08:14:09
Expérience vécue à Palmyre, je m'étais levé aux aurores pour assister à l'allumage une par une des colonnes par le soleil levant, j'étais seul sur le site , à mon retour à l'hôtel un groupe de français prenait tranquillement son petit déjeuner avant d'y aller, ils avaient tout raté! ce qui n'était pas plus mal pour moi.

(si tonio avait été là , j'aurais eu son groupe de photographe sur le dos  ;D ;D ;D, en plus, surtout si c'est des français, probablement qu'ils m'auraient regardé de travers)

Le petit dèj est pour moi tout aussi sacré que le lever du soleil en photo ;) ... du coup, petit dèj APRES les photos comme ça on peut profiter des 2 sans se priver !

Bon je te rassure, j'essaye au maximum de faire respecter le silence des lieux à mes convives :) ... pis à 6h du mat', les yeux encore collés, en général y en a pas un qui parle ;)

Michel Denis-Huot

#41
Mai 12, 2015, 11:49:25
Citation de: tonio le Mai 12, 2015, 11:46:43
Le petit dèj est pour moi tout aussi sacré que le lever du soleil en photo ;) ... du coup, petit dèj APRES les photos comme ça on peut profiter des 2 sans se priver !

Bon je te rassure, j'essaye au maximum de faire respecter le silence des lieux à mes convives :) ... pis à 6h du mat', les yeux encore collés, en général y en a pas un qui parle ;)
Pour moi aussi!
Mais c'est petit dej bien avant les premières lueurs de l'aube!
Et une petite collation après les photos!

Michel Denis-Huot

#42
Mai 12, 2015, 11:57:45
Citation de: patrice le Mai 12, 2015, 08:22:13
Conduire à gauche avec un véhicule à gauche, on s'y fait bien...

Et que dis tu de cela: Je suis tombé en panne d'accélérateur avec une voiture que je venais juste de louer, dans un faubourg sud de Mexico très pauvre (une erreur de navigation, je suis sorti trop tôt de l'autoroute), réparation avec un câble de vélo dans un petit atelier , coût de la réparation 3 $ , et je suis reparti!
La vie n'est pas si compliquée....
C'est vrai que c'est facile tu as tout à disposition:
La station de lavage

Michel Denis-Huot

#43
Mai 12, 2015, 11:58:32
Le lavomatic

Michel Denis-Huot

#44
Mai 12, 2015, 11:59:05
le garage

Michel Denis-Huot

#45
Mai 12, 2015, 12:00:13
Ya même des salles de concert!

Michel Denis-Huot

#46
Mai 12, 2015, 12:05:19
concert 2, avant l'époque rasta

tonio

#47
Mai 12, 2015, 14:36:46
Citation de: Michel Denis-Huot le Mai 12, 2015, 11:49:25
Pour moi aussi!
Mais c'est petit dej bien avant les premières lueurs de l'aube!
Et une petite collation après les photos!

Ouais mais en Afrique, le lever du soleil n'est pas à 5h30 après un coucher à 22h ;) En général en stage estival ici, on ne dort que 4h ... du coup, j'évite de les brusquer trop tôt, histoire d'avoir des chances de terminer le stage dans de bonnes conditions ! :) ... du coup lever à 5h, photo tout de suite et petit dèj à 8-9h. J'aime bien ce rythme :)
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