Hybrides et obsolescence

[ragrati]

Bonjour,
Je me demandais quel recul nous avions sur la longévité de ces appareils entièrement électroniques par rapport à des boitiers reflex même numériques qui restent solides et que l'on peut garder des années.
Je me tâte à dépenser 1400 € pour un KIT XT1 mais je me demande si je vais le garder plusieurs années (sans penser à le garder une vie ...)
Merci pour votre réponse

[DamienLyon]

Pour ne prendre que mon exemple, j'ai un x100 de première génération, dont le bloc optique a été changé en sav et sous garantie.
Il fonctionne à merveille et reste mon compagnon photo le plus attachant de tous les appareils numériques que j'ai possédé.
J'ai également un X10 et un x-e1 qui passent leur temps dans mon fourre tout et sont utilisés de manière égale tous les trois.
Fuji est une marque sérieuse et qui maitrise toute la chaîne photo depuis de très nombreuses années. Ils fabriquent des appareils photos depuis si longtemps pour qu'ils arrivent à nous proposer une gamme X très aboutie.
De mon point de vue, les Fuji sont faits pour durer.
Et tu trouveras un vrai plaisir de la photo par des appareils efficaces, légers et beaux pour ne rien gâcher ! Que demande de plus ?
Très bonnes photos à toi !

[Looli]

L'électronique est de plus en plus fiable à mon avis...

[Verso92]

L'électronique est de plus en plus fiable à mon avis...

Mazette...

[philordi28]

De toute façon à la vitesse ou on remplace notre matériel, il a pas le temps de s'user !

[Raphael1967]

Pour un usage amateur soigneux, l'envie disparaît avant que l'usure n'arrive.
Prenons l'exemple des téléphones mobiles: les batteries faiblissent au bout de 3 ans environ ?
Au final, on a changé de portable avant d'avoir envie de racheter une batterie.
L'art du fabriquant consiste à te donner envie de changer avant que le produit ne montre les premiers signes de faiblesse.

[rytchy77]

je pense que cette obsolescence ne touche que les petits boitiers compacts la série X à été pensée pour un usage "expert' et je ne peut imaginer Fuji commercialiser un appareil dépassant les 1000€ qui vieillirai prématurément, c'est le fer de lance de la marque donc pas d'inquiétudes, d'autant qu'il est vrai que nous ne gardons pas un numérique aussi longtemps qu'un argentique, qui aujourd'hui utilise encore un Nikon D1?

[ragrati]

Ma question est aussi de savoir si le reflex numérique est plus fiable à ce niveau

[Jinx]

Ma question est aussi de savoir si le reflex numérique est plus fiable à ce niveau

Pourquoi le serait-il ?

[Sylvain Filios]

Peut-être que je me trompe totalement, mais je ne vois pas pourquoi les reflexs le seraient. Le reflex utilise aussi des pièces d'usure, et de plus en plus d'électronique.

Je ne sais pas si l'électronique d'un hybride est réellement plus complexe. Il y a l'EVF en plus mais c'est le genre de truc assez fiable (ca reste un écran + un bloc optique). Ils ont le miroir en moins = une source de panne en moins. Pour le reste les améliorations sont principalement logicielles. Les processeurs, cartes électroniques, toute la partie bus/buffer/mémoire sont du même type. Les viseurs optiques des reflex ont également une partie électronique, les écrans sont les mêmes, les capteurs également.

Je pense que la question c'est de savoir si les fabricants d'hybride ont soigné la durabilité de leurs obturateurs dont la durée de vie est pas/peu communiquée, et le recul encore trop faible. Mais comme pour les reflexs il y a des gammes, on peut tout de même espérer que le X-t1 ou un Sony A7r bénéficient d'un obturateur du niveau des meilleurs reflexs, ce sont des marques tout de même sérieuses. En dehors de l'obturateurs, les meilleures gammes hybride sont très bien construites, robustes, et jointées. Du niveau donc des meilleurs reflexs avec parfois une attention toute particulière sur les finitions.

[Jinx]

Mazette...

Fabrice combien de personnes bossent à ton service pour avoir l'œil sur tous les fils ? ;-)

[Sylvain Filios]

Les nouvelles technologies qui pourraient (éventuellement) induire un taux de panne supérieur, comme par exemple la stabilisation capteur, apparaissent certes sur les hybrides mais n'y sont pas exclusives. Elles restent adaptables sur reflex de la même manière, donc avec les mêmes "risques".

Ce qu'on pourrait retrouver ce sont des firmwares mal finis, buggés. C'est certain que la pauvreté des firmwares de certaines marques diminue grandement le risque de bugs... mais on en est toujours à devoir utiliser Magic lantern pour un simple focuspeaking donc ...

[Lomatope]

Je me demandais quel recul nous avions sur la longévité de ces appareils entièrement électroniques par rapport à des boitiers reflex même numériques qui restent solides et que l'on peut garder des années.

J'avoue ne pas bien comprendre la question. Les reflex numériques du moment sont eux aussi entièrement électronique, comme les hybrides. Il n'y a en la matière pas de différence.
Si différence il y a, on peut l'imaginer sur la qualité des composants et de l'assemblage, entre un appareil pro et un appareil de touriste. Le premier étant prévu pour pouvoir fonctionner plus intensément et dans des conditions plus dures.
Mais pour en revenir à la question, reflex ou hybride, face à la "longévité" liée à l'électronique, bin c'est pareil.

[Eric 02]

Dans un hybride, il y a autant d'électronique que dans un réflex mais il y a beaucoup moins de mécanique et malheureusement c'est souvent ce qui lâche dans les réflex bas et milieu de gamme. Donc je ne pense pas que tu ais plus de % de malchances avec un Fuji X par rapport à un Réflex séries à 2 ou 3 chiffres.

Concernant la fiabilité des marques, les grandes ont évoluées coté électronique et lignes d'assemblages, mais il y a toujours une part de malchance possible, c'est pour cela que je te déconseille d'acheter ton matériel un vendredi 13 ou un jour de pleine lune bien que je ne sois pas superstitieux ou croyant, Dieu m'en préserve.  

Ce n'est qu'un avis personnel.

Il est vrai qu'en lisant les critiques sur les forums sur toutes les marques et tous les boitiers, j'ai l'impression que rien ne fonctionne et que tout est du "Brun", cela peut décourager d'investir dans du matériel onéreux.

[actupsp]

+1 avec lomatope

la seule différence entre un reflex et un hybride, c'est l'absence de miroir sur l'hybride, sinon tout le reste est électronique dans les deux cas
l'EVF de l'hybride est ni plus ni moins qu'un petit LCD donc aussi présent sur reflex

[grosnoob06]

vous investissez dans du matériel vous ? moi pas, il y a la bourse pour çà voyons ! (encore qu'a Athènes en ce moment...  ).

[samoussa]

Fabrice combien de personnes bossent à ton service pour avoir l'œil sur tous les fils ? ;-)

77 

[grosnoob06]

Mr Ragrati,
Je peux comprendre que l'on se pose une telle question! Mais vous vous l'êtes posée pour
- votre machine à café à pression
- votre machine à laver
- votre lave-vaisselle
- votre séchoir
- votre computer (ici c'est un cas spécial, il n'aura pas le temps de vieillir que l'on doit déjà le remplacer!
- vos appareils HIFI
- votre téléviseur
- votre piano électronique
- votre voiture (de 20000 à 30000 € pour une bagnole moyenne gamme et que vous ne tiendrez que 6 à 7 ans)
- ..............
Achetez donc sans trop de crainte le X-T1 et profitez du plaisir qu'il va vous donner. Après tout, on ne vit qu'une fois!!!!! Bonnes photos à tous.

je garde ma hifi, je n'en change pas...  certains éléments ont en effet pris de la valeur, mais c'est plutôt rare. En tous cas bonne comparaison.

[grosnoob06]

à une époque lointaine j'étais vendeur et quand je voyais visiblement des clients trop hésitants pour acheter ben je leur disais : "le mieux c'est d'attendre en fait"... et là forcément : "d'attendre quoi ?" et moi "je ne sais pas, bonne question ?".... 

[ragrati]

Non mais c'est réservé hein. je passe chercher la bête demain

[philordi28]

Encore un heureux ! Tu vas voir tu vas prendre du plaisir avec ce petit fuji

[grosnoob06]

Encore un heureux ! Tu vas voir tu vas prendre du plaisir avec ce petit fuji

on ne veut pas savoir où il se le met hein... 

[Gruick]

je garde ma hifi, je n'en change pas...  certains éléments ont en effet pris de la valeur

Moi itou. La quasi totalité de mon équipement prend de la valeur (ou n'en perd pas).

[yoda]

Les nouvelles technologies qui pourraient (éventuellement) induire un taux de panne supérieur, comme par exemple la stabilisation capteur, apparaissent certes sur les hybrides mais n'y sont pas exclusives. Elles restent adaptables sur reflex de la même manière, donc avec les mêmes "risques".

Ce qu'on pourrait retrouver ce sont des firmwares mal finis, buggés. C'est certain que la pauvreté des firmwares de certaines marques diminue grandement le risque de bugs... mais on en est toujours à devoir utiliser Magic lantern pour un simple focuspeaking donc ...

la stabilisation par capteur me parait plus fiable que par l'objectif...
(expérience vécue avec Canon)

[yoda]

Mr Ragrati,
Je peux comprendre que l'on se pose une telle question! Mais vous vous l'êtes posée pour
- votre machine à café à pression
- votre machine à laver
- votre lave-vaisselle
- votre séchoir
- votre computer (ici c'est un cas spécial, il n'aura pas le temps de vieillir que l'on doit déjà le remplacer!
- vos appareils HIFI
- votre téléviseur
- votre piano électronique
- votre voiture (de 20000 à 30000 € pour une bagnole moyenne gamme et que vous ne tiendrez que 6 à 7 ans)
- ..............
Achetez donc sans trop de crainte le X-T1 et profitez du plaisir qu'il va vous donner. Après tout, on ne vit qu'une fois!!!!! Bonnes photos à tous.

pour ce qui est de l'électroménager, comme pour les voitures,l'obsolescence programmée est là!

même chose pour les téléviseurs! mais là c'est encore plus vicieux!
mon beau téléviseur de 102cm  qui ne se met plus en marche au bout de 3 ans!
et savez vous pourquoi? en raison d'une MAJ à faire via le port USB!
si vous ne fouillez pas sur le net, vous emmenez votre télé à la déchetterie

[poppins92]

pour ce qui est de l'électroménager, comme pour les voitures,l'obsolescence programmée est là!

Et quand c est pas les industriels , c est les politiques qui font de l obsolescence programmé

Hidlago a paris et ds le grand paris va faire interdire les voitures de plus de 10 ans
J ai une twingo de 2005 "essence" qui n a que 35 000 km

Il faut jeter 1 tonne de matiere , au nom de l écologie !!!!
Et l autre qui prend un falcon pour aller voir un match de foot a 500 bornes de paris !!!
Bon, on s eloigne de la photo là

[poppins92]

même chose pour les téléviseurs! mais là c'est encore plus vicieux!
mon beau téléviseur de 102cm  qui ne se met plus en marche au bout de 3 ans!
et savez vous pourquoi? en raison d'une MAJ à faire via le port USB!
si vous ne fouillez pas sur le net, vous emmenez votre télé à la déchetterie

Ca, c est vicieux de chez vicieux

Tu as toute notre permission de dénoncer le coupable pour qu on boycoote

C est quelle marque

[yoda]

Ca, c est vicieux de chez vicieux

Tu as toute notre permission de dénoncer le coupable pour qu on boycoote

C est quelle marque

un SONY modèle BRAVIA

[BO105]

- votre computer (ici c'est un cas spécial, il n'aura pas le temps de vieillir que l'on doit déjà le remplacer!

Tu achète le dernier modèle en France, le Top du Top, qu'au Japon ils vendent déja sont successeur 

[poggy]

Bonsoir, 

      Prix d'1 Fuji XPro1 : 1800 € à sa sortie, acheté neuf 1200 € il y a 2 ans et 690 € aujourd'hui....
En occase, on m'en propose 440 € alors que le boitier a moins de 5000 photos et qu'il est dans l'état du neuf. Il faut en plus que je mette en vente le 18/135, le grip et le flash.
Du coup, je suis passé sur un Sony alpha 7II, qui décôttera autant et aussi rapidement    Je suis con, mais j'assume.

Quel intérêt à acheter un boitier numérique "expert" à ce jour ?  ?

Pierre

[poppins92]

Bonsoir, 

      Prix d'1 Fuji XPro1 : 1800 € à sa sortie, acheté neuf 1200 € il y a 2 ans et 690 € aujourd'hui....
En occase, on m'en propose 440 € alors que le boitier a moins de 5000 photos et qu'il est dans l'état du neuf. Il faut en plus que je mette en vente le 18/135, le grip et le flash.
Du coup, je suis passé sur un Sony alpha 7II, qui décôttera autant et aussi rapidement    Je suis con, mais j'assume.

Quel intérêt à acheter un boitier numérique "expert" à ce jour ?  ?

Pierre

Aucune decote si tu le gardes
Si tu prend toujours plaisir a faire des photos avec

Le mien, m en fiche qu il se vende 200€ neuf
Sauf que .... A ce prix, j en rachete un 2eme

[poppins92]

un SONY modèle BRAVIA

NE PAS ACHETER TV SONY BRAVIA

SYSTEME DE VENTE TRES PERVERS

[grosnoob06]

Bonsoir,  

     Prix d'1 Fuji XPro1 : 1800 € à sa sortie, acheté neuf 1200 € il y a 2 ans et 690 € aujourd'hui....
En occase, on m'en propose 440 € alors que le boitier a moins de 5000 photos et qu'il est dans l'état du neuf. Il faut en plus que je mette en vente le 18/135, le grip et le flash.
Du coup, je suis passé sur un Sony alpha 7II, qui décôttera autant et aussi rapidement    Je suis con, mais j'assume.

Quel intérêt à acheter un boitier numérique "expert" à ce jour ?   ?

Pierre

à parce que quand le 7III sortira le II ne décôtera pas ?

Acheté un NIKON D800 à 3000€ à sa sortie, soldé cette année 1590€ neuf chez Darty et l'hiver dernier on en a vu passé plusieurs à 1290€ chez Boulanger... et après ? je m'en fous complètement, en quoi cela m'empêcherait-il d'acheter un D810 si j'ai les sous et que j'en ai envie par exemple

ça me fait délirer les mecs, si vous voulez ne pas regretter un achat attendez des soldes de fou dans ce cas, ton Xpro1 t'avais qu'à attendre 2015 et l'acheter à la FNAC 399€ en neuf ! et voilà...
j'ai acheté un RICOH GXR 169€ en soldes l'années dernière, certains ont trouvé le GR à 235€ en vente flash sur amazon, d'autres le NIKON COOLPIX A avec tous les accessoires pour 330€.. le CANON EOS M avec 2 objectifs dont un pancake et bague d'adaptation a été soldé sur le net à 349€... etc etc etc... il y a autant d'exemples que de marques et que d'appareils.

NON LE MATERIEL, QUEL QU'IL SOIT, N'EST PAS UN INVESTISSEMENT FINANCIER...

Par contre ton appareil, ce qu'il faisait à l'instant T, il le fait toujours à T+1 sauf panne... et le plaisir qu'il te procure reste le même normalement. Mon D800 est "dépassé" et il a décoté mais je l'aime toujours autant, et même si en ce moment je suis à fond avec le X-T1 je connais les qualités du NIKON qui dans l'absolu le surclasse sur presque tous les points.

Acheter en pensant à la décote ou la revente c'est un peu débile... Si on faisait ça pour tout, mon dieu ! N'oublie pas que ce qui te dégoute toi, fais aussi des heureux qui peuvent acquérir l'objet de leur désir avec un peu de patiente sans devoir vendre un rein... J'ai acheté un SIGMA DPxM sur ce principe, je le voulais mais contrairement au NIKON je ne voulais pas mettre 900€ la dedans, je l'ai eu à 330€ et je suis certain que je referai pareil avec le DP2 Quattro quand son prix chutera.

NB: en achetant le X-T1 (bon prix) je sais déjà que je perdrai surement quand le Xpro2 sortira ou un futur X-T2... c'est comme ça et c'est tout. La seule vraie question est de savoir si quand tu as vu le prix de ton Xpro1 chuter, il s'est soudainement mis à faire de moins bonnes photos...

[samoussa]

Aucune decote si tu le gardes
Si tu prend toujours plaisir a faire des photos avec

Le mien, m en fiche qu il se vende 200€ neuf
Sauf que .... A ce prix, j en rachete un 2eme

j'ai acheté mon x-pro l'équivalent de 120 euros neuf (si on compte le prix du 35 vendu avec et la revente du 27). Je me fiche de la décote (d'un autre coté je ne risque pas grand chose ) mais le + du + c'est que je prends un pied sidérale à l'utiliser, comme ça ne m'étais pas arrivé depuis des lustres en photo. Alors même s'il ne vaut plus rien demain...

Le matos photo c'est pas un bon placement mais plus tu le gardes moins cela a d'importance. D'où l'intérêt de bien choisir

[grosnoob06]

c'est vrai que ceux qui switchent / changent de marque à chaque nouveautée sortie... ben eux doivent avoir un chéquier bien garni. Les autres les regardent faire et achètent leur matos en occasion par exemple 

[Jc.]

Bonjour,
Je me demandais quel recul nous avions sur la longévité de ces appareils entièrement électroniques par rapport à des boitiers reflex même numériques qui restent solides et que l'on peut garder des années.
Je me tâte à dépenser 1400 € pour un KIT XT1 mais je me demande si je vais le garder plusieurs années (sans penser à le garder une vie ...)
Merci pour votre réponse

Pas lu le reste, mais je me demande pourquoi un hybride "entièrement électronique" serait plus ou moins endurant qu'un reflex "même numérique" ! 

Putain, quand tu lis la question tu sais déjà que tu vas te marrer avec les réponses !    Ou pas.

[Jc.]

Bonsoir, 

      Prix d'1 Fuji XPro1 : 1800 € à sa sortie, acheté neuf 1200 € il y a 2 ans et 690 € aujourd'hui....
En occase, on m'en propose 440 € alors que le boitier a moins de 5000 photos et qu'il est dans l'état du neuf. Il faut en plus que je mette en vente le 18/135, le grip et le flash.
Du coup, je suis passé sur un Sony alpha 7II, qui décôttera autant et aussi rapidement    Je suis con, mais j'assume.

Quel intérêt à acheter un boitier numérique "expert" à ce jour ?  ?

Pierre

Béh, à 440€ vend le vite ! On commence à le trouver à 400€ neuf ...

[grosnoob06]

Béh, à 440€ vend le vite ! On commence à le trouver à 400€ neuf ...

oui ça te fera un apport de plus ou moins 10% pour un LEICA Q qui à n'en point douter, lui non plus ne decôtera jamais.