Pourquoi le RX100 IV est-il 50% plus cher en France qu'aux US?

poloox · Juillet 29, 2015, 23:52:49

J'ai un peu de mal à comprendre:
Le RX100 IV est à $949 aux USA
En France chez Amazon il est à 1327€
Le dollar est à 0,9€
Si l'on calcule bien le RX100 IV est en gros 50% plus cher chez nous.
Quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi une telle différence?

Mistral75 · Juillet 29, 2015, 23:55:24

20% de TVA, déjà.

CTibo · Juillet 30, 2015, 00:24:30

amazon est pas le site a suivre pour les nouveautés Sony (déjà remarqué avec d'autres modèles)

il est a 1149 chez sony
https://shop.sony-europe.com/shop/b2c/checkoutAcc/%28xcm=PCM_b2ccrmstandard%29/.do

efmlz · Juillet 30, 2015, 07:58:20

bonjour, pendant que le café passe ...

1149 divisé par 1,20 = 957,5, on se rapproche

CTibo · Juillet 30, 2015, 08:01:54

pas de quoi en faire une tartine

pacmoab · Juillet 30, 2015, 08:14:54

Et une boutique connue dans le 15e le vend déjà 999€ 😉

Polak · Juillet 30, 2015, 08:32:19

Citation de: efmlz le Juillet 30, 2015, 07:58:20
bonjour, pendant que le café passe ...

1149 divisé par 1,20 = 957,5, on se rapproche

Tous lex prix US sont présentés HT si ma mémoire est bonne.

efmlz · Juillet 30, 2015, 09:01:29

poloox aurait osé faire une comparaison d'un prix HT avec un prix TTC, rhhoooooo

Mikado · Juillet 30, 2015, 09:08:30

Aux US les prix sont toujours indiqués HT , la raison évoquée étant qu'afficher les prix sans les taxes permettrait "d'améliorer la transparence", en permettant au consommateur d'avoir conscience du montant des taxes. (qui varie entre les états et les produits)

Si on inverse cette doctrine au cas français : l'obligation d'afficher les prix avec les taxes permettrait "d'éviter la transparence", en ne permettant pas au consommateur d'avoir conscience du montant des taxes.

Question de mentalité....

stringway · Juillet 30, 2015, 09:13:07

Citation de: pacmoab le Juillet 30, 2015, 08:14:54
Et une boutique connue dans le 15e le vend déjà 999€ 😉

Moins de 1000€ ! Où ça, où ça ?
C'est juste au seuil du prix psychologique; vous m'en mettrez 2 !
Non,non, pas la peine de les emballer, c'est pour manger tout de suite... 😋

stringway · Juillet 30, 2015, 09:14:47

Citation de: Mikado le Juillet 30, 2015, 09:08:30
Aux US les prix sont toujours indiqués HT , la raison évoquée étant qu'afficher les prix sans les taxes permettrait "d'améliorer la transparence", en permettant au consommateur d'avoir conscience du montant des taxes. (qui varie entre les états et les produits)

Si on inverse cette doctrine au cas français : l'obligation d'afficher les prix avec les taxes permettrait "d'éviter la transparence", en ne permettant pas au consommateur d'avoir conscience du montant des taxes.

Question de mentalité....

Mauvaise langue.

Polak · Juillet 30, 2015, 09:17:33

C'est surtout à la pompe à essence que ça ferait désordre chez nous. Quelle surprise au moment de passer à la caisse.

Aux USA le niveau des taxes dans les états oú je suis allé était bien inférieur à nos taux de TVA eurpéens.

Gus · Juillet 30, 2015, 09:22:22

Citation de: pacmoab le Juillet 30, 2015, 08:14:54
Et une boutique connue dans le 15e le vend déjà 999€ 😉

ça me semble plus raisonnable...
Attendons encore un peu!
Et puis le III n'est pas mal non plus.

CTibo · Juillet 30, 2015, 09:32:19

Citation de: Gus le Juillet 30, 2015, 09:22:22
ça me semble plus raisonnable...
Attendons encore un peu!
Et puis le III n'est pas mal non plus.

oui le III est déjà exceptionnel
je vais attendre un peu mais le IV est .... très très tentant

je regrette vraiment l'absence d'entrée micro ( même si la qualité de la prise de son du III est assez bluffante pour ne passer que par 2 trous d'aiguille)
je n'arrive pas a trouver l'info : la prise de vue peut elle se faire avec l'appareil en charge ? ( le III ne le permet pas et c'est embêtant surtout que boitier sur trépied la trappe de batterie est bloquée)

CTibo · Juillet 30, 2015, 09:34:00

Citation de: Polak le Juillet 30, 2015, 09:17:33
C'est surtout à la pompe à essence que ça ferait désordre chez nous. Quelle surprise au moment de passer à la caisse.

Aux USA le niveau des taxes dans les états oú je suis allé était bien inférieur à nos taux de TVA eurpéens.

disons que le liquide qui sort de la pompe devient accessoire dans le prix total (ou shell)

poloox · Juillet 30, 2015, 10:01:12

Citation de: efmlz le Juillet 30, 2015, 09:01:29
poloox aurait osé faire une comparaison d'un prix HT avec un prix TTC, rhhoooooo

Si ma mémoire est bonne, aux USA, si vous commandez sur le net, il n'y a pas de taxe. Donc la comparaison est valable.

poloox · Juillet 30, 2015, 10:04:54

Où peut-on le commander pour moins de 1000€?

Polak · Juillet 30, 2015, 11:37:27

Citation de: poloox le Juillet 30, 2015, 10:01:12
Si ma mémoire est bonne, aux USA, si vous commandez sur le net, il n'y a pas de taxe. Donc la comparaison est valable.

Et comment, tu dois t'aquitter des taxes françaises mais en France.
USA ou Honk Kong , c'est pareil . C'est hors UE.
Il y a eu un fil où certains n'ont pas hésité à traiter les chinois d'esclavagistes tricheurs. C'est toujours la faute des autres ! En fait si tu ne paies pas en France, tu triches et tu risques de payer plus.
Chacun prend ses responsabilités.

poloox · Juillet 30, 2015, 11:58:27

Citation de: Polak le Juillet 30, 2015, 11:37:27
Et comment, tu dois t'aquitter des taxes françaises mais en France.

Je parle ici de l'honnête citoyen américain qui commande sur Amazon.com et qui ne paie pas de taxes et de l'honnête citoyen français qui commande sur Amazon.fr et qui paie 50% plus cher. Je ne parle pas de fraude ou quoi que ce soit...

Polak · Juillet 30, 2015, 12:24:43

Ok.
Je pense que le citoyen américain paie aussi ses taxes s'il achète sur un site internet.
Probablement ils facturent la taxe de l'adresse d'expédition.
Les entreprises américaines qui opèrent sur l'ensemble du territoire des USA savent gérer la diversité fiscale des USA. J'ai vu ça concernant les taxes d'immatriculation des véhicules qui sont différentes selon les états.

JCCU · Juillet 30, 2015, 12:43:41

Citation de: Polak le Juillet 30, 2015, 12:24:43
Ok.
Je pense que le citoyen américain paie aussi ses taxes s'il achète sur un site internet.
Probablement ils facturent la taxe de l'adresse d'expédition.
Les entreprises américaines qui opèrent sur l'ensemble du territoire des USA savent gérer la diversité fiscale des USA. J'ai vu ça concernant les taxes d'immatriculation des véhicules qui sont différentes selon les états.

Il faut dire que les taxes sont différentes suivant les états

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCEQFjAAahUKEwjshOqI1ILHAhUF1RQKHUOXBpY&url=http%3A%2F%2Ftaxfoundation.org%2Farticle%2Fstate-and-local-sales-tax-rates-2014&ei=z_25VazhKoWqU8OumrAJ&usg=AFQjCNH9Zna1ehEcA9_FMBhVdieMYhKnfw&bvm=bv.99028883,d.d24&cad=rja

Polak · Juillet 30, 2015, 12:48:41

Pour ceux qui n'avaient pas compris avant...

poloox · Juillet 30, 2015, 13:15:12

Citation de: Polak le Juillet 30, 2015, 12:24:43
Ok.
Je pense que le citoyen américain paie aussi ses taxes s'il achète sur un site internet.
Probablement ils facturent la taxe de l'adresse d'expédition.
Les entreprises américaines qui opèrent sur l'ensemble du territoire des USA savent gérer la diversité fiscale des USA. J'ai vu ça concernant les taxes d'immatriculation des véhicules qui sont différentes selon les états.

Non
Non, la législation américaine veut que si vous achetez un produit dans un état où n'y a pas de taxe (par ex. Oregon) ou sur internet, vous ne payez pas de taxe dans votre état.

Polak · Juillet 30, 2015, 13:24:43

Donc les sociétés de commerce sur internet sont situés dans des états sans taxe ?

Caloux · Juillet 30, 2015, 13:43:34

Les taxes s'appliquent sur les ventes Amazon.com selon les états où vous résidez. 25 états sur la liste établie par Amazon. A titre d'exemple, env 9 % sur le matériel photo à rajouter si vous habitez New York. 1032 $ au lieu de 948 $ au final. Et 1327 € en France. C'est donc un peu moins de 30 % d'écart vs le prix US (et non 50 %).

poloox · Juillet 30, 2015, 14:14:23

Citation de: Caloux le Juillet 30, 2015, 13:43:34
Les taxes s'appliquent sur les ventes Amazon.com selon les états où vous résidez. 25 états sur la liste établie par Amazon. A titre d'exemple, env 9 % sur le matériel photo à rajouter si vous habitez New York. 1032 $ au lieu de 948 $ au final. Et 1327 € en France. C'est donc un peu moins de 30 % d'écart vs le prix US (et non 50 %).

Heu, pas tout à fait. Ça fait tout de même pas loin de 40% en plus pour les pauvres français, par rapport au prix New-yorkais. ll y en a qui doivent bien se gaver. Non? Sinon, quelqu'un connait-il un site ou un magasin où le commander moins cher (en toute légalité bien sûr)?

Caloux · Juillet 30, 2015, 14:50:11

Parce que tu inclues le taux de change qui varie énormément. Sinon, tous les achats sont possibles dans l'absolu mais tu n'auras pas forcément une facture TTC pour un éventuel passage en douane. Tu ne seras pas en règle par omission...

Caloux · Juillet 30, 2015, 15:18:41

Je ne suis pas spécialiste Sony mais ce modèle est dispo beaucoup moins cher (env 1100/1150 €) presque partout, en parfaité légalité avec les taxes, la garantie france etc... Tu as relevé un exemple très particulier qui au final ne mérite pas d'annoncer l'écart de prix que tu mentionnes.

gregz78 · Juillet 30, 2015, 15:44:49

Même sur Sony.fr, il est a 1149€ ce qui fait 200€ de moins que le prix annoncé comme hypothèse de départ.

Polak · Juillet 30, 2015, 16:32:10

Citation de: Caloux le Juillet 30, 2015, 13:43:34
Les taxes s'appliquent sur les ventes Amazon.com selon les états où vous résidez. 25 états sur la liste établie par Amazon. A titre d'exemple, env 9 % sur le matériel photo à rajouter si vous habitez New York. 1032 $ au lieu de 948 $ au final. Et 1327 € en France. C'est donc un peu moins de 30 % d'écart vs le prix US (et non 50 %).

Ben finalement mon hypothèse initiale était la bonne. Ils facturent avec les taxes de l'adresse d'expédition ...... pourquoi affirmer le contraire

?
Ca me paraissait logique vu le développement d'internet dans le commerce aux USA.

Sinon comparer des TTC n'a aucun sens , surtout pour dire qu'ils y en a qui s'en mettent plein les fouilles ( à part les états bien-sûr).
Donc finalement , hors taxes, quelle est la différence?

CTibo · Juillet 30, 2015, 16:37:36

Citation de: poloox le Juillet 30, 2015, 14:14:23
Heu, pas tout à fait. Ça fait tout de même pas loin de 40% en plus pour les pauvres français, par rapport au prix New-yorkais. ll y en a qui doivent bien se gaver. Non? Sinon, quelqu'un connait-il un site ou un magasin où le commander moins cher (en toute légalité bien sûr)?

pacmoab a dit (il suffit de lire) qu'une boutique sérieuse du XV eme le propose a 999€
cette boutique il ne faut pas être devin pour trouver qui c'est ....

et ça nous donne quoi comme différence de prix entre USA et France ?

Caloux · Juillet 30, 2015, 18:29:25

Non, il faut bien aussi comparer des prix TTC tout simplement parce que c'est ce qu'il faut payer au final. Celà a quand même du sens.

Même si le constat est que les prix HT sont quasi identiques. Les marques vendent en HT elles, et ont tendance à uniformiser leurs tarifs au niveau mondial. Fini le temps où certains pays servaient de "vache à lait" pour la rentabilité d'une société. La concurrence (en grande partie due au web et aux possibilités de comparatifs ou d'achats à distance) a eu raison de ces disparités. Les ajustements d'un pays à l'autre sont donc mineurs et peuvent aussi résulter de disparités dans les taux de change.
Si vous avez suivi récemment le "scandale" de Disney et de ses tarifs discriminatoires selon les pays, vous comprendrez aisément les problèmes d'image aussi que celà peut engendrer lorsqu'on tripatouille ses tarifs de façon exagérée.

En conclusion, ce boitier semble être au même prix HT et 10 % plus cher TTC en raison de l'écart de TVA entre la France et les USA. Le prix d'Amazon.fr semble tout simplement erroné et sera probablement corrigé d'ici peu.

Verso92 · Juillet 30, 2015, 20:27:45

Citation de: Caloux le Juillet 30, 2015, 18:29:25
Non, il faut bien aussi comparer des prix TTC tout simplement parce que c'est ce qu'il faut payer au final. Celà a quand même du sens.

Même si le constat est que les prix HT sont quasi identiques. Les marques vendent en HT elles, et ont tendance à uniformiser leurs tarifs au niveau mondial. Fini le temps où certains pays servaient de "vache à lait" pour la rentabilité d'une société. La concurrence (en grande partie due au web et aux possibilités de comparatifs ou d'achats à distance) a eu raison de ces disparités. Les ajustements d'un pays à l'autre sont donc mineurs et peuvent aussi résulter de disparités dans les taux de change.
Si vous avez suivi récemment le "scandale" de Disney et de ses tarifs discriminatoires selon les pays, vous comprendrez aisément les problèmes d'image aussi que celà peut engendrer lorsqu'on tripatouille ses tarifs de façon exagérée.

En conclusion, ce boitier semble être au même prix HT et 10 % plus cher TTC en raison de l'écart de TVA entre la France et les USA. Le prix d'Amazon.fr semble tout simplement erroné et sera probablement corrigé d'ici peu.

Ça me semble être une analyse pleine de bon sens...

stringway · Juillet 31, 2015, 01:57:31

Très amusant de voir de la pub gratuite sur ce forum pour une enseigne (la zone...) peu recommandable pour diverses raisons déjà évoquées par ailleurs et ne pas mentionner précisément la boutique apparemment honnête du 15eme arr. dénommée "Photo Saint Charles" du groupe Camara pratiquant aux dernières nouvelles le tarif de 999€ pour le RX100 IV.

Je n'ai pas calculé précisément la différence de prix TTC avec les USA, mais elle doit être d'environ 7% et il me semble qu'aux USA, la garantie internationale est en supplément à moins que cela ait changé ?

gribou · Juillet 31, 2015, 06:08:35

Citation de: stringway le Juillet 31, 2015, 01:57:31
Très amusant de voir de la pub gratuite sur ce forum pour une enseigne (la zone...) peu recommandable pour diverses raisons déjà évoquées par ailleurs et ne pas mentionner précisément la boutique apparemment honnête du 15eme arr. dénommée "Photo Saint Charles" du groupe Camara pratiquant aux dernières nouvelles le tarif de 999€ pour le RX100 IV.
Je n'ai pas calculé précisément la différence de prix TTC avec les USA, mais elle doit être d'environ 7% et il me semble qu'aux USA, la garantie internationale est en supplément à moins que cela ait changé ?

Ben oui,

.

Polak · Juillet 31, 2015, 07:37:22

Citation de: Verso92 le Juillet 30, 2015, 20:27:45
Ça me semble être une analyse pleine de bon sens...

A part que c'est faux.
Tu paies TTC dans l'UE au taux de TVA du pays où tu achètes.
Mais hors UE, tu paies HT et tu paies la TVA et les eventuels droits de douane de ton pays de résidence à ton retour ou à l'arrivée du bien.

Verso92 · Juillet 31, 2015, 07:44:37

Citation de: Polak le Juillet 31, 2015, 07:37:22
A part que c'est faux.
Tu paies TTC dans l'UE au taux de TVA du pays où tu achètes.
Mais hors UE, tu paies HT et tu paies la TVA et les eventuels droits de douane de ton pays de résidence à ton retour ou à l'arrivée du bien.

Pas compris ce qui était faux, en l'occurrence...

Caloux · Juillet 31, 2015, 10:20:27

Polak a raison dans ce qu'il dit mais je n'ai pas dit le contraire non plus. Je ne vois donc pas ce qui est faux en l'occurence.
Je dis simplement qu'on compare des prix TTC parce qu'on est client (et qu'il faut bien acquitter une TVA sauf à acheter à HK et "oublier" cette TVA). Et que si on compare les prix HT, on se rend compte qu'il sont lissés au niveau mondial.

Quand à la remarque sur Amazon, en l'occurence, c'est plutôt une contre-pub pour eux au vu du tarif exagéré pratiqué sur le boitier Sony évoqué dans ce fil...

CTibo · Juillet 31, 2015, 19:57:50

Citation de: Caloux le Juillet 31, 2015, 10:20:27
Quand à la remarque sur Amazon, en l'occurence, c'est plutôt une contre-pub pour eux au vu du tarif exagéré pratiqué sur le boitier Sony évoqué dans ce fil...

le prix exagérément élevé sur amazon pour des nouveautés Sony est habituel. je pense que c'est une façon "polie" de dire a l'acheteur interessé d'aller voir ailleurs car ils connaissent le rythme de sortie de ces boitiers et ne veulent pas commander X boitiers et voir leur commandes client être annulées pour raison que d'autres commerçants peuvent les fournir plus vite

Caloux · Juillet 31, 2015, 20:52:31

Je pense plus à une erreur, d'ailleurs, il est à 1199 € aujourd'hui...

Verso92 · Juillet 31, 2015, 21:24:55

Citation de: Caloux le Juillet 31, 2015, 20:52:31
Je pense plus à une erreur, d'ailleurs, il est à 1199 € aujourd'hui...

Zut alors : le titre du fil est devenu faux...

Polak · Juillet 31, 2015, 22:17:05

Finalement j'ai eu une explication encore différente ( par une américaine ) sur la vente sur internet aux USA .
Si le site est domicilié dans l'état de l'acheteur il applique la taxe locale. Sinon, il n'y a pas de taxe.
C'est absurde ...il faut acheter dans n'importe quel état sauf dans le sien.

etienne55 · Juillet 31, 2015, 22:37:01

Pourquoi les prix us sont ils inférieurs aux notres,?? ben faut tout simplement tenir compte
1) de la différence des taxes
2) de la chute de l ' euro , environ 15à 20% par rapport au dollar et au yen depuis le début de l ' année
3) il est fort possible que Sony adopte une politique de pix différenciée suivant les marchés ! les constructeurs auto font la même chose

Polak · Août 01, 2015, 05:55:49

C'est reparti ...

bitonio · Août 24, 2015, 10:42:09

Citation de: poloox le Juillet 29, 2015, 23:52:49
J'ai un peu de mal à comprendre:
Le RX100 IV est à $949 aux USA
En France chez Amazon il est à 1327€
Le dollar est à 0,9€
Si l'on calcule bien le RX100 IV est en gros 50% plus cher chez nous.
Quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi une telle différence?

3 choses :

En France tu as le prix in incluant les taxes. Aux USA les taxes sont rajoutées en fonction du lieu de l'acheteur.
A noter que certains états n'ont pas de taxe.

La politique tarifaire en électronique grand public en Amérique du Nord est différente dans le sens où les prix ont tendance à rester stable, là où en Europe ça dégringole doucement.

Le taux de change : le dollars US est devenu plus fort comparé à l'Euro et au Yen, ce qui rend les produits importés meilleur marché

Johnny D · Août 24, 2015, 11:02:33

Citation de: CTibo le Juillet 30, 2015, 08:01:54
pas de quoi en faire une tartine

Si quand même.. avec le RX100 à 1145 euros et le RX10 à 1600 (le double d'un Pana FZ1000 sans même chercher beaucoup..) Sony semble atteint de la folie des grandeurs!

https://www.youtube.com/watch?v=pDkRAymC0WQ

CTibo · Août 24, 2015, 11:46:09

il n'y a pas (encore ?) de loi obligeant a acheter Sony .... non ?