probleme sur des agences de photos et c'est pas fini

[Edouard de Blay]

dont la mienne (starface)   

http://www.a-l-oeil.info/blog/2015/07/31/nouvelle-vague-dagences-de-presse-photo-au-tribunal-de-commerce/

[TomZeCat]

C'est une très mauvaise période pour les agences et donc les photojournalistes...
Mais quelles sont les solutions pour verrouiller un minimum de revenus afin de sauvegarder cette profession ?

[vernhet]

dont la mienne (starface)   

http://www.a-l-oeil.info/blog/2015/07/31/nouvelle-vague-dagences-de-presse-photo-au-tribunal-de-commerce/

dans le blog en référence, il est question de remises de 15 à 20% consenties par ces agences...Si ce n'était que ça !
Les baisses de tarifs sur les 5 dernières années dépassent TRES largement ces chiffres... Et ces agences , en particulier ABACA, (mais plein d'autres sont mouillées), sont grandement responsable de la situation. La presse people a certes manoueuvré de façon assez habilement perverse pour les mettre en concurrence, mais ces agences, en acceptant les premières baisses de tarifs,  ont commencé à mettre volontairement le doigt dans un engrenage où elle vont laisser la peau...

[Christophe Mely]

dans le blog en référence, il est question de remises de 15 à 20% consenties par ces agences...Si ce n'était que ça !

Non, il fallait lire "...de 15 à 50%..."

[jmd2]

...ces agences, en acceptant les premières baisses de tarifs,  ont commencé à mettre volontairement le doigt dans un engrenage où elle vont laisser la peau...

ces agences ont-elles des vendeurs (des purs, des durs) à opposer aux acheteurs en face (qui sont des purs et des durs) ?

[Carl]

ces agences ont-elles des vendeurs (des purs, des durs) à opposer aux acheteurs en face (qui sont des purs et des durs) ?

Ah toi, tu as une idée pour relancer les agences?

[jmd2]

j'ai déjà vu de nombreuses entreprises fermer, hélas
c'était toujours par faute de vendeurs bien formés et pugnaces ou de démarche commerciale franchement défaillante. Les concurrents eux continuent leur bonhomme de chemin. Le marché ayant diminué (et aussi évolué) mais pas disparu.

Le marché de la photo grossit de manière exponentielle en volume, et diminue de manière tout aussi vertigineuse en revenus financiers. Reste à s'adapter. Les plus gros sont les mieux placés pour résister durant qq mois, mais les plus petits plus adaptables sont les mieux placés pour perdurer.

évidences ?
ben comme ça elles seront dites 

[parkmar]

j'ai déjà vu de nombreuses entreprises fermer, hélas
c'était toujours par faute de vendeurs bien formés et pugnaces ou de démarche commerciale franchement défaillante. Les concurrents eux continuent leur bonhomme de chemin. Le marché ayant diminué (et aussi évolué) mais pas disparu.

Le marché de la photo grossit de manière exponentielle en volume, et diminue de manière tout aussi vertigineuse en revenus financiers. Reste à s'adapter. Les plus gros sont les mieux placés pour résister durant qq mois, mais les plus petits plus adaptables sont les mieux placés pour perdurer.

évidences ?
ben comme ça elles seront dites 

Ce type est extraordinaire! il a des idées, avis et solutions sur tout!
Quelle chance nous avons d'avoir parmi nous un individu pareil

[chris4916]

Ce type est extraordinaire! il a des idées, avis et solutions sur tout!
Quelle chance nous avons d'avoir parmi nous un individu pareil

En effet.
Ce qui est dommage, c'est qu'il ne distille sa science qu'au compte goutte.
Il aime formuler les évidences qui nous gênent et par là nous ouvrir les yeux mais nous restons quand même souvent, en tous cas moi, je ne sais pas pour vous, sur notre faim car il ne ne va pas jusqu'au bout de ses démonstrations.
Du coup, il a raison, c'est évident puisque ça nous embête, mais nous ne savons pas tout le temps pourquoi 

Mais je garde espoir 

[jmd2]

En effet.
Ce qui est dommage, c'est qu'il ne distille sa science qu'au compte goutte.
Il aime formuler les évidences qui nous gênent et par là nous ouvrir les yeux mais nous restons quand même souvent, en tous cas moi, je ne sais pas pour vous, sur notre faim car il ne ne va pas jusqu'au bout de ses démonstrations.
Du coup, il a raison, c'est évident puisque ça nous embête, mais nous ne savons pas tout le temps pourquoi  

Mais je garde espoir  

il suffit de regarder autour de soi, d'en déduire des évidences ou le plus souvent de simplement lire des idées d'autres types, et de les écrire
le monde autour de soi est toujours surprenant et déstabilisant pour beaucoup de gens

je me suis longtemps demandé pourquoi des canons à boulets (non explosifs donc, et assez petits qq kg seulement) pouvaient donner un avantage décisif dans les batailles du temps de Napoléon. 100 canons étaient un summum. Mais comment expliquer leur puissance de destruction ? à la rigueur un boulet pouvait toucher un ennemi (et encore par hasard). Comptez au moins une minute de temps de rechargement. Total 100 ennemis/min c'est pas le Pérou et il vaut mieux 10 000 soldats tirant 5 000 balles de fusil à la minute plutôt que les 100 canons
(il n'est pas question ici de détruire des infrastructures, mais de batailles en terrain "nu" )
eh ben, les boulets sont tirés à ricochet. On tire un peu en avant des lignes ennemies, grande tolérance dans la précision du tir tant en direction qu'en distance. Un boulet touche le sol, et rebondit +/- à hauteur d'homme, fauche un homme et un autre, rebondit et en fauche un autre etc.
Terriblement efficace
et jamais vu dans aucun film consacré à cette époque
la guerre est surprenante et horrible  

Chris
avec ta question, on s'éloigne du problème des agences...

[chris4916]

Chris
avec ta question, on s'éloigne du problème des agences...

Ooops je suis désolé, il n'y avait pas de question mais juste mes états d'âme car ta parole, sacrée, se fait rare.
Merci encore, même si effectivement le taux d'efficacité des boulets était un sujet que je ne connaissais pas bien.

Quoique... puisqu'on parle de boulet, depuis que je pratique ce forum, je commence à acquérir une petite expérience 

Désolé, je suis déjà sorti et loin   

[Sevgin, last viking of Sweden]

Tu es au courant que beaucoup de photos vendu sont passé à 1€ dans  l'édition.
Hors il n'y a pas plus de photos publiés, ni de magazines supplémentaires vendus...
La faute à qui: Aux maquettistes? Aux libraires?

[jmd2]

Ooops je suis désolé, il n'y avait pas de question mais juste mes états d'âme car ta parole, sacrée, se fait rare.
...

si tu penses que la parole d'un forumeur est sacrée, alors tu te trompes à 1000 km/h

demande-toi plutôt pourquoi certains messages, qui selon toi sont sans intérêt et/ou contiennent des erreurs,  te dérangent au lieu de te laisser indifférent. Au point que tu y répondes.

[jmd2]

Tu es au courant que beaucoup de photos vendu sont passé à 1€ dans  l'édition.
Hors il n'y a pas plus de photos publiés, ni de magazines supplémentaires vendus...
La faute à qui: Aux maquettistes? Aux libraires?

il y a par contre explosion de demande de photos sur internet
la faute à nous clients finaux qui tirons les prix vers le bas, ce qui tire les prix de toute la filière vers le bas, et ce qui a permis la création d'agences à 3 sous alimentées par des malins de pays pas chers. L'investissement de départ pour créer un studio en Pologne ( ? ) étant dérisoire, et les frais à chauqe prise de vue aussi, c'est facile.
Le coût de prod et de transport  d'une vue entraîne un phénomène comme pour les pièces auto, mais encore amplifié du fait des faibles investissements, et qu'un bonhomme seul peut produire.

[TomZeCat]

la faute à nous clients finaux qui tirons les prix vers le bas, ce qui tire les prix de toute la filière vers le bas, et ce qui a permis la création d'agences à 3 sous alimentées par des malins de pays pas chers. L'investissement de départ pour créer un studio en Pologne ( ? ) étant dérisoire, et les frais à chauqe prise de vue aussi, c'est facile.

HEIN ? Mais de quoi tu parles ?

la faute à nous clients finaux qui tirons les prix vers le bas, ce qui tire les prix de toute la filière vers le bas, et ce qui a permis la création d'agences à 3 sous alimentées par des malins de pays pas chers.

Comment ça, nous, on tire vers le bas les prix ?
Quand as-tu acheté une photo de mode ?
Quand as-tu acheté une photo d'un personnage connu ?
Tu achètes des magasines, des journaux, et les prix n'ont jamais baissé ! Depuis quand le consommateur a tiré les prix vers le bas ?
Après la presse papier qui voit ses ventes baisser, c'est une tout autre histoire. Mais ta supériorité intellectuel n'a pas fait la connexion...

L'investissement de départ pour créer un studio en Pologne ( ? ) étant dérisoire, et les frais à chauqe prise de vue aussi, c'est facile.

On te parle de photos d'agence. C'est quoi ce sujet sur un studio en Pologne ?

Ce type est extraordinaire! il a des idées, avis et solutions sur tout!
Quelle chance nous avons d'avoir parmi nous un individu pareil

Tu savais que jmd2 peut faire du feu en frottant deux glaçons ?
Bah voilà, tu sais !

[chris4916]

demande-toi plutôt pourquoi certains messages, qui selon toi sont sans intérêt et/ou contiennent des erreurs,  te dérangent au lieu de te laisser indifférent. Au point que tu y répondes.

Ce ne sont pas les messages qui me dérangent, sauf quand c'est une grosse contre-vérité évidente énoncée comme si c'était une évidence et donc, pas essence, vrai 
Si je réponds, c'est que je suis d'une nature faible mais également taquine et ça me chagrine, souvent, de voir un troll se morfondre et mourir dans l'anonymat. Et donc je lui donne à manger, ce que je fais en ce moment même 

[vernhet]

N'empêche que, concernant les agences l'assertion de jmd2 paraît assez vraisemblable...
Une certaine "pseudo" agence  que je ne citerai pas (je dis pseudo car elle n'a pas le statut d'agence de presse à ma connaissance) très spécialisée dans la musique et tournant avec une structure ultra légère peut perdurer malgré la crise et sans avoir accepté de baisser complètement la culotte devant les exigences tarifaires exorbitantes d'une certaine presse, ce qui est un point positif à son crédit.  Cela dit , si elle perdure,c'est aussi voire surtout, grâce à un mode de fonctionnement  basé sur la diffusion d'une myriades de photographes non pros . À ce titre elle porte sa part de responsabilité dans la situation difficile des derniers photographes spécialisés dans la musique. Mais pour l'agence elle même, ça roule ...

[Edouard de Blay]

Tous les mois, il y avait des reunions de patrons d'agence qui discutaient sur le maintient des prix. Un jour,une des agences a dit ´´ j'ai besoin de faire du chiffre, je vais baisser mes tarifs'´´, a partir de la, tout a dégringolé

[chris4916]

Tous les mois, il y avait des reunions de patrons d'agence qui discutaient sur le maintient des prix. Un jour,une des agences a dit ´´ j'ai besoin de faire du chiffre, je vais baisser mes tarifs'´´, a partir de la, tout a dégringolé

C'est bien là le problème, et dans tous les secteurs d'activité, que ce soit localement ou mondialement.

ça pose, à mon avis, au moins 2 questions:
- Quelle est la vraie valeur des choses ?
- faut-il sacrifier ou subventionner l'agence qui ne ferait pas de chiffre à cause de cette politique tarifaire ?

l'OPEP fonctionne comme ça et se bat pour maintenir le prix du pétrole. Leurs moyens sont certes différents mais l'idée est la même. Du coup, la valeur du pétrole n'est en partie pas liée (uniquement) à son coût de production ou à sa rareté (pour le moment) mais à un choix politique. L'autre dimension étant bine sûr la demande coté consommateurs.
Si un pays non membre de cette organisation rompt l'équilibre en mettant sur le marché du pétrole à bas prix alors que la demande n'est pas très forte, le cours baisse.

Comme le dirait jmd2, c'est une évidence 

Coté OPEP, ça ne fonctionne que si tous les pays membres sont convaincus que la politique commune est la bonne et surtout qu'ils ont les moyens de l'appliquer.

Pour les agences photos qui se mettent d'accord sur un prix de vente (au fait, c'est autorisé cette démarche ?) si une des agences a besoin de faire du chiffre, la solution évidente (peut-être est-ce du court terme mais si il y a urgence....) est de baisser ses tarifs. Dans le cas contraire, il n'y a que 2 solutions:
- l'agence se sacrifie pour que les prix ne baissent pas: serais-tu prêt à faire ça avec ta propre agence pour le maintient des autres ?
- l'ensemble des agences soutient financièrement l'agence dans le besoin, ce qui suppose un fond auquel tout le monde cotise en temps de vache grasse (s'il y en a) et donc un coût supplémentaire. Et est- ce autorisé ?

Je ne vois pas trop de solution à un phénomène qui me semble assez naturel: si la production des agences est globalement équivalente ou à un niveau de qualité qui dépasse les exigences du marché, il n'y a pas de moyen de se différencier des autres agences pour justifier un prix de vente supérieur et c'est la chute vers le bas jusqu'à ce que la qualité produite soit trop basse ou que le produit se fasse plus rare.

Je ne connais pas se secteur d'activité mais j'imagine que le phénomène est également amplifié par la facilité de production d'images, pas forcément de bonne qualité    accessible à tous ou presque, que ce soit avec des smartphones (n'est-ce paf jmd2) ou grâce aux moyens informatique facilement accessibles.

Dans un marché libre et ouvert, sauf à baisser ses coûts de production, la seule solution me semble être la sortie par le haut avec un produit qui se différencie pour justifier son prix, avec le risque de ne pas trouver acheteur.

[Lechauve]

une question aux personnes qui connaissent le milieu,
les agences sont elles indispensables? leur structures/constitution ne les rendent elles pas trop lourdes justement en terme de couts de fonctionnement?...ne pourrait il pas y avoir mutualisation des services et autres charges..? qu'est ce qui coute le plus cher à une agence qui ne pourrait être supporté par plusieurs entités mutualisées?...
Finalement, qu'est ce qui est indispensable dans une agence de photos à part,....les photographes,et qu'elles sont les taches autres qu'ils ne pourraient accomplir mis a part leur travail de photographes?...
Tout ça pour dire en sous-entendu vous l'aurez bien compris qu'il y a peut être des postes ou des personnes qui prenent de l'argent et qui sont pas obligatoirement utiles à la production de richesses...

[chris4916]

Tout ça pour dire en sous-entendu vous l'aurez bien compris qu'il y a peut être des postes ou des personnes qui prenent de l'argent et qui sont pas obligatoirement utiles à la production de richesses...

Pas utiles ou mutualisables ?

[Lechauve]

Pas utiles ou mutualisables ?

je sais pas, je pose juste des questions,je ne sais rien de ce monde là...Il n'y a vraiment qu'une chose dont je sois sur et certain, c'est qu'à partir du moment ou il y a des intermédiaires il y a des dépérditions.
Le circuit court: un photographe------>son client. mais en grand.

[Lechauve]

faut peut être ré-apprendre à observer comment fonctionne et quels sont les modéles qu'utilisent tous ces nouveaux dispositifs et intervenants dans le monde économique que sont les rband b,blablacar,uber,et autres et pourquoi pas s'en inspirer en les remodelant et en les adaptant aux besoins de la photo...genre ,une plate-forme centrale une demande on contact le/les photographes dans le lieu ou se situe la demande et,...mise en relation directe avec le client et tout ce qui est administration est centralisée et gérée par un petit groupe qui peut être lui même un groupe de photographes qui a des compétences particuliéres et qui peut étre également sollicité pour aller aussi sur le terrain si la demande est proche géographiquement,...enfin bon.
faudrait demander à jmd2 

[baséli]

La progression d'internet tue les professions d'intermédiation, en mettant en relation directement le producteur et le consommateur. Les agences photo n'y échappent pas. S'il doit rester un intermédiaire, il doit avoir le plus faible coût unitaire, le plus gros volume de produits et la plus grosse visibilité possibles.

Tout ce que vous observez est explicable par ces deux arguments. Et ce n'est pas une ode au libéralisme, c'est une conséquence du progrès technologique.

[P!erre]

faut peut être ré-apprendre à observer comment fonctionne et quels sont les modéles qu'utilisent tous ces nouveaux dispositifs et intervenants dans le monde économique que sont les rband b,blablacar,uber,et autres et pourquoi pas s'en inspirer en les remodelant et en les adaptant aux besoins de la photo...genre ,une plate-forme centrale une demande on contact le/les photographes dans le lieu ou se situe la demande et,...mise en relation directe avec le client et tout ce qui est administration est centralisée et gérée par un petit groupe qui peut être lui même un groupe de photographes qui a des compétences particuliéres et qui peut étre également sollicité pour aller aussi sur le terrain si la demande est proche géographiquement,...enfin bon.
faudrait demander à jmd2 

Tout le problème est qu'en photographie, l'offre est pléthorique, donc quel que soit le fonctionnement d'une structure par exemple en France, elle est en concurrence directe avec une autre structure établie dans un pays où les coûts sont moindres, et le savoir à peu près égal. Il ne me semble plus y avoir de solution viable quant au commerce de photographies en tant que fichiers unitaires en France, en Suisse, et généralement dans les pays où le coût de la vie est plus élevé qu'ailleurs...

Et puis, d'une manière ou d'une autre, la prospection de clients (le maintien d'un site actualisé, et tout ce qui sert à trouver / maintenir la clientèle) coûte également plus cher en France que dans d'autres contrées, tout comme l'administration. Même si une telle structure fonctionnait aux limites du smic, eh bien on trouverait bien moins cher ailleurs. Il n'y a rien à faire sur le point économique.

J'ai plusieurs amis qui photographiaient pour des horlogers en Suisse ; même dans ce secteur il y a une terrible compression des prix (et fermeture de studios de haute tenue). J'ai appris qu'un particulier photographiait chez lui le soir (après son boulot dans un tout autre domaine) pour une grande marque... ça m'a scié. Les photos qu'il vend une misère (il n'a pas besoin d'argent, son boulot lui fait bien gagner sa vie) sont retouchées en Extrême-Orient la nuit (la nuit en Europe) et parviennent le lendemain matin au graphiste. 

Reste à s'adapter.

Autrement dit : changer de métier et faire de la photo le soir, ou alors de la retouche en s'installant au nord de la Chine.

[baséli]

ou alors de la retouche en s'installant au nord de la Chine.

Le sud est nettement mieux: il y a des coins avec des cocotiers, la plage et tout et tout (dixit un copain chinois qui en vient). Bon tu fais ce que tu veux hein....

[jm_gw]

il y a par contre explosion de demande de photos sur internet
la faute à nous clients finaux qui tirons les prix vers le bas, ce qui tire les prix de toute la filière vers le bas, et ce qui a permis la création d'agences à 3 sous alimentées par des malins de pays pas chers. L'investissement de départ pour créer un studio en Pologne ( ? ) étant dérisoire, et les frais à chauqe prise de vue aussi, c'est facile.
Le coût de prod et de transport  d'une vue entraîne un phénomène comme pour les pièces auto, mais encore amplifié du fait des faibles investissements, et qu'un bonhomme seul peut produire.

ah je vois que tu vois ne connaissez rien à ces agences citées qui sont très 'typées'   

[jm_gw]

Tu es au courant que beaucoup de photos vendu sont passé à 1€ dans  l'édition.
Hors il n'y a pas plus de photos publiés, ni de magazines supplémentaires vendus...
La faute à qui: Aux maquettistes? Aux libraires?

fauxtaulia & co .... et dire que des 'pros' ( )  aliment même ces microchiottes depuis des années maintenant

le problème est arrivé avec le numérique et l' internet

ceux qui ont connu la diapo, développement rapide en labo et coursier comprendront que c' était plus 'cadré' avant alors que l' iphone du gus qui prend des photos pendant le concert et qui poste sur internet sans faire gaffe aux droits (ben oui ils savent pas forcément ce qui se trame la-dessous) peut faire capoter les ventes des agences citées récemment car certains clients se 'contentent' de basse déf surtout si c gratuit

[jm_gw]

une question aux personnes qui connaissent le milieu,
les agences sont elles indispensables? leur structures/constitution ne les rendent elles pas trop lourdes justement en terme de couts de fonctionnement?...ne pourrait il pas y avoir mutualisation des services et autres charges..? qu'est ce qui coute le plus cher à une agence qui ne pourrait être supporté par plusieurs entités mutualisées?...
Finalement, qu'est ce qui est indispensable dans une agence de photos à part,....les photographes,et qu'elles sont les taches autres qu'ils ne pourraient accomplir mis a part leur travail de photographes?...
Tout ça pour dire en sous-entendu vous l'aurez bien compris qu'il y a peut être des postes ou des personnes qui prenent de l'argent et qui sont pas obligatoirement utiles à la production de richesses...

ah une super-agence ? il en existe et c pire non just look à GETTY par ex

un petit mec de province a plus de 'chance' de gagner avec une agence régionale ou nationale que noyé dans des millions de clichés d' une micro (ou macro) chiotte   (ceci n' est que mon avis évidemment)

[jm_gw]

La progression d'internet tue les professions d'intermédiation, en mettant en relation directement le producteur et le consommateur. Les agences photo n'y échappent pas. S'il doit rester un intermédiaire, il doit avoir le plus faible coût unitaire, le plus gros volume de produits et la plus grosse visibilité possibles.

Tout ce que vous observez est explicable par ces deux arguments. Et ce n'est pas une ode au libéralisme, c'est une conséquence du progrès technologique.

même les producteurs ...

c pas une histoire de circuit court mais du gratuit   (même les péripatétiennes ne descendraientt pas leurs tarifs si bas si ?  : 1 €           

ah on va me parler des putes de l' Est

[baséli]

même les producteurs ...

Oui mais on ne parle pas de ça, et c'est une autre raison.

[jm_gw]

Oui mais on ne parle pas de ça, et c'est une autre raison.

pourtant si l'  agence est 'court-circuitée' par la mise en ligne d' images gratos par des pros ou pas on parle bien du même problème non ?

[baséli]

pourtant si l'  agence est 'court-circuitée' par la mise en ligne d' images gratos par des pros ou pas on parle bien du même problème non ?

Non, ce sont les coûts salariaux des "producteurs" qui sont moindres ailleurs. Ils peuvent alors remplir les agences en ligne "à pas cher".

[jmd2]

C'est bien là le problème, et dans tous les secteurs d'activité, que ce soit localement ou mondialement.

ça pose, à mon avis, au moins 2 questions:
- Quelle est la vraie valeur des choses ?
- faut-il sacrifier ou subventionner l'agence qui ne ferait pas de chiffre à cause de cette politique tarifaire ?

l'OPEP fonctionne comme ça et se bat pour maintenir le prix du pétrole. Leurs moyens sont certes différents mais l'idée est la même. Du coup, la valeur du pétrole n'est en partie pas liée (uniquement) à son coût de production ou à sa rareté (pour le moment) mais à un choix politique. L'autre dimension étant bine sûr la demande coté consommateurs.
Si un pays non membre de cette organisation rompt l'équilibre en mettant sur le marché du pétrole à bas prix alors que la demande n'est pas très forte, le cours baisse.

Comme le dirait jmd2, c'est une évidence 

Coté OPEP, ça ne fonctionne que si tous les pays membres sont convaincus que la politique commune est la bonne et surtout qu'ils ont les moyens de l'appliquer.

Pour les agences photos qui se mettent d'accord sur un prix de vente (au fait, c'est autorisé cette démarche ?) si une des agences a besoin de faire du chiffre, la solution évidente (peut-être est-ce du court terme mais si il y a urgence....) est de baisser ses tarifs. Dans le cas contraire, il n'y a que 2 solutions:
- l'agence se sacrifie pour que les prix ne baissent pas: serais-tu prêt à faire ça avec ta propre agence pour le maintient des autres ?
- l'ensemble des agences soutient financièrement l'agence dans le besoin, ce qui suppose un fond auquel tout le monde cotise en temps de vache grasse (s'il y en a) et donc un coût supplémentaire. Et est- ce autorisé ?

Je ne vois pas trop de solution à un phénomène qui me semble assez naturel: si la production des agences est globalement équivalente ou à un niveau de qualité qui dépasse les exigences du marché, il n'y a pas de moyen de se différencier des autres agences pour justifier un prix de vente supérieur et c'est la chute vers le bas jusqu'à ce que la qualité produite soit trop basse ou que le produit se fasse plus rare.

Je ne connais pas se secteur d'activité mais j'imagine que le phénomène est également amplifié par la facilité de production d'images, pas forcément de bonne qualité    accessible à tous ou presque, que ce soit avec des smartphones (n'est-ce paf jmd2) ou grâce aux moyens informatique facilement accessibles.

Dans un marché libre et ouvert, sauf à baisser ses coûts de production, la seule solution me semble être la sortie par le haut avec un produit qui se différencie pour justifier son prix, avec le risque de ne pas trouver acheteur.

disons que les agences dans le monde n'ont pas du tout l'air de s'associer

et si tu constates que :
- shooter en Pologne ou en Chine est beauuuucoup moins cher qu'en France
- faire la promotion des photos (satalogue sur le web) est quasi-gratuit
- "transporter" les photos depuis leur studio jusque chez le client est gratuit
dès lors la messe est dite

reste la haute qualité, le luxe, et les shootings impossibles à délocaliser : photos industrielles, photos liées à l'événementiol...

[geargies]

... le LOBBY de l'opep .. Hein !

[P!erre]

reste la haute qualité, le luxe, et les shootings impossibles à délocaliser : photos industrielles, photos liées à l'événementiol...

Le luxe et haute qualité, voir mon message plus haut.

Shooting impossibles à délocaliser : c'est la main d'œuvre qui se délocalise, vient sur site effectuer un reportage pour une bouchée de pain.

Evénementiel : beaucoup de gratuit déjà, difficile d'avoir une marge réaliste même dans un événement non couvert gratuitement.

[jmd2]

...

Shooting impossibles à délocaliser : c'est la main d'œuvre qui se délocalise, vient sur site effectuer un reportage pour une bouchée de pain.

...

je n'ai pas encore vu de photographes venir de l'étranger, comme le fameux plombier polonais.
mais évidemment, pour couvrir des jeux olympiques ou mondiaux, pour des durées >5 jours, ça peut valoir le coup de faire appel à des gens venant de >500 km.

[RR NIKON]

Pas utiles ou mutualisables ?

Attention aux tendances actuelles qui consistent à mettre en commun des collections d'images ! une agence s'allie à une autre, ou à un groupe d'autres, pour survivre et toutes nos images sont ainsi noyées parmi des millions d'autres, avec encore moins de chance d'être repérées ou choisies...
pour celui qui a investi de son temps et de son argent dans la pdv, le classement et la préparation des images ( redimensionnement pour la proposition à l'agence, puis informations à joindre sur les fichiers haute résolution qui sont choisis par cette dernière : pour avoir 3000 images référencées en agence, c'est plusieurs semaines de taf !) cette opération est plutôt risquée...

[Bru]

Je ne vis pas trop mal,... Mais j'en ai d'autres qui rapportent beaucoup plus.

je n'ai pas encore vu de photographes venir de l'étranger, comme le fameux plombier polonais.
mais évidemment, pour couvrir des jeux olympiques ou mondiaux, pour des durées >5 jours, ça peut valoir le coup de faire appel à des gens venant de >500 km.

Mais des photographes vont à l'étranger.
Je pars en Pologne pour les élections à la fin du mois.

[JCCU]

Tous les mois, il y avait des reunions de patrons d'agence qui discutaient sur le maintient des prix. Un jour,une des agences a dit ´´ j'ai besoin de faire du chiffre, je vais baisser mes tarifs'´´, a partir de la, tout a dégringolé

Les photographes qui mettent leurs photos dans une agence n'indiquent pas le prix auxquels eux souhaitent vendre?
Après l'agence peut refuser de vendre leurs photos mais elle peut difficilement vendre en dessous de ce prix?

[Bru]

Le prix varie en fonction de ??, de xy, de ...
En gros, d'un pays à l'autre, d'un usage à l'autre, en plus de la taille.

Mais aussi, il y a les grandes agences télégraphistes qui fonctionnent par abonnement: Tu payes et tu reçois. Après tu utilise ou pas, c'est pareil. Donc Si tu as un abonnement à l'AFP et à AP, ben tu le rentabilises à fond (C'est déja payé). Si tu essayes de vendre ta photo à l'unité, c'est difficile. Mais pas impossible.
Comment concurrencer une photo 'déja payée"?
Avant, AFP/AP/Reuter ne fournissaient que des photos pour les journaux, depuis la découverte d'Internet, ils vendent aux magasines aussi, donc pour les autres agences c'est difficile.

[JCCU]

Le prix varie en fonction de ??, de xy, de ...
En gros, d'un pays à l'autre, d'un usage à l'autre, en plus de la taille.
.....

Et le "producteur" (le photographe) ne peut pas mettre un prix mini? 

Parce que si le "contrat" du photographe avec l'agence, c'est "faites pour le mieux", pas étonnant que dès qu'une agence aille mal que çà commence à brader

[Bru]

50€?
C'est beaucoup trop pour un usage Internet.
Mais 1€ - le % de l'agence et tu es à 0,5€ pour l'auteur. Si il n'y a qu'une agence.
Le problème est quand il y a plusieurs intermédiaires qui prennent tous 50%. Il peut ne rester que 12,5% pour l'auteur.
Et puis, 1€, c'est déja beaucoup par rapport à la photo de l'abonnement, ou la photo gratuite fournie par les "communicants".

[Eric Baisson]

dont la mienne (starface)   

http://www.a-l-oeil.info/blog/2015/07/31/nouvelle-vague-dagences-de-presse-photo-au-tribunal-de-commerce/

La mienne aussi 
Je viens de leur adresser mes meilleurs voeux pour 2016...

[zolanews]

La progression d'internet tue les professions d'intermédiation, en mettant en relation directement le producteur et le consommateur. Les agences photo n'y échappent pas. S'il doit rester un intermédiaire, il doit avoir le plus faible coût unitaire, le plus gros volume de produits et la plus grosse visibilité possibles.

Tout ce que vous observez est explicable par ces deux arguments. Et ce n'est pas une ode au libéralisme, c'est une conséquence du progrès technologique.

L'ère numérique supprime les professions intermédiaires.
Il reste la crème de l'élite qui utilise le numérique à son profit et le bas de l'échelle qui n'est pas touché ni remplaçable par cette technologie (le balayeur, le couvreur, le maçon).
L'ère numérique est le service après vente du capitalisme et de la société de consommation.
Elle permet de faire du cost cutting à tous les niveaux : uberpop ou airbnb ne créent pas de nouvelles valeurs ils optimisent les couts du ménage qui perd moins d'argent quand son bien dort. Ce ménage fait du cost cutting mais ne génère pas de richesse, il lui faut malgré tout un emploi pour payer le loyer (ou le crédit) de l'appartement et de la voiture. S'ils ne faisaient que cela ils seraient taxi ou hoteliers mais devraient faire face à des coût supplémentaires ne rendant plus rentable l'activité à moins de s'y consacrer à 100%. Mais si tout le monde loue son appartement et sa voiture, où dorment les gens et qui conduis les voitures ? Etc. Etc. Etc. pas de nouvelles richesses générées par le cost cutting.
Quand leclerc/auchan.carrefour dis que l'on gagne de l'argent en consommant chez eux, c'est faux, on en perd moins (et c'est très différent).

Mais ce méga cost cutting sociétal aura une limite tel que cela a été le cas dans de nombreuses entreprises.
Couplé à l'apologie du "gratuit" on va arriver très vite aux limites du système qui sera un taux de chômage record avec une disparité de revenu plus grande qu'au 17ème siècle et les mouvements sociaux qui s'en suivront.

[jm_gw]

La mienne aussi  
Je viens de leur adresser mes meilleurs voeux pour 2016...

la mienne aussi en ' difficulté' à cause du sieur Drahi et ses retards de paiement : vous savez le groupe Altice qui s'est fait taper qques 100taines de K€ par Bercy mais ces amendes auraient mieux fait d' être reversées aux créanciers;  Bon, ca donne du taf aux mandataires judiciaires mais risquent de causer des demandeurs d' emploi supplémentaires parmi les personnels des fournisseurs de reportages et ensuite pour les auteurs évidemment

de la lecture sur le sieur Drahi et consors  http://lexpansion.lexpress.fr/entreprises/numericable-sfr-et-airbus-estampilles-plus-mauvais-payeurs-de-france_1738340.html

[jm_gw]

L'ère numérique supprime les professions intermédiaires.
Il reste la crème de l'élite qui utilise le numérique à son profit et le bas de l'échelle qui n'est pas touché ni remplaçable par cette technologie (le balayeur, le couvreur, le maçon).
L'ère numérique est le service après vente du capitalisme et de la société de consommation.
Elle permet de faire du cost cutting à tous les niveaux : uberpop ou airbnb ne créent pas de nouvelles valeurs ils optimisent les couts du ménage qui perd moins d'argent quand son bien dort. Ce ménage fait du cost cutting mais ne génère pas de richesse, il lui faut malgré tout un emploi pour payer le loyer (ou le crédit) de l'appartement et de la voiture. S'ils ne faisaient que cela ils seraient taxi ou hoteliers mais devraient faire face à des coût supplémentaires ne rendant plus rentable l'activité à moins de s'y consacrer à 100%. Mais si tout le monde loue son appartement et sa voiture, où dorment les gens et qui conduis les voitures ? Etc. Etc. Etc. pas de nouvelles richesses générées par le cost cutting.
Quand leclerc/auchan.carrefour dis que l'on gagne de l'argent en consommant chez eux, c'est faux, on en perd moins (et c'est très différent).

Mais ce méga cost cutting sociétal aura une limite tel que cela a été le cas dans de nombreuses entreprises.
Couplé à l'apologie du "gratuit" on va arriver très vite aux limites du système qui sera un taux de chômage record avec une disparité de revenu plus grande qu'au 17ème siècle et les mouvements sociaux qui s'en suivront.

bonne analyse

ce modèle dit cost cutting mène nos sociétés direct dans le mur ; Voyez aux pays scandinaves qui pensent déjà que plus de la moitié de la population devra percevoir un  'salaire' pour ne rien faire .... qu' allons nous laisser à nos futures générations à comencer par les jeunes de 20 ans aujourd'hui 

faut vraiment dire bonne année dans ces conditions ?

[Katana]

bonne analyse

ce modèle dit cost cutting mène nos sociétés direct dans le mur ; Voyez aux pays scandinaves qui pensent déjà que plus de la moitié de la population devra percevoir un  'salaire' pour ne rien faire .... qu' allons nous laisser à nos futures générations à comencer par les jeunes de 20 ans aujourd'hui 

faut vraiment dire bonne année dans ces conditions ?

Nous entrons dans l'ère de la Digitalisation (c'est ainsi que nos têtes pensantes appelle la future transformation de l'entreprise) Cette transformation ne touche pas que le secteur de la photo, loin de làet comme il est rappelé, cla va détruire de nombreux emplois. Il ne restera que des emplois dits de penseurs (concepteurs, ingénieurs...) qui seront bien rémunérés, et à l'autre bot, on y trouvera ds empois peu rémunérés, peu qualifiant, parce que la main d'œuvre n'aura pas besoin d'être qualifiée, et entre les deux, le grand désert des classes dites moyennes qui vont disparaitre si elles ne se bougent pas plus que ça.

Quant au "salaire" versé par l'état, sache et sachez, qu'un rapport remis la semaine dernière a notre ministre du travail aborde le sujet de façon plus que sérieuse, et les gens qui ont travaillés sur le sujet, ne sont pas connus comme étant des utopistes forcenés ou des fumeurs d'herbes de Provence.
J'ai entendu a la radio, que plusieurs villes des Pays Bas, dont Anvers allaient mettre ce genre de mesure en test cette année.

[yvo35]

Bonjour,

J'ai entendu a la radio, que plusieurs villes des Pays Bas, dont Anvers

En tout cas, il reste du boulot pour les profs de géo!!!

[Gérard B.]

J'ai entendu a la radio, que plusieurs villes des Pays Bas, dont Anvers allaient mettre ce genre de mesure en test cette année.

Avec une telle affirmation votre crédibilité tombe à zéro.
Dans d'autres fils vous vous êtes déjà fait allumé pour vos affirmations sans fondement mais là c'est la cerise sur le gateau!

[Katana]

Bonjour,



En tout cas, il reste du boulot pour les profs de géo!!!

Pffffffffff, tu a diablement raison, et c'était une de mes matières favorites, heureusement diront les mauvaises langues 

Merci de ce redressement géographique

[Katana]

Avec une telle affirmation votre crédibilité tombe à zéro.
Dans d'autres fils vous vous êtes déjà fait allumé pour vos affirmations sans fondement mais là c'est la cerise sur le gateau!

Hé, qu'est ce que je disais, une erreur de géographie ne remets pas en cause le principe majeur.

Pour le reste, c'est comme tu le sens, bonne année tout de même 

[jm_gw]

Bonjour,



En tout cas, il reste du boulot pour les profs de géo!!!

Quoi les Flamands d' Antwerpen sont passés chez les bataves ? les lanceurs de drapeaux auraient loupés leur 'opa' sur Brussels ? 

[jm_gw]

Nous entrons dans l'ère de la Digitalisation (c'est ainsi que nos têtes pensantes appelle la future transformation de l'entreprise) Cette transformation ne touche pas que le secteur de la photo, loin de làet comme il est rappelé, cla va détruire de nombreux emplois. Il ne restera que des emplois dits de penseurs (concepteurs, ingénieurs...) qui seront bien rémunérés, et à l'autre bot, on y trouvera ds empois peu rémunérés, peu qualifiant, parce que la main d'œuvre n'aura pas besoin d'être qualifiée, et entre les deux, le grand désert des classes dites moyennes qui vont disparaitre si elles ne se bougent pas plus que ça.

Quant au "salaire" versé par l'état, sache et sachez, qu'un rapport remis la semaine dernière a notre ministre du travail aborde le sujet de façon plus que sérieuse, et les gens qui ont travaillés sur le sujet, ne sont pas connus comme étant des utopistes forcenés ou des fumeurs d'herbes de Provence.
J'ai entendu a la radio, que plusieurs villes des Pays Bas, dont Anvers allaient mettre ce genre de mesure en test cette année.

xè degré : ah bon : on aurait un ministre du travail ?  
xè degré, quoi que, telle que j' ai vu cette personne hier j' ai des 'doutes' pourtant elle a du sang breton  
quant aux amendes dites 'records' demandées à Drahi & co, ces sommes seraint plus utiles dans les caisses des créanciers

[zolanews]

le grand désert des classes dites moyennes qui vont disparaitre si elles ne se bougent pas plus que ça.

Elles sont amenées à disparaite qu'elles se bougent ou pas.
La seule solution serait un changement de société, laisser tomber la société de consommation, arrêter de tout baser sur une hypothétique croissance, savoir se satisfaire de ce que l'on a, etc.

La solution c'est peut-être Marine Le Pen en fait.
On l'élit.
En 3ans elle plante complétement le pays, pire que la Grèce.
Tout repart de zéro.
Tout est à reconstruire et on peut imaginer une société meilleure.
Mais même ça, c'est voué à l'échec.

La meilleure chose qu'il reste à faire c'est de sauver les meubles.
Devenir propriétaire (plein d'économistes disent qu'à moyen terme c'est ce qui fera la différence entre les pauvres et les miséreux) de son petit appartement et idéalement d'une petit bout de terre pas trop loin pour y planter quelques patates et tomates.

[jm_gw]

Elles sont amenées à disparaite qu'elles se bougent ou pas.
La seule solution serait un changement de société, laisser tomber la société de consommation, arrêter de tout baser sur une hypothétique croissance, savoir se satisfaire de ce que l'on a, etc.

La solution c'est peut-être Marine Le Pen en fait.
On l'élit.
En 3ans elle plante complétement le pays, pire que la Grèce.
Tout repart de zéro.
Tout est à reconstruire et on peut imaginer une société meilleure.
Mais même ça, c'est voué à l'échec.

La meilleure chose qu'il reste à faire c'est de sauver les meubles.
Devenir propriétaire (plein d'économistes disent qu'à moyen terme c'est ce qui fera la différence entre les pauvres et les miséreux) de son petit appartement et idéalement d'une petit bout de terre pas trop loin pour y planter quelques patates et tomates.

euh comment dire que ca c portnawak par contre nous sommes rentrés en effet dans une ère de non croissance très longue à mon avis :on passe à l'  ère glaciaire au niveau éco alors que le climat fait l' inverse

le pire ennemi de l' homme c' est ... l' homme

[P!erre]

Devenir propriétaire (plein d'économistes disent qu'à moyen terme c'est ce qui fera la différence entre les pauvres et les miséreux) de son petit appartement et idéalement d'une petit bout de terre pas trop loin pour y planter quelques patates et tomates.

Heu, devenir propriétaire ? Peut-être en France. Car qu'en Suisse, tu as intérêt à être argenté pour la mise de fond, le paiement des échéances et au final, les impôts sur la valeur locative (l'argent que tu "gagnes" en ne le dépensant pas pour t'héberger; une manœuvre choquante de l’État par son côté excessif).

Et puis, s'ils faut se nourrir rien qu'en plantant ses propres patates et tomates, je crois que nos sociétés feraient un immense bond en arrière. Nous retournerions dans les années 1950, voire peut être même avant.

[jm_gw]

Heu, devenir propriétaire ? Peut-être en France. Car qu'en Suisse, tu as intérêt à être argenté pour la mise de fond, le paiement des échéances et au final, les impôts sur la valeur locative (l'argent que tu "gagnes" en ne le dépensant pas pour t'héberger; une manœuvre choquante de l'État par son côté excessif).

Et puis, s'ils faut se nourrir rien qu'en plantant ses propres patates et tomates, je crois que nos sociétés feraient un immense bond en arrière. Nous retournerions dans les années 1950, voire peut être même avant.

la décroissance qu' on appelle cela depuis un moment

[zolanews]

Et puis, s'ils faut se nourrir rien qu'en plantant ses propres patates et tomates, je crois que nos sociétés feraient un immense bond en arrière. Nous retournerions dans les années 1950, voire peut être même avant.

Non mais dans l'autre fil sur les salaires des reporters, il y a un témoignage d'un journaliste qui s'est expatrié en province et a pu "planter 3 légumes" ce qui lui permet de trouver ses nouilles moins insipides les jours/semaines de maigres revenus.

[P!erre]

la décroissance qu' on appelle cela depuis un moment

Ah non, cela c'est l'enrayement de l'utopie du productivisme, un moindre mal.

[jm_gw]

Ah non, cela c'est l'enrayement de l'utopie du productivisme, un moindre mal.

j' adhère et fais le max par moi-même en connaissant les limites du 'naturel' : on ne peut vivre dans une bulle : y' a de 'bons' progrès' 

[P!erre]

Je ne vois pas ceci comme vivre dans une bulle. Avec mes achats, je fais en sorte qu'autrui puisse vivre décemment, c'est-à-dire dans les conditions dans lesquelles j'aimerais vivre moi-même.

Celui qui achète une photo 0.25 € et qui peut l'employer à l'infini se rend évidemment compte que l'auteur ne peut pas vivre décemment de son activité, quelle que soit son organisation.

Dans un autre registre, regarde la pression des employés d'Amazon au travail. Ou regarde ce qui se cache derrière les Iphone et autres produits Apple. Intéresse-toi à l'usine Foxconn à Shenzhen qui fonctionne 24h sur 24 où 300'000 personnes -dont la majorité n'a pas vingt ans- sont forcées à travailler dans une ambiance militaire épouvante pour assembler des produits Apple, des gadgets pour HP et pour Amazon. Elles gagnent environ 220€ par mois, sur lesquels sont prélevés 14€ pour la chambre, 50€ pour les repas, diverses charges pour les badges et les assurances, et de grosses amendes en cas d'erreur.

Il n'y a aucune horloge dans les ateliers, et il est interdit d'y avoir une montre. Il est fréquent qu'il faille effectuer des heures supplémentaires, probablement plus de soixante par mois. Les cadences sont de douze heures par jour, six jours par semaine. Foxconn est une grande ville qu'une frange des employés ne quitte qu'à l'occasion d'un congé annuel; ils y partagent des chambres à huit personnes. Les conditions de travail sont tellement insupportables qu'il y a eu une vague de suicides, plus de 14 en cinq mois.

Par exemple, ne pas acheter d'Iphone n'est pas vivre dans une bulle. Ça plutôt à voir avec la dignité humaine, dans la mesure ou cette exploitation insensée des ouvriers en Chine permet à Apple d'engranger (en 2011) un bénéfice de 305'000 euros par salarié, et représente aujourd'hui plus de 66% de son chiffre d'affaires. Tout en haut de l'échelle, les salaires s'envolent : Tim Cook a été rémunéré de 59 millions de dollars en 2010, selon les rapports financiers de la société. Les 90% de la trésorerie d'Apple (200 milliards de dollars actuellement) sont placés à l'étranger, à l'abri du fisc américain.

Les photographes se plaignent -avec raison- que les photographies sont vendues une misère dans les agences et les microstocks et que ceci déstabilise le marché. Pourtant, nombre d'entre eux trouvent plein de raisons et d'excuses pour acheter un Iphone, pour remplacer celui qu'ils ont acheté récemment et qui fonctionne encore, ce qui contribue à renforcer un système méprisable.

Je suis d'avis que les gens qui trouvent normal d'acheter une photographie à vil prix sont comme ceux qui achètent un Iphone : un peu trop centrés sur eux-même, et pas assez vigilant de ce qui se cache derrière leurs actes.

Les Guignols ont raison :

[Gérard B.]

Que ce soit un produit Apple ou un autre fabriquant, ils seront quand manufacturés en Chine avec les même condition de travail. Pensez-vous que la chemise et le jean que vous portez ont été fabriqués dans de meilleurs conditions?
Malheureusement on va de plus en plus vers un monde déséquilibré et ce n'est pas près d'être changé.

[jm_gw]

Je ne vois pas ceci comme vivre dans une bulle. Avec mes achats, je fais en sorte qu'autrui puisse vivre décemment, c'est-à-dire dans les conditions dans lesquelles j'aimerais vivre moi-même.

Celui qui achète une photo 0.25 € et qui peut l'employer à l'infini se rend évidemment compte que l'auteur ne peut pas vivre décemment de son activité, quelle que soit son organisation.

Dans un autre registre, regarde la pression des employés d'Amazon au travail. Ou regarde ce qui se cache derrière les Iphone et autres produits Apple. Intéresse-toi à l'usine Foxconn à Shenzhen qui fonctionne 24h sur 24 où 300'000 personnes -dont la majorité n'a pas vingt ans- sont forcées à travailler dans une ambiance militaire épouvante pour assembler des produits Apple, des gadgets pour HP et pour Amazon. Elles gagnent environ 220€ par mois, sur lesquels sont prélevés 14€ pour la chambre, 50€ pour les repas, diverses charges pour les badges et les assurances, et de grosses amendes en cas d'erreur.

Il n'y a aucune horloge dans les ateliers, et il est interdit d'y avoir une montre. Il est fréquent qu'il faille effectuer des heures supplémentaires, probablement plus de soixante par mois. Les cadences sont de douze heures par jour, six jours par semaine. Foxconn est une grande ville qu'une frange des employés ne quitte qu'à l'occasion d'un congé annuel; ils y partagent des chambres à huit personnes. Les conditions de travail sont tellement insupportables qu'il y a eu une vague de suicides, plus de 14 en cinq mois.

Par exemple, ne pas acheter d'Iphone n'est pas vivre dans une bulle. Ça plutôt à voir avec la dignité humaine, dans la mesure ou cette exploitation insensée des ouvriers en Chine permet à Apple d'engranger (en 2011) un bénéfice de 305'000 euros par salarié, et représente aujourd'hui plus de 66% de son chiffre d'affaires. Tout en haut de l'échelle, les salaires s'envolent : Tim Cook a été rémunéré de 59 millions de dollars en 2010, selon les rapports financiers de la société. Les 90% de la trésorerie d'Apple (200 milliards de dollars actuellement) sont placés à l'étranger, à l'abri du fisc américain.

Les photographes se plaignent -avec raison- que les photographies sont vendues une misère dans les agences et les microstocks et que ceci déstabilise le marché. Pourtant, nombre d'entre eux trouvent plein de raisons et d'excuses pour acheter un Iphone, pour remplacer celui qu'ils ont acheté récemment et qui fonctionne encore, ce qui contribue à renforcer un système méprisable.

Je suis d'avis que les gens qui trouvent normal d'acheter une photographie à vil prix sont comme ceux qui achètent un Iphone : un peu trop centrés sur eux-même, et pas assez vigilant de ce qui se cache derrière leurs actes.

Les Guignols ont raison :

je n' ai pas d' Iphone et n' en vois pas l' intérêt et pourtant je n' ai pas l' impression d' être 'has been'

mon vieux tél à clapet fonctionne   

on est en phase et je ne met pas de photos sur wiki en CC ni dans les micro-chiottes mais en 'droits gérés' par une vraie équipe ... tant que ca peut encore exister  (hein bru, thierryh : même si ca devient raide avec les groupes qui étranglent les fournisseurs)

[jm_gw]

Que ce soit un produit Apple ou un autre fabriquant, ils seront quand manufacturés en Chine avec les même condition de travail. Pensez-vous que la chemise et le jean que vous portez ont été fabriqués dans de meilleurs conditions?
Malheureusement on va de plus en plus vers un monde déséquilibré et ce n'est pas près d'être changé.

avec les droits de douane qui vont être zappés prochainement va falloir se préparer à une nouvelle 'invasion' jaune (bon c pas le tout mais faut que je prépare mon voyage dans le Shandong pour cet été   ...)

[P!erre]

Que ce soit un produit Apple ou un autre fabriquant, ils seront quand manufacturés en Chine avec les même condition de travail. Pensez-vous que la chemise et le jean que vous portez ont été fabriqués dans de meilleurs conditions?
Malheureusement on va de plus en plus vers un monde déséquilibré et ce n'est pas près d'être changé.

Pas prêt d'être changé ? Il ne tient qu'à nous de participer au changement, en se documentant. Il ne s'agit pas d'arrêter de consommer, mais de consommer si possible moins et avec davantage d'intelligence, si on peut dire comme cela.

Apple a décidé d'arrêter de fabriquer aux États-Unis essentiellement pour marger davantage et occasionne des conditions de travail "misérables" en Chine, ceci depuis des années.

http://www.24heures.ch/monde/Apple-Conditions-de-travail-miserables-en-Chine/story/26713259

Je ne dit pas que tout est rose ailleurs, en tout cas Apple pourrait faire largement mieux avec les moyens dont elle dispose, et c'est là le cœur du problème. Apple, l'entreprise la plus riche du monde, réalise un bénéfice d’un milliard de dollars chaque semaine.

http://lesplusriches.org/2015/12/apple-lentreprise-la-plus-riche-du-monde/

Désolé, je ne participerai pas aux travers de cette firme. Et d'autres, du même acabit.

[oursinette]

Nous entrons dans l'ère de la Digitalisation (c'est ainsi que nos têtes pensantes appelle la future transformation de l'entreprise) Cette transformation ne touche pas que le secteur de la photo, loin de làet comme il est rappelé, cla va détruire de nombreux emplois. Il ne restera que des emplois dits de penseurs (concepteurs, ingénieurs...) qui seront bien rémunérés, et à l'autre bot, on y trouvera ds empois peu rémunérés, peu qualifiant, parce que la main d'œuvre n'aura pas besoin d'être qualifiée, et entre les deux, le grand désert des classes dites moyennes qui vont disparaitre si elles ne se bougent pas plus que ça.

Quant au "salaire" versé par l'état, sache et sachez, qu'un rapport remis la semaine dernière a notre ministre du travail aborde le sujet de façon plus que sérieuse, et les gens qui ont travaillés sur le sujet, ne sont pas connus comme étant des utopistes forcenés ou des fumeurs d'herbes de Provence.
J'ai entendu a la radio, que plusieurs villes des Pays Bas, dont Anvers allaient mettre ce genre de mesure en test cette année.

Anvers je ne sais pas mais en Finlande par contre un "salaire universel" serait à l'étude. En gros , tous les finlandais toucheraient à leur majorité un"salaire universel" de base: Travailler deviendrait un choix pour espérer gagner plus...mébon c'est en Finlande.

[zolanews]

Pas prêt d'être changé ? Il ne tient qu'à nous de participer au changement, en se documentant. Il ne s'agit pas d'arrêter de consommer, mais de consommer si possible moins et avec davantage d'intelligence, si on peut dire comme cela.

Tout à fait.
Il y a encore du made in Europe.
J'ai lu un truc sur des usines de fringues au portugal qui faisaient des t-shirt, il me semble pour zara. Bon cela reste de la grande distribution qui pressure les employés. Mais c'est moins pire que d'acheter sur amazon un t-shirt made in china.

Pour mes chaussures de sécurité, j'achète des made in france ou made in europe (gaston mille, haix) et c'est à la fois mieux pour l'emploi ici et mieux pour mes finances car elles durent 2x plus longtemps que celles made in chépasou qui ne sont d'ailleurs pas vendue 2X moins chères...

[Katana]

Anvers je ne sais pas mais en Finlande par contre un "salaire universel" serait à l'étude. En gros , tous les finlandais toucheraient à leur majorité un"salaire universel" de base: Travailler deviendrait un choix pour espérer gagner plus...mébon c'est en Finlande.

Au delà de savoir quel pays adoptera ou pas cette façon de faire, il serait intéressant de savoir comment c'est financé.

Pour la France, il est indiqué selon ce rapport, que la mesure ne couterait rien, puisque résultant de la fusion  de toutes les aides actuellement distribuées. Il est précisé que cette mesure ne serait pas dépendante d'un niveau de ressources donné. En clair, tout le monde toucherait ce salaire, qu'on travaille ou pas.

Je ne sais pas si c'est faisable, je ne connais pas le montant des aides, mais cela permettrait le versement d'un salaire d'environ 800 euros par mois (c'est le rapport qui le dit, pas moi).
Quant a devenir propriétaire, il y a des questions a se poser. Il est tout de même question de taxer fortement le foncier non bâti
(dans 28 agglomérations ou l'offre est faible, + 5 euros du mètre carré en 2015 et +10 euros en 2016) ça va faire drôle a ceux qui ont mis du temps et de l'argent pour se faire une belle propriété.

Un reportage sur TF1 parlait de déqualification des terrains ( passant de constructibles a agricoles), leur faisant ainsi perdre très fortement leur valeur (Nouvelle loi sur le PLU ??)

Alors, heureux, les propriétaires, sans doute pas tous. Seraient ils les nouvelles vaches a euros du gouvernement ?

[jmd2]

Pour mes chaussures de sécurité, j'achète des made in france ou made in europe (gaston mille, haix) et c'est à la fois mieux pour l'emploi ici et mieux pour mes finances car elles durent 2x plus longtemps que celles made in chépasou qui ne sont d'ailleurs pas vendue 2X moins chères...

salut zola,

je prends des Uvex, made je-sais-pas-où. Je les trouve cotaudes (et assez chères).
Mais lors de leur renouvellement, je vais essayer des Gaston Mille. Merci pour l'information.

[Sim2Bas]

Les photos c'est pire que les chaussures, les photos ne s'usent pas et elles ne coutent rien a expédier et a stocker !

Ce qui tue ce type de photos c'est plus le numérique que les agences  qui elles mêmes subissent et/ou s'adaptent.

Je m'explique: de combien de photos de "plage avec des cocotiers au coucher de soleil" le monde a il besoin ?

Actuellement on doit avoir accès à des centaines de milliers de "plage au coucher de soleil" en 5 minutes depuis son fauteuil (ou même son téléphone)... Forcement personne ne va acheter la votre 1 000€ pour faire une carte postale.

Je pense qu'il faut simplement accepter que la grande majorité des photos n'as plus aucune valeur, simplement parce que c'est la rareté qui fait la valeur.

Reste les photos exceptionnelles (rares par définition) et les photos de commande vendue avant d'être faites.
Si quelqu'un voit un autre moyen de gagner sa vie avec des photos je suis preneur...

[PHBFR]

Une nouvelle restructuration de portée mondiale :

Corbis racheté par les chinois disparait car Getty reprend la distribution, les marques vont néanmoins subsister.

http://time.com/4190784/image-licensing-war-is-over/?xid=fbshare
John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Bruxelles
http://www.edouard-anderson.com

[jm_gw]

Une nouvelle restructuration de portée mondiale :

Corbis racheté par les chinois disparait car Getty reprend la distribution, les marques vont néanmoins subsister.

http://time.com/4190784/image-licensing-war-is-over/?xid=fbshare
John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Bruxelles
http://www.edouard-anderson.com

yep : ai lu ce w-e ca http://rue89.nouvelobs.com/2016/01/23/bill-gates-vend-plateforme-photo-corbis-a-groupe-chinois-262933

je trouve particulièrement honteux d' écrire : "L'accord annoncé vendredi soir prévoit le transfert -pour un montant non divulgué- de la propriété de quelque 100 millions de photos, ..."  car les photos sont propriétés de leur auteur ... au moins celles que je fais, je ne les vend à personne   (encore un truc 'ricain' ? : alors bien heureux de ne pas me noyer dans ces millions de photos)