Déchiffer les comptes et perspectives de Nikon

Démarré par jmd2, Août 07, 2015, 13:50:52

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jmd2


Citation de: Bernard2 le Août 08, 2015, 16:10:45
je ne manque pas d'arguments, je venais justement de t'en donner dans mon post précédent.
Et dire que tu disais des conneries dans le post auquel je répondais n'est pas une insulte mais une constatation. Si dire des absurdités à ta préférence... c'est sans doute une formulation moins grossière mais cela veut dire la même chose.

alors on reprend

je réponds ceci à restoc concernant le WIFI :
Citation de: jmd2 le Août 08, 2015, 08:47:21
si, si,
le WIFI est de la fête
faut qu'on retrouve le dernier plan stratégique de Nikon, il y a le lien sur un fil de ce forum.

mais tu as peut-être raison, le plan stratégique d'il y a qq mois est-il respecté (c'était du flan) ou encore un nouveau plan stratégique a balayé l'ancien qui le précède de qq mois ?
c'est pas de l'ironie, tout est possible de la part de Nikon. Même le meilleur. Restons optimistes.

et toi tu montes en mayonnaise (inutile de répéter ici ton insulte)

alors maintenant, dis-nous si oui ou non le WIFI figure dans la stratégie de Nikon, et si éventuellement cette stratégie est respectée.
avec des arguments

merci

nota : il est très différent d'attaquer une personne ou de s'opposer à ses idées (adjectifs qualificatifs et groupes nominaux associés à la personne ou aux idées)
et en évitant les mots qui fâchent.

jmd2

Citation de: laurent gadolet le Août 08, 2015, 16:56:57
Moi, ce qui me turlupine (d'ours), c'est si les futurs Nikon me serviront une bière pression (fraîche, bien sûr). :-P

la stratégie de Nikon concernant les reflex est expliquée dans mon lien

-> la communication avec les smart devices occupe 1 page sur les 2 pages consacrées à Imaging Products Business

alors l'ironie...

laurent gadolet

Citation de: jmd2 le Août 08, 2015, 17:02:31
la stratégie de Nikon concernant les reflex est expliquée dans mon lien

-> la communication avec les smart devices occupe 1 page sur les 2 pages consacrées à Imaging Products Business

alors l'ironie...
Ah, oui, les smartmachinchoses qui permettent de balancer vos images sur Fessebouque et consorts en format web...   ::)
pas besoin de reflexes encombrants pour ça, ils y arrivent très bien touts seuls...
PS. Je ne suis pas contre, les trente glorieuses avaient aussi le Polaroïd...

fabrice

le wifi??
a quoi ca pourrait bien servir ?
si c'est pour transferer les photos sur un smartphone, autant les prendre directement avec un smartphone.
quand on voit l'application nikon pour le wifi du CP750...... c'est pathétique.... utilité 0

jmd2

Citation de: laurent gadolet le Août 08, 2015, 17:09:42
Ah, oui, les smartmachinchoses qui permettent de balancer vos images sur Fessebouque et consorts en format web...   ::)
pas besoin de reflexes encombrants pour ça, ils y arrivent très bien touts seuls...
PS. Je ne suis pas contre, les trente glorieuses avaient aussi le Polaroïd...


il faut que tu revoies ce qu'est un smartphone aujourd'hui

jmd2

Citation de: fabrice le Août 08, 2015, 17:20:51
le wifi??
a quoi ca pourrait bien servir ?
si c'est pour transferer les photos sur un smartphone, autant les prendre directement avec un smartphone.
quand on voit l'application nikon pour le wifi du CP750...... c'est pathétique.... utilité 0

on est d'accord sur le WIFI Nikon actuel : pathétique comme tu dis

le monde entier réclame depuis longtemps un WIFI complet, si possible avec possibilité de développer des apps indépendantes

laurent gadolet

Citation de: jmd2 le Août 08, 2015, 17:22:50
il faut que tu revoies ce qu'est un smartphone aujourd'hui

-Ç'est un outil multi-fonctions qui mène un bon pourcentage de ce que peut réaliser un ordinateur domestique.
-Mais c'est aussi un "couteau Suisse" multi-média qui a ses limitations
-C' est aussi un outil d'appoint qui peut générer ses sources d'emmerdes quotidiennes, à qui il faut savoir clouer le bec de temps à autres (mais ça, c'est un avis plus personnel).

Il ne remplacera ni un ordinateur domestique, ni un appareil photo reflex pour une certaine gamme d'usages.

Je pense que vous confondez un peu les genres, là!

fabrice

#32
jmd2,

y des API deja integrés dans les appareils depuis un bail.

https://sdk.nikonimaging.com/apply/

mais visiblement nikon ne s'intéresse pas aux outils qu'ils mettent en place. ils préfèrent que d'autres s'en occupent.

comme les mises a jour firmware..... il y en a assez peu.... pareil... peu de suivi... juste de la correction de bug ( et encore quand on veut bien nous dire ce que c'est censé corriger ) .. pas d'ajout de fonctionnalité.


laurent gadolet

Citation de: fabrice le Août 08, 2015, 17:57:14
je me trompe ?

Oui.
Les MàJ firmware ne sont pas faites pour le plaisir et elles corrigent des trucs concrets.
En général, si elles apportent de nouvelles fonction, c'est qu'elles étaient prévues pour être applicables dès la conception. C'est assez rare, mais possible.
Elles ne font que corriger les défauts de développement de plus en plus hâtifs des produits électroniques mis sur le marché.

Personnellement, moins j'en vois, mieux je me porte...

Carl

Citation de: jmd2 le Août 08, 2015, 17:24:54
on est d'accord sur le WIFI Nikon actuel : pathétique comme tu dis

le monde entier réclame depuis longtemps un WIFI complet, si possible avec possibilité de développer des apps indépendantes

Le premier Nikon Wi-Fi, Est-ce bien le Coolpix S800? Quelle année?

fabrice

#35
Citation de: laurent gadolet le Août 08, 2015, 18:04:29
Oui.
Les MàJ firmware ne sont pas faites pour le plaisir et elles corrigent des trucs concrets.
En général, si elles apportent de nouvelles fonction, c'est qu'elles étaient prévues pour être applicables dès la conception. C'est assez rare, mais possible.
Elles ne font que corriger les défauts de développement de plus en plus hâtifs des produits électroniques mis sur le marché.

Personnellement, moins j'en vois, mieux je me porte...

=> des gars qui modifient du code et font du test sur un firmware, c'est clairement pas pour le plaisir car cela a un cout
=> dans mon domaine, l'ajout de fonctionnalités a un equipement et non prevu au depart ca arrive meme apres quelques années de sortie! ( meme plus de 5 ans apres  )
=> pour moi, un equipement qui n'a pas de mise a jour régulière n'est pas un produit qui est suivi. Donc si il y en a quelques unes par an cela me parait normal ( évidemment, si il y en avait 2 par mois, c'est clair qu'il y aurait un probleme autre ).

vous en connaissez beaucoup des équipements électronique contenant un firmware qui de nos jours sortent avec une version 1.0 sans aucune merde et optimisée au petis oignons ?

laurent gadolet

Citation de: fabrice le Août 08, 2015, 18:21:36
vous en connaissez beaucoup des équipements électronique contenant un firmware qui de nos jours sortent avec une version 1.0 sans aucune merde et optimisée au petis oignons ?

Plus trop et c'est regrettable. Le client n'est normalement pas un beta testeur.
Pour info, je n'ai pas jugé utile d'appliquer la dernière MàJ à mon D800. Les fonctions apportées (pilotage des optique à diaph électrique, et peut-être d'autres trucs). N'ayant pas d'optiques équipées, elle ne me concernait pas plus que ça.
Il continue à faire ce que je lui demande dans son domaine et ça me suffit.

jmd2

Citation de: laurent gadolet le Août 08, 2015, 17:34:00
-Ç'est un outil multi-fonctions qui mène un bon pourcentage de ce que peut réaliser un ordinateur domestique.
-Mais c'est aussi un "couteau Suisse" multi-média qui a ses limitations
-C' est aussi un outil d'appoint qui peut générer ses sources d'emmerdes quotidiennes, à qui il faut savoir clouer le bec de temps à autres (mais ça, c'est un avis plus personnel).

Il ne remplacera ni un ordinateur domestique, ni un appareil photo reflex pour une certaine gamme d'usages.

Je pense que vous confondez un peu les genres, là!

c'est beaucoup plus que ça.

et en même temps, tu as raison, ça ne remplace pas des matériels spécialisés et surtout plus gros (la taille est importante par exemple pour installer une monture d'objectif ou un disque dur). Mais l'écart entre PC ou reflex et tablette ou smartphone diminue.  Et déjà dans bien des cas, plus besoin de PC ou de reflex. Le phénomère s'accentue.
Restera le problème de la taille d'affichage, limitée par la taille de l'objet lui-même.

quant aux pannes, oui. Mais j'ai eu bien plus de problèmes avec mon D600 qu'avec mon Galaxy et mon PC aussi tombe en panne (réinitialisation complète au bout de 1 an  >:( )
voir les ennuis d'autres personnes dans ces domaines
mais les smartphones ne semblent pas plus touchés que le reste.
(mes enfants m'appellent pour dépanner leurs PC, jamais pour leurs smartphones  :) )

fabrice

Citation de: fabrice le Août 08, 2015, 18:21:36
=> des gars qui modifient du code et font du test sur un firmware, c'est clairement pas pour le plaisir car cela a un cout
=> dans mon domaine, l'ajout de fonctionnalités a un equipement et non prevu au depart ca arrive meme apres quelques années de sortie! ( meme plus de 5 ans apres  )
=> pour moi, un equipement qui n'a pas de mise a jour régulière n'est pas un produit qui est suivi. Donc si il y en a quelques unes par an cela me parait normal ( évidemment, si il y en avait 2 par mois, c'est clair qu'il y aurait un probleme autre ).

vous en connaissez beaucoup des équipements électronique contenant un firmware qui de nos jours sortent avec une version 1.0 sans aucune merde et optimisée au petis oignons ?

pour preciser, je ne parle pas ici de produits électroniques ou la securite est vitale ( aero par exemple ).

laurent gadolet

Citation de: jmd2 le Août 08, 2015, 18:33:44
c'est beaucoup plus que ça.

et en même temps, tu as raison, ça ne remplace pas des matériels spécialisés et surtout plus gros (la taille est importante par exemple pour installer une monture d'objectif ou un disque dur). Mais l'écart entre PC ou reflex et tablette ou smartphone diminue.  Et déjà dans bien des cas, plus besoin de PC ou de reflex. Le phénomère s'accentue.
Restera le problème de la taille d'affichage, limitée par la taille de l'objet lui-même.

quant aux pannes, oui. Mais j'ai eu bien plus de problèmes avec mon D600 qu'avec mon Galaxy et mon PC aussi tombe en panne (réinitialisation complète au bout de 1 an  >:( )
voir les ennuis d'autres personnes dans ces domaines
mais les smartphones ne semblent pas plus touchés que le reste.
(mes enfants m'appellent pour dépanner leurs PC, jamais pour leurs smartphones  :) )

Je ne suis pas un anti-smartphone. Je le considère juste comme un téléphone muni de fonctions d'appoint. (Mais il ne sert pas encore de bière).

Et savez-vous quoi? Bien qu'ayant cerné ses limites, il m'arrive même de prendre des photos avec!
Tchin tchin et bonne soirée. :)

jmd2

Citation de: laurent gadolet le Août 08, 2015, 18:51:41
Je ne suis pas un anti-smartphone. Je le considère juste comme un téléphone muni de fonctions d'appoint. (Mais il ne sert pas encore de bière).

Et savez-vous quoi? Bien qu'ayant cerné ses limites, il m'arrive même de prendre des photos avec!
Tchin tchin et bonne soirée. :)

re Laurent

la fonction téléphone, en temps de fonctionnement, est devenue très secondaire. Voir les jeunes qui regardent leur smartphone sans le porter à l'oreille. Ils ont besoin de l'écran. C'est un signe qui ne trompe pas.

quelques fonctions : GPS, photo, téléphone ( ! ), télécommande de divers appareils, transfert sans fil de données de tous types la photo étant un détail, internet, mail, boussole, luxmètre,petite retouche photo, sonomètre, infra rouge (à classer dans le sans fil), jeu vidéo, musique, lecture de "tout ce que tu veux", conservation de ta carte d'identité et autres docs administratifs, lampe, montre, réveil matin, agendas multiples, ...)
impossible de faire une liste complète, elle grandit tous les jours
et c'est pas fini

Patton

Aprés   toutes  ces digressions   : NIKON  ne semble  pas au mieux de sa  forme .
Conservez  vos  boitiers  !  Ils vont  devenir  " collectors "  et  " vintage " . comme  une Jag type E , ou une Morgan V8 .
Cuistre à point/Turlupin sec

jmd2

#42
Citation de: Patton le Août 08, 2015, 19:44:44
Aprés   toutes  ces digressions   : NIKON  ne semble  pas au mieux de sa  forme .
Conservez  vos  boitiers  !  Ils vont  devenir  " collectors "  et  " vintage " . comme  une Jag type E , ou une Morgan V8 .

sauf qu'ils seront irréparables  :'(
sauf à cannibaliser un boîtier pour en réparer un autre, sinon impossible de refabriquer des obturateurs par exemple

Bernard2

Citation de: jmd2 le Août 08, 2015, 16:49:40
alors on reprend

je réponds ceci à restoc concernant le WIFI :
et toi tu montes en mayonnaise (inutile de répéter ici ton insulte)

alors maintenant, dis-nous si oui ou non le WIFI figure dans la stratégie de Nikon, et si éventuellement cette stratégie est respectée.
avec des arguments

merci

nota : il est très différent d'attaquer une personne ou de s'opposer à ses idées (adjectifs qualificatifs et groupes nominaux associés à la personne ou aux idées)
et en évitant les mots qui fâchent.
La question n'est pas là...
Si tu lis mon post qui répondait au tiens tu constateras que je ne parle pas du tout du WI-FI (je sais c'est ton doudou)

Mais du plan stratégique de Nikon.
Et la situation étant ce qu'elle est pour toutes les Cies en photo, une stratégie de survie ce sont  les mesures structurelles qui pourront la maintenir d'abord en vie, puis lui faire remonter la pente, le wi-fi est complètement hors sujet dans un premier temps, et la cerise sur le gâteau dans un deuxième, pas plus.

C'est ce qu'a annoncé Nikon très tôt en début d'année et confirmé ensuite et que j'indiquais dans ma réponse que tu accusais de manquer d'arguments.
1/ serrer les boulons pour maintenir les bénéfices à un bon niveau (réduire tous les frais inutiles)
2/ trouver des nouvelles activités moi dépendantes de la conjoncture et du marché photo.

Et c'est ce qui a été fait en lançant la construction au Japon d'une nouvelle société spécialisé dans la régénération cellulaire (biotechnologie)

Le wi fi c'est même pas un pet de lapin à coté.

Après que le wi fi soit à développer à l'avenir sans doute mais ce n'est pas cela qui changera la conjoncture qui est la cause principale (avec les smartphones pour les compacts) du déclin du marché photo.
Et si j'a parlé de "conneries" ce n'est même pas pour le WI-FI qui est appréciable ou pas mais qui existe, mais des réflexions de la dernière partie de ton post en question:

"faut qu'on retrouve le dernier plan stratégique de Nikon, il y a le lien sur un fil de ce forum.

mais tu as peut-être raison, le plan stratégique d'il y a qq mois est-il respecté (c'était du flan) ou encore un nouveau plan stratégique a balayé l'ancien qui le précède de qq mois ?"

Suche

Citation de: Bernard2 le Août 08, 2015, 21:01:51
Je ne me fais pas trop d'illusion.

Moi qui me fais une très haute image de ta personne et de tes connaissances, tu aurais presque tendance à me décevoir à répondre avec tant de précisions à l'abrutis du site ... Même si je sais ou plutôt j'espère que tu ne le fait pas pour lui spécifiquement.  ::)

caoua futé

Citation de: jmd2 le Août 08, 2015, 17:22:50
il faut que tu revoies ce qu'est un smartphone aujourd'hui
Une source de dépenses pour bien des parents.
Un véritable plaie pour la vie en société, ces gens qui regardent toutes les 5 minutes s'ils n'ont pas de nouveau message.

Je me dis que j'ai eu bien de la chance de vivre mon adolescence à une époque où nous étions nombreux à rêver...d'une mobylette.

jmd2

Citation de: caoua futé le Août 10, 2015, 14:27:21
Une source de dépenses pour bien des parents.
Un véritable plaie pour la vie en société, ces gens qui regardent toutes les 5 minutes s'ils n'ont pas de nouveau message.

Je me dis que j'ai eu bien de la chance de vivre mon adolescence à une époque où nous étions nombreux à rêver...d'une mobylette.

séquence nostalgie ? on te comprend

mais malgré quelques effets indésirables, comme tout produit ou nouveauté ou technologie, il faut vraiment que tu voies comment un machin aussi ridicule qu'un smartphone peut changer des tas de trucs.

amitiés photographiques

jmd2

Citation de: caoua futé le Août 10, 2015, 15:34:08
...Certainement pas autant que la mob pour me déplacer, m'inviter à partir à la découverte de ma région. En allant à ma guise au gré de l'inspiration di moment. où mène cette petite route là bas ? la meilleure façon de le savoir c'est d'aller voir.
...


te voilà l'âme  bucolique, on voudrait t'accompagner
pas un brin de nostalgie, t'es sûr ?
;)

mon petit plus :
dans 50 ans les gens qui auront 65 ans se souviendront de cette époque où leur iPhone leur avait permis de faire ceci-cela

tout le monde rêve d'un bon temps passé, c'est profondément humain.
et avec un peu de chance, ça se provoque la chance, certains y retournent. Souvent en achetant l'objet symbole de ce temps.

caoua futé

Citation de: jmd2 le Août 10, 2015, 16:42:36
te voilà l'âme  bucolique, on voudrait t'accompagner
pas un brin de nostalgie, t'es sûr ?
Simplement des bons souvenirs de jeunesse.
Et des 53.000 km parcours avec cette mob.
Le sentiment de liberté découvert cette mob.
Et aussi la nécessité d'apprendre à se débrouiller sur le bord de la route en cas de: crevaison, bougie perlée, chaine qui saute...
La découverte de l' importance de l'autonomie, et non de l'assistanat ou de la dépendance.

Citation de: jmd2 le Août 10, 2015, 16:42:36
dans 50 ans les gens qui auront 65 ans se souviendront de cette époque où leur iPhone leur avait permis de faire ceci-cela
Je crains fort qu'il n'évoquent l'époque ou pépé, tonton.. Leur racontait sa jeunesse libre heureuse avec sa mobylette.
"Maudits smartphones qui nous ont asservis et fait perdre toute liberté".

jmd2

Citation de: Bernard2 le Août 08, 2015, 20:45:36
... une stratégie de survie ce sont  les mesures structurelles qui pourront la maintenir d'abord en vie, puis lui faire remonter la pente, le wi-fi est complètement hors sujet dans un premier temps, et la cerise sur le gâteau dans un deuxième, pas plus....
mais tu as peut-être raison, le plan stratégique d'il y a qq mois est-il respecté (c'était du flan) ou encore un nouveau plan stratégique a balayé l'ancien qui le précède de qq mois ?"

Nikon a consacré 50% de son plan stratégique Appareils photo à la communication avec les smart devices. Est-ce un pet de lapin ?

si Nikon change de plan stratégique tous les 3 mois, c'est foutu

comme tu l'as dis : Nikon est peut-être dans une stratégie de survie . trèèèèès inquiétant
restructurations et orientation client* sont alors 2 éléments primordiaux