Faucon hobereau ?

[ARVOR 56]

Bonsoir,

J'ai une hésitation concernant l'identification de ce faucon entre le pélerin et le hobereau juvénile (pas de "culotte" rouille).

Merci par avance,

Cordialement,
Denis

[vulpes]

Certes pas évident mais je penche pour pelegrinus ...

on va quand même attendre d'autres avis 

[ARVOR 56]

Merci Vulpes ; autre vue si celà peut aider.  C'est la forme carrée de la queue qui m'a fait pencher plutôt pour le hobereau.  Mais en effet, attendons d'autres avis.

[Ajyx]

...Oeil sombre, culotte chamoix non striée, queue relativement longue : j'y vois plutôt un Hobereau juvénile.

[Gil 54]

Je pense aussi à un Hobereau juvénile .

[ARVOR 56]

Merci beaucoup Ajyx et Gil ; ce n'était pas évident pour un oeil d'amateur avec des clichés de médiocre qualité. C'est très rapide un faucon...

[pedrocea]

Comme vulpes, je pencherais pour un pélerin de l'année.

[Gil 54]

Le bas du ventre jaunâtre, le rapproche plus du hobereau que du pèlerin ; j'eu le bonheur d'observer l'évolution d'une nichée de pèlerin il y a quelques années, et je n'ai pas mémoire d'avoir observé ce jaune, qui est quand même typique chez le hobereau. mais, tout en les connaissant un peu quand même,  je ne suis pas spécialiste des rapaces et je laisse donc plus qualifié que moi statuer sur ce cas.

[Ajyx]

...Pour les sceptiques, voici, en images, le critère bien visible sur la première photo d'Arvor 56 qui me fait dire qu'il s'agit d'un jeune Hobereau : le critère de la culotte  

...Jeune Pèlerin (photo tirée du site Oiseaux.net) :

[Ajyx]

...Autre jeune Pèlerin (toujours Oiseaux.net) :

[Ajyx]

...Jeune Hobereau (Oiseaux.net) :

[Ajyx]

...Autre jeune Hobereau (Oiseaux.net) :

[Ajyx]

...Je reste donc sur le fait qu'Arvor 56 a photographié un jeune Hobereau 

[Gil 54]

...Je reste donc sur le fait qu'Arvor 56 a photographié un jeune Hobereau 

Tu as démontré par l'image ce que je voulais préciser, Ajyx, nous sommes d'accord sur le critère de la culotte. (que j'appelais le bas-ventre )

[sebs]

Mais on ne sait pas si chez les pèlerins c'est madame qui porte la culotte 

[Mister T]

merci Ajyx pour toutes ces précisions, perso à première vue l'absence de roux m'a fait penser à un F. pèlerin.

concernant le terme "culotte" il me semble que le terme "sous-caudale" pourrait convenir aussi.

T.

[Ajyx]

...concernant le terme "culotte" il me semble que le terme "sous-caudale" pourrait convenir aussi...

...C'est effectivement le terme exact. Culotte étant une petite "plaisanterie" de ma part  

[Mister T]

"plaisanterie" que l'on peut plus facilement comprendre que le terme un peu rébarbatif de "sous-caudale".

T.

[vulpes]

...C'est effectivement le terme exact. Culotte étant une petite "plaisanterie" de ma part  

Le terme "culotte" existe bien pour désigner les plumes de certains oiseaux mais ne désigne pas les mêmes plumes que "sous-caudales"   :

http://www.oiseau-libre.net/Oiseaux/Dico/Dico_C.html

André, tes flèches montrent bien les sous-caudales 

et pi d'abord, on ne plaisante pas ici !  

[Ajyx]

...et pi d'abord, on ne plaisante pas ici !  ...

...Promis, je ne le ferai plus 

...Sympa ton lien 

[Atriplex]

Toujours très pédagogique, André!  Merci!
Amicalement,
Gérard

[pedrocea]

Merci pour ces précisions, critères à retenir.