Recherche coup de main

[Franciscus Corvinus]

la concurrence déloyale

C'est marrant, en France et sur les forums francais, la concurrence est toujours déloyale. A croire que la seule forme de concurrence possible serait celle qui... ne fait pas concurrence! 

[panchito]

C'est marrant, en France et sur les forums francais, la concurrence est toujours déloyale. A croire que la seule forme de concurrence possible serait celle qui... ne fait pas concurrence!  

Tu schématises dans le mauvais sens. La concurrence déloyale c'est l'amateur qui vit chez ses parents et qui accepte de faire un mariage ou des photos de gymnastes, le tout bénévolement... c'est le petit jeune qui débute et accepte les boulots deux, trois voire quatre fois moins cher qu'un pro et qui tire le marché vers le bas. C'est l'agence de com. qui fait un concours photo sur le thème de sa campagne et rétribue d'un T-shirt le gagnant, au lieu d'engager un pro. pour réaliser le visuel. Etc, etc... la liste n'en finit pas de s'allonger.
La concurrence déloyale est un une expression qui, pour moi, désigne une dérive sociétale qu'on retrouve à peu près dans tous les domaines, voire les éleveurs de chiens qui sont à genoux (comme évoqué plus haut).
Pour finir, cette dérive sociétale c'est le copain photographe qui m'appelle complètement tromatisé parce qu'une société immobilière lui propose de réaliser un visuel pour 16 résidences (4 photos intérieur et 4 photos extérieur pour chaque maison) le tout pour... 200€.
Au regard de la réalité professionnelle d'aujourd'hui en France, ta réflexion est d'une légèreté très cruelle, qui ne mériterait même pas le temps que je passe à écrire ce petit texte. Mé bon... on ne peux pas laisser passer des conneries pareilles sans réagir.
Ça n'a rien de marrant...

Alors le mec qui vient faire son marché sur un site de photographe dans l'espoir de trouver un photographe qui bosse gratuitement, ce genre de mec il commence à me les gonfler grave!

[CTibo]

Alors le mec qui vient faire son marché sur un site de photographe dans l'espoir de trouver un photographe qui bosse gratuitement, ce genre de mec il commence à me les gonfler grave!

et c'est le grief qui doit lui être fait : venir sur un site visité par des pros

sinon, n'importe quelle association toujours juste en budget pratique de cette façon

on fait les déplacements en voitures perso sans passer par des bus ou taxis
on fait le pot d'arrosage sans passer par un traiteur
... les exemples sont nombreux
si des photos sont a faire on demandera aux membres ... de toutes façons si le budget n'existe pas pour demander a un pro ... il n'y a pas d'autres solutions

[panchito]

et c'est le grief qui doit lui être fait : venir sur un site visité par des pros

sinon, n'importe quelle association toujours juste en budget pratique de cette façon

on fait les déplacements en voitures perso sans passer par des bus ou taxis
on fait le pot d'arrosage sans passer par un traiteur
... les exemples sont nombreux
si des photos sont a faire on demandera aux membres ... de toutes façons si le budget n'existe pas pour demander a un pro ... il n'y a pas d'autres solutions

Oui, tu as raison.

[Verso92]

En ce qui me concerne, ce qui m'a un peu dérangé, dans cette histoire, c'est cette demande de prestation gratuite pour dédommager des bénévoles...
Étant moi-même bénévole (je m'occupe du club photo du boulot), je me verrais mal faire ce genre de demande...

[sebs]

et c'est le grief qui doit lui être fait : venir sur un site visité par des pros

sinon, n'importe quelle association toujours juste en budget pratique de cette façon

on fait les déplacements en voitures perso sans passer par des bus ou taxis
on fait le pot d'arrosage sans passer par un traiteur
... les exemples sont nombreux
si des photos sont a faire on demandera aux membres ... de toutes façons si le budget n'existe pas pour demander a un pro ... il n'y a pas d'autres solutions

Et une personne qui demande ce genre de boulot gratos, hurlera au scandale quand il sera licencié parce que son poste aura été sous-traité en Inde. Là, ça sera vraiment honteux ces effets de la mondialisation qui tire les prix vers le bas...

[Katana]

Merci de vos commentaires j'adore!!!!!!!!!!

Rien de plus normal, à question bête, réponse idiote 

Venir sur un forum, fréquenté par de nombreux photographes professionnels et / ou amateur avertis, et y quémander un travail gratuit, il ne faut pas être trop malin non plus, surtout en précisant que c'est pour remercier des bénévoles, là, ça frise la correctionnelle 

[panchito]

Et une personne qui demande ce genre de boulot gratos, hurlera au scandale quand il sera licencié parce que son poste aura été sous-traité en Inde. Là, ça sera vraiment honteux ces effets de la mondialisation qui tire les prix vers le bas...

Sans vouloir entrer dans une polémique avec toi, je trouve que l'expression "mondialisation" qu'on nous met à toutes les sauces n'est pas approprié.
Du temps des romains la mondialisation existait déjà. Il faisaient venir leur épices d'Inde ou la soie, je ne sais plus. On devrait plutôt parler de dérégulation qui se traduit chez nous par ce que j'appelle une dérive sociétale qui met nombre de professions en grande difficulté et dont profitent et même se gavent ceux qui sont du bon côté de la barrière.

Que des offices de tourismes puissent organiser des concours photo pour leur promo en faisant signer au photographe un acte d'abandon total de ses droits sur son image fait partie de cette dérégulation.
J'arrête là, il y a trop de choses à dire sur le sujet et j'ai déjà un petit coup de blues aujourd'hui.

[Arnaud17]

Sans vouloir entrer dans une polémique avec toi, je trouve que l'expression "mondialisation" qu'on nous met à toutes les sauces n'est pas approprié.
Du temps des romains la mondialisation existait déjà. Il faisaient venir leur épices d'Inde ou la soie, je ne sais plus. On devrait plutôt parler de dérégulation qui se traduit chez nous par ce que j'appelle une dérive sociétale qui met nombre de professions en grande difficulté et dont profitent et même se gavent ceux qui sont du bon côté de la barrière.

Que des offices de tourismes puissent organiser des concours photo pour leur promo en faisant signer au photographe un acte d'abandon total de ses droits sur son image fait partie de cette dérégulation.
J'arrête là, il y a trop de choses à dire sur le sujet et j'ai déjà un petit coup de blues aujourd'hui.

On peut accuser les Romains de tout ce qu'on veut mais pas d'avoir inventé la mondialisation.
Ils importaient ce qu'ils n'avaient pas chez eux, comme nous importons des dattes et des figues qu'on ne sait pas très bien faire pousser chez nous.

[panchito]

On peut accuser les Romains de tout ce qu'on veut mais pas d'avoir inventé la mondialisation.
Ils importaient ce qu'ils n'avaient pas chez eux, comme nous importons des dattes et des figues qu'on ne sait pas très bien faire pousser chez nous.

Il ne s'agit pas d'accuser les romains mais simplement de dire que les échanges internationaux existaient déjà à l'époque. Les échanges entre la Gaule et Rome, par exemple, se faisaient à un niveau industriel pour le volume. Entre l'Egypte et Rome, par dizaines de milliers de tonnes par an pour le blé entre autre, un trafic incessant tout au long de l'année. Etc, etc...

[Franciscus Corvinus]

Tu schématises dans le mauvais sens. La concurrence déloyale c'est l'amateur qui vit chez ses parents et qui accepte de faire un mariage ou des photos de gymnastes, le tout bénévolement... c'est le petit jeune qui débute et accepte les boulots deux, trois voire quatre fois moins cher qu'un pro et qui tire le marché vers le bas. C'est l'agence de com. qui fait un concours photo sur le thème de sa campagne et rétribue d'un T-shirt le gagnant, au lieu d'engager un pro. pour réaliser le visuel. Etc, etc... la liste n'en finit pas de s'allonger.
La concurrence déloyale est un une expression qui, pour moi, désigne une dérive sociétale qu'on retrouve à peu près dans tous les domaines, voire les éleveurs de chiens qui sont à genoux (comme évoqué plus haut).
Pour finir, cette dérive sociétale c'est le copain photographe qui m'appelle complètement tromatisé parce qu'une société immobilière lui propose de réaliser un visuel pour 16 résidences (4 photos intérieur et 4 photos extérieur pour chaque maison) le tout pour... 200€.
Au regard de la réalité professionnelle d'aujourd'hui en France, ta réflexion est d'une légèreté très cruelle, qui ne mériterait même pas le temps que je passe à écrire ce petit texte. Mé bon... on ne peux pas laisser passer des conneries pareilles sans réagir.
Ça n'a rien de marrant...

Je ne rigole pas (et tu peux garder ta vulgarité).

Une petite lecture s'impose (ca n'est pas long). La concurrence déloyale est une faute qui engendre un préjudice. Il ne faut pas tomber dans le sophisme que la ou il y a préjudice (et il y en a, je suis bien d'accord avec toi la-dessus) il y forcément concurrence déloyale. C'est ce que je critique. Cruellement si tu veux, mais ca ne change rien au fait que la logique semble avoir abandonné les francais sur ce sujet.

Et tes exemples me donnent raison. Il ne s'agit pas de quelques cas isolés d'artisans/agences de stock a l'éthique élastique. C'est un marché entier qui, malheureusement, disparait! Si je me mettais a faire de la pub pour mon studio "Harcourd" avec des photos N&B pour €50 la photo, on pourrait appeler ca de la concurrence déloyale.

Mais personne meme n'en voudrait! Car les acheteurs d'images n'ont, d'une maniere générale, aucune culture de la belle image, n'ont aucune éducation qui leur donne le moindre soucis de la qualité visuelle: j'ai vu une entreprise qui fait des centaines de milions de chiffre d'affaire (et une belle marge!) utiliser pour sa conférence la plus importante des imagettes de fonds photographique de 200 pixels pour les agrandir sur un écran géant avec le filigrane de l'agence toujours en place (quelque chose d'aussi effrayant que ca). Il n'y a rien de déloyal au manque de gout.

Alors le mec qui vient faire son marché sur un site de photographe dans l'espoir de trouver un photographe qui bosse gratuitement, ce genre de mec il commence à me les gonfler grave!

C'est mon avis aussi, bien que j'ai choisi de l'exprimer un peu différemment.

[Arnaud17]

Il ne s'agit pas d'accuser les romains mais simplement de dire que les échanges internationaux existaient déjà à l'époque. Les échanges entre la Gaule et Rome, par exemple, se faisaient à un niveau industriel pour le volume. Entre l'Egypte et Rome, par dizaines de milliers de tonnes par an pour le blé entre autre, un trafic incessant tout au long de l'année. Etc, etc...

Les échanges internationaux ne sont pas la globalisation.
Fermer des usines en France pour faire fabriquer moins cher en Chine, ça, c'est de la globalisation.

[Franciscus Corvinus]

Les échanges internationaux ne sont pas la globalisation.
Fermer des usines en France pour faire fabriquer moins cher en Chine, ça, c'est de la globalisation.

Ben voyons... La "globalisation" pour un bon Francais c'est tout ce qui lui déplait.

Par exemple acheter son smartphone pour quelques centaines d'euro, plutot que plus d'un millier, c'est super. Trouver des roses a offrir a sa femme a longueur d'année, c'est super. Le prix de l'essence qui baisse, c'est super (OK, mauvais jeu de mot   ). Les échanges avec les Belges et les Suisse pour leur coller des amendes pour exces de vitesse, c'est super (ca les a bien calmés). Tout ca en francais, c'est pas la globalisation. C'est juste des échanges internationaux.  

Mais si l'essence montait, la ca deviendrait de la globalisation. Tiens, justement, le lait qui baisse: globalisation! Mes photos sont nulles: évidemment que c'est la globalisation! Si je ne me mesurais pas aux meilleurs des meilleurs mondiaux, mais juste a l'aune de la production de mes voisins, elles seraient beaucoup mieux mes photos!

[Arnaud17]

Ben voyons... La "globalisation" pour un bon Francais c'est tout ce qui lui déplait.

Par exemple acheter son smartphone pour quelques centaines d'euro, plutot que plus d'un millier, c'est super. Trouver des roses a offrir a sa femme a longueur d'année, c'est super. Le prix de l'essence qui baisse, c'est super (OK, mauvais jeu de mot   ). Les échanges avec les Belges et les Suisse pour leur coller des amendes pour exces de vitesse, c'est super (ca les a bien calmés). Tout ca en francais, c'est pas la globalisation. C'est juste des échanges internationaux.  

Mais si l'essence montait, la ca deviendrait de la globalisation. Tiens, justement, le lait qui baisse: globalisation! Mes photos sont nulles: évidemment que c'est la globalisation! Si je ne me mesurais pas aux meilleurs des meilleurs mondiaux, mais juste a l'aune de la production de mes voisins, elles seraient beaucoup mieux mes photos!

Tes connaissances en photographie sont manifestement plus importantes qu'en économie.

[jm_gw]

En ce qui me concerne, ce qui m'a un peu dérangé, dans cette histoire, c'est cette demande de prestation gratuite pour dédommager des bénévoles...
Étant moi-même bénévole (je m'occupe du club photo du boulot), je me verrais mal faire ce genre de demande...

en parlant de photo-clubs justement : c parfois (souvent ?) une source de photographes bénévoles gratuits pour des mairies/festivals, .... sans doute sous prétexte que le club a une aide annuelle budgétée ?

[Verso92]

en parlant de photo-clubs justement : c parfois (souvent ?) une source de photographes bénévoles gratuits pour des mairies/festivals, .... sans doute sous prétexte que le club a une aide annuelle budgétée ?

Comme c'est un club d'entreprise (qui dépend du CE), on fait bien attention à ne pas tout mélanger : il est hors de question que les gens du club fassent du travail au noir pour la boite.
Bien sûr, faire des photos, éventuellement, pour couvrir une autre activité liée aux différentes sections dépendant du CE : aucun soucis...