Pearl River S207, quelqu'un connait ?

[ais]

Bonjour. J'ai trouvé hier sur un vide-grenier cet appareil qu'on m'a vendu comme étant un Seagull. Renseignement pris, c'est un Pearl River. Il s'agit d'une copie (autorisée, semble-t-il, les premiers étant réalisés en "Complete Knock Down") du Pentax K1000 auquel on a rajouté un retardateur.
Je tiens ces renseignements de la page http://www.novacon.com.br/odditycameras/chinese%20006.htm . Mais je n'ai rien trouvé d'autre au sujet de ce boîtier, même chez Sylvain Halgand, c'est dire !!! Quelqu'un aurait-il d'autres informations ?

Trouvé aussi un Ricoh Singlex TLS, un Instamatic 36 avec adaptateur pour flash cube, un box Coronet assez joli et un Lumière Lumibox...

[Mistral75]

Quelques photos d'un autre, avec manuel et housse, sur eBay :

http://www.ebay.fr/itm/447-Pearl-River-S-207-Kamera-komplett-complete-camera-/321659161087

[ais]

Merci. Ca m'a permis de voir qu'il n'y en a pas beaucoup sur Ebay et que j'ai payé le mien moins cher (sans la notice toutefois).

Entre temps, j'ai trouvé cette vidéo https://www.youtube.com/watch?v=nLGESVfAthM

Maintenant je veux un S201 !!!!!!! Mais ce n'est plus le même budget...

[Amaniman]

Trouvaille originale, bravo ! 

[Gér@rd]

Bonjour. J'ai trouvé hier sur un vide-grenier cet appareil qu'on m'a vendu comme étant un Seagull. Renseignement pris, c'est un Pearl River. Il s'agit d'une copie (autorisée, semble-t-il, les premiers étant réalisés en "Complete Knock Down") du Pentax K1000 auquel on a rajouté un retardateur.

Jolie trouvaille interessante ! En fait j'ai le même mais en laqué noir et sans marque (un "no-name'). Plutôt qu'une base K1000 je pense plutôt qu'ils ont dû partir du K2 (dont le K1000 était une version economique sans retardateur). Par contre la grosse différence est le remplacement du galvanomètre par des diodes.

Copie ou fabrication sous licence ? La réalisation semble un peu plus rugueuse que l'original mis reste très correcte. Mais ça m'étonnerait quand même que ce soit de la copie. Ce qui est dur c'est pas tellement de copier un modèle, c'est après de monter des chaînes de production. Je pense plutôt que Pentax leur a fourgué leurs machines outils obsolètes...

[clodomir]

Jolie trouvaille interessante ! En fait j'ai le même mais en laqué noir et sans marque (un "no-name'). Plutôt qu'une base K1000 je pense plutôt qu'ils ont dû partir du K2 (dont le K1000 était une version economique sans retardateur). Par contre la grosse différence est le remplacement du galvanomètre par des diodes.

Copie ou fabrication sous licence ? La réalisation semble un peu plus rugueuse que l'original mis reste très correcte. Mais ça m'étonnerait quand même que ce soit de la copie. Ce qui est dur c'est pas tellement de copier un modèle, c'est après de monter des chaînes de production. Je pense plutôt que Pentax leur a fourgué leurs machines outils obsolètes...

non , pas K2 qui etait "automatique" - plutot un KX ou KM ? mais sans test PDC ... ; plutot KM : pas de "fenetre" pour voir les diaphragmes ...

[vob]

J'ai trouvé un jour un  ouvrage sur les appareils chinois ... en chinois  
Incapable de comprendre ce qu'il raconte il y est fait néanmoins référence à
Trois variantes de S-201 plus une variante dorée de S-201 mais le texte qui l'accompagne indique s-203 (bon apparemment il y a de nombreuses coquilles car nombre de pages ont des corrections (imprimées) recollées par dessus le texte ou la photo d'origine )
un S-201M
un S-207 identique à celui présenté ici et un S-207 avec pearl river inscrit en caractères occidentaux.
un MCK-1000
un MCK-1000A  tous deux ayant un boitier proche du S-207
les modèles suivants sont plus "plastique"
Apres sous la Marque MINGCA (caractères occidentaux) on trouve
un S-201
un S-201M
un MCK1000
un MFK1000 chrome
un MFK1000 noir

Sous la marque PENTAREX (sans rire) toujours en caractères occidentaux
deux variantes de  K-1000

Sous la marque JINDU
S-207T (chrome et noir)
S207M (chrome et noir)

et je n'ai pas parcouru tout le livre de 360 pages

Bref si tu veux t'attaquer aux S 201 et S207 tu as du boulot    

[ais]

Jolie trouvaille interessante ! Plutôt qu'une base K1000 je pense plutôt qu'ils ont dû partir du K2 (dont le K1000 était une version economique sans retardateur). Par contre la grosse différence est le remplacement du galvanomètre par des diodes.

Sur les derniers modèles semble-t-il. En tous cas pas le mien. Et sur le lien que j'ai cité plus haut, on parle du k1000 comme base mais je ne suis pas assez connaisseur en Pentax pour le vérifier sur le mien.

[ais]

Bref si tu veux t'attaquer aux S 201 et S207 tu as du boulot    

Oui mais le S201 a une tête qui me plait bien et est présenté comme un clône de Nikon (même si les objectifs n'ont pas la petite fourchette : monture Ai ?)

[vob]

Si tu connais quelqu'un qui peut traduire le chinois , je peux poster une vue de la page du S-201

[ais]

Hélas non ! Je ne connais pas de sinologue. Merci pour l'intention.

[vob]

Oui mais le S201 a une tête qui me plait bien et est présenté comme un clône de Nikon (même si les objectifs n'ont pas la petite fourchette : monture Ai ?)

A mon avis ils font référence a Nikon parce que le s-201 semble avoir un viseur amovible et une griffe flash déportée vers la manivelle de rembobinage.
Je suis sceptique pour la baionnette nikon. Je ne pense pas que ce soit du K car on ne voit pas de deverrouillage a l'endroit habituel.
Peut être du Minolta MD (Plusieurs appareils chinois ont réutilisé cette monture).
Mais la baionnette MD et la Nikon ont le verouillage au même endroit sur la monture et ce n'est pas incompatible avec le bouton qu'il y a a droite de la monture alors pourquoi pas...

[Mistral75]

Le S-201 était inspiré du Nikon F mais en monture... Minolta SR !

[Gér@rd]

non , pas K2 qui etait "automatique" - plutot un KX ou KM ? mais sans test PDC ... ; plutot KM : pas de "fenetre" pour voir les diaphragmes ...

Ooooups... KM oui bien sûr ( le K2 c'était le haut de gamme auto). Sinon ce qui me fait dire qu'ils sont partis du KM plutôt que du K1000, c'est que le retardeur du PearlRiver (ou autre chinois) est strictement identique à celui du KM et du K2. Quant aux diodes (au lieu du galava) sur le mien, je peux même pas supposer à partir de quel modèle ils ont fait ça vu qu'il y a rien d'écrit sur le boîtier... 

[ais]

Le S-201 était inspiré du Nikon F mais en monture... Minolta SR !

Oui, je viens de le trouver ici :
http://www.collection-appareils.fr/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=14655

Pas grave, j'ai presque plus d'objectifs Minolta que de Nikon dans ma collection.
Mais j'aime bien les Nikon. Ce coup-ci, je suis bon pour chercher un Kiev 19...

[Mistral75]

A lire aussi :

http://www.pentaxforums.com/forums/8-pentax-film-slr-discussion/296885-no-name-k1000.html

http://www.pentax-slr.com/71760557

"K 1000 was a budget model fully manual. It became legendary as it came to be the choice of photo students around the world. First produced in Japan from '76 till '78, then in Hong Kong from '78 till '90 and finally in China till 1997, when the MZ-M was supposed to take over.

When the production of the K1000 was moved to China, the Ming Camera factory was chosen. Pentax put up their machines there and they did their job from 1990 till 1997. As Pentax was discontinuing this model, they sold all the machines to Ming. And soon after, this model turned up, the Mingca MC K1000. A big seller in China but extremely rare over here."

[Gér@rd]

A lire aussi :

http://www.pentaxforums.com/forums/8-pentax-film-slr-discussion/296885-no-name-k1000.html

http://www.pentax-slr.com/71760557

"K 1000 was a budget model fully manual. It became legendary as it came to be the choice of photo students around the world. First produced in Japan from '76 till '78, then in Hong Kong from '78 till '90 and finally in China till 1997, when the MZ-M was supposed to take over.

When the production of the K1000 was moved to China, the Ming Camera factory was chosen. Pentax put up their machines there and they did their job from 1990 till 1997. As Pentax was discontinuing this model, they sold all the machines to Ming. And soon after, this model turned up, the Mingca MC K1000. A big seller in China but extremely rare over here."

Ah ouais (merci Mistral)... bien vu c'est exactement ça... tout y est ! On voit d'ailleurs qu'ils ne gravaient pas les capots et que c'était juste sérigraphie (ou sans inscription comme pour le mien)...

[vob]

Oui, je viens de le trouver ici :
http://www.collection-appareils.fr/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=14655

Pas grave, j'ai presque plus d'objectifs Minolta que de Nikon dans ma collection.
Mais j'aime bien les Nikon. Ce coup-ci, je suis bon pour chercher un Kiev 19...

Oui effectivement j'avais complètement oublié ces fils de collection-appareils où j'avais participé ( le fil dans le fil est interessant )

Pour les montures SR MD etc voir ici

[Victor]

C'est passionnant, je possède un rare Almaz 103, vague copie soviétique du Nikon F2 à monture K. Il a existé un livre en anglais traitant des appareils photos chinois, paru il y a une vingtaine d'années.

[Gér@rd]

Il a existé un livre en anglais traitant des appareils photos chinois, paru il y a une vingtaine d'années.

J'ai ce livre : "Cameras of the people's republic of China" par Douglas St Denny (Jessop Specialist Publishing- ISBN 09514392 0 0). L'édition que j'ai est de 1989 (il y a peut être des éditions plus récentes avec mises à jour). C'était un panorama très correct à l'époque mais c'est sans doute loin d'être exhaustif actuellement.

Ce qui est intéressant dans ce livre, c'est qu'à côté de quelques appareils bien connus en occident qui ont été fabriqués en gros nombre (style Sea-Gull ou Great Wall) il y a eu plein de tentatives, copies, prototypes qui n'ont été produits qu'à quelques dizaines d'exemplaires et n'ont pas dépassé le stade de la copie artisanale. Souvent une région essayait de fabriquer un appareil de prestige mais n'arrivait pas à atteindre le stade d'une production industrielle. Outre le "Red flag" bien connu, il y a eu de très belles copies d'Hasselblad 500 ou de Rollei 66 mais ça se limitait à quelques exemplaires !

On comprend très bien qu'avec l'ouverture de la Chine, ils aient souvent préféré racheter des licences (voire carrément les machines outils) plutôt que de tout reconstruire à partir de zero. C'est un panorama très différent des appareils photos soviétiques qui, eux, ont énormément investi pour se doter d'une industrie photographique indépendante.

[Mistral75]

(...)

On comprend très bien qu'avec l'ouverture de la Chine, ils aient souvent préféré racheter des licences (voire carrément les machines outils) plutôt que de tout reconstruire à partir de zero. C'est un panorama très différent des appareils photos soviétiques qui, eux, ont énormément investi pour se doter d'une industrie photographique indépendante.

Ils ont surtout déménagé énormément de matos en 1945 sqq.

[Gér@rd]

Ils ont surtout déménagé énormément de matos en 1945 sqq.

Oui bien sûr mais ils avaient déjà largement commencé à construire leurs industries photo bien avant la guerre. GOMZ, FED et KMZ (entre autres) datent du milieu des années '30 et sortaient déjà des appareils soviétiques et ils fabriquaient leurs optiques. Les FED d'avant guerre (copies Leica II) étaient dèjà de très bons appareils. Après ça, qu'en 46 ils aient déménagé les usines Zeiss pour produire les Kiev/Contax et les Moskva/Ikonta en utilisant (au tout début) les pièces détachées allemandes, cela leur a permis de booster et de diversifier leurs productions, mais ce n'est pas la raison qui leur a permis d'atteindre le niveau de production des années '60/'70.

Ils ont surtout su se doter de chaines de production efficaces (pour l'époque bien sûr, tout est relatif) et faire preuve de beaucoup de créativité. Par exemple, le Zenit est issu des Fed/Zorki et est profondément original et de conception très saine...

[vernhet]

Jolie trouvaille interessante ! En fait j'ai le même mais en laqué noir et sans marque (un "no-name'). Plutôt qu'une base K1000 je pense plutôt qu'ils ont dû partir du K2 (dont le K1000 était une version economique sans retardateur). Par contre la grosse différence est le remplacement du galvanomètre par des diodes.

c'est pas moi le pro du matos Pentax
Mais il me semble que, technologiquement parlant,  le K2 et le K1000 différaient en bien d'autres points plus importants  que la présence ou l'absence de retardateur !!

[Gér@rd]

Mais il me semble que, technologiquement parlant,  le K2 et le K1000 différaient en bien d'autres points plus importants  que la présence ou l'absence de retardateur !!

Non, comme je l'ai déjà dit plus haut j'avais écris "K2" en pensant "KM". Par rapport au KM, le K1000 (version économique) n'a pas de retardateur ni de test de profondeur de champ (et il y a peut-être d'autres différences mineures).

A l'époque de la création de la monture K, Pentax avait sorti 3 appareils (KM, KX et K2). Le KM était quasiment un Spotmatic à monture K. Le KX était un modèle "expert" semi auto très intéressant (en particulier avec petite fenêtre pour "voir" le diaphragme). Le K2 était le haut de gamme (auto avec obtu focal métallique Seiko).