Compact pour la rando

Démarré par Gohei28, Septembre 16, 2015, 18:59:33

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Phil03

#25
Septembre 21, 2015, 17:12:49
Citation de: Gohei28 le Septembre 21, 2015, 15:20:48
??? En quoi vouloir un appareil avec une bonne autonomie est "n'importe quoi" (ce qui était l'objet de ma remarque que tu cites) ? De plus j'ai justement dit sur mon précédent post qu'une 2ème batterie était indispensable... 250-300 photos ça peut aller vite selon les utilisateurs.

Julien , Voir un appareil avec un chargement possible en usb. Pas besoin de prise, l'appareil se charge en interne directement depuis un chargeur- batterie externe, il en existe des petits et légers qui pourront faire à peu près 2 charges. Tu peux passer 2-3 jours sans prises.

Après, cu le cahier des charges / poids viseur, le choix est assez restreint.
-> Rx100 III.
-> jeter un œil peut être sur un Canon G1X premier du nom, voir le II avec viseur d'appoint. Pas d'idée reelle sur son poids / volume
-> panasonic Gm5

Mais regarde le coup du chargeur usb, ça peut être utile si éloigné d'une prise.

tribulum

#26
Septembre 21, 2015, 17:29:14
Pour rappel, un rx100 avec grip Sony autocollant fait déjà moins savonnette. Apres, reste à choisir le modèle: 1 et 2 font 28-100mm, 3 et 4 font 24-70mm, comme le Pana LX100, qui a une meilleure ergonomie, mais un peu moins qualitatif et un peu plus lourd.

Harold66

#27
Septembre 21, 2015, 18:01:48
Citation de: Gohei28 le Septembre 21, 2015, 15:20:48
??? En quoi vouloir un appareil avec une bonne autonomie est "n'importe quoi" (ce qui était l'objet de ma remarque que tu cites) ? De plus j'ai justement dit sur mon précédent post qu'une 2ème batterie était indispensable... 250-300 photos ça peut aller vite selon les utilisateurs.
Parce qu il y a toujours un ratio entre la taille/ autonomie de la pile et celle de l appareil . Vouloir  pour les piles de compacts des capacites de piles de DSLR ( 500 images ou plus) entrainerait un bon nombre d inconvenients pour les gens qui voyagent ( en rando ou autre):
appareil plus gros (au moins la partie grip dans le meilleur des cas)
Chaque batterie est plus grosse , plus lourde , plus longue à charger ( et souvent plus chère)
le chargeur est plus gros . Meme si tu prends pas le chargeur pendant la journée, il prendra plus de place pour le voyage aller et retour.
et puis une pile c est comme une carte SD cela peut se perdre , s arreter de fonctionner
et selon le principe qu il vaut mieux eviter de mettre tous ses oeufs dans le même panier

Je ne serais pas surpris que les gens les plus virulents à vouloir n utiliser qu une seule pile (je ne parle pas spécifiquement pour toi) sont aussi ceux qui achètent des cartes 256 GB pour n avoir qu une seule carte   :o ::) :o

Lautla

#28
Septembre 21, 2015, 18:26:19
Citation de: Harold66 le Septembre 21, 2015, 15:13:10
C est sur 50 ou 80 grammes de plus  c est ca qui fait basculer le choix...  :D ;D  vraiment n importe quoi  ??? ::)
As tu déjà randonné ?

makhno

#29
Septembre 21, 2015, 18:40:03
tous les 3 ou 4 jrs tu peux recharger ta batterie,en passant ds les refuges ou camping,tout dépend de quel style de rando  on fait.
Paix dans le Monde

makhno

#30
Septembre 21, 2015, 18:43:13
Citation de: Gohei28 le Septembre 16, 2015, 18:59:33
Bonjour à tous,

Je souhaiterais avoir quelques informations et retours d'utilisateurs sur certains compacts. J'ai pu voir certains fils ouverts à leurs sujets mais ils sont parfois si denses que je m'y perds :D

Une personne de ma famille est devenue adepte de la rando et commence à en avoir marre des photos faites avec son téléphone les randos se faisant de plus en plus belles. Il cherche donc un compact à emmener avec lui et m'a demandé conseil mais ce sont des appareils que je ne possède pas et que je n'ai jamais manipulés du coup je souhaiterais pouvoir lui donner d'autres infos que mon analyse des fiches techniques respectives. Le cahier des charges est en gros le suivant :
- Utilisation pour du paysage majoritairement + de la photo souvenir de famille (occasionnelle)
- Belle qualité d'image (c'est quelqu'un qui a fait un peu de photo il y a quelques années et qui apprécie les belles images)
- Appareil léger (il peut partir 3-4 semaines) de 500g max
- Assez solide (appareil pouvant être stocké dans le sac de rando avec un étui light ou à la ceinture)
- Assez intuitif d'utilisation (même si c'est souvent propre à chaque utilisateur)
- Budget jusqu'à 700 €

Sur cette base là j'ai vu les trois appareils suivants qui me semblent bien :
- Sony RX 100 III
- Fuji X30
- Lumix LX 100

Intuitivement j'ai peur que le RX 100 III soit un peu fragile pour l'utilisation mentionnée ci-dessus mais la qualité d'image semble top. Le Fuji m'apparait plus costaud physiquement et j'ai un ami qui était ravi de son X20 donc j'imagine que le X30 n'est pas en dessous de son prédécesseur. Quant au LX 100 je ne connaissais pas son existence avant cette recherche mais les critiques et la fiche technique ont l'air très bonnes.

Donc voilà si vous pouvez m'éclairer un peu je vous en remercie par avance !
au népal j'avais un TZ5,sur le TMB aussi,sur Compostelle aussi,j'ai emmené une  fois un reflex je l'ai gardé que 250km.
Paix dans le Monde

Harold66

#31
Septembre 21, 2015, 18:55:26
Citation de: Lautla le Septembre 21, 2015, 18:26:19
As tu déjà randonné ?
Oui .. ;D
mais peu importe car comme je l ai expliqué plus haut, il n y a pas de gain de poids réel  ::)

joseph67

#32
Septembre 21, 2015, 19:07:48
Citation de: Somedays le Septembre 17, 2015, 21:53:12
D'après les tests normalisés CIPA des batteries, le GM1 n'est pas le pire:

- GM1: 230 images
- G7X: 210 images
- LX100: 300 images

C'est le lot de tous ces compacts. Penser déjà à désactiver wifi, NFC...

Et rien n'interdit d'emmener au moins une autre batterie. Il faut cependant voir aussi les suppléments de poids induits (je fais toujours attention à cet aspect pour la grande randonnée: l'accumulation des grammes dans le sac finit par être pesante.)

Dans cet ordre d'idée, la recharge directe de l'apn - si souvent critiquée dans les tests - peut être un avantage: c'est toujours le chargeur en moins à trimballer.
J'ai pris le LX 100 pour randonner (en bivouac pour 5/6 jours, 15 Kg environ avec tente...sac de couchage...réchaud...alimentation...etc...)
le constat: très bonne restitution, léger, maniable...faut pousser un peu les curseurs contraste/clarté pour donner un peu du peps.
MAIS le grand problème que j'ai rencontré est l'autonomie! 300 photos annoncées, en réalité 100 faisables au max. en débrayant certaines fonctions (surtout si on utilise le viseur très pratique...ça bouffe de l'énergie!).
Je n'ai pas de possibilité d'utiliser le chargeur en bivouac, donc il faut emporter les batteries nécessaires!
Avec mon 5D II, j'arrivais à faire presque 1000 photos avec une seule batterie...
Cet aspect autonomie probablement identique aux autres Compacts "Expert") relativise un peu l'attrait pour ce matériel, dans mes conditions d'utilisation en rando.
Joseph

Gus

#33
Septembre 21, 2015, 19:07:53
C'est sûr que 80 ou 100g de plus ou de moins !  ;D ;D ;D

Harold66

#34
Septembre 21, 2015, 19:15:58
Citation de: joseph67 le Septembre 21, 2015, 19:07:48


Je me demande comment t utilises l appareil LX100 pour n avoir qu une centaine d images . Mode video souvent ? J obtiens entre 330 et 400 images par batterie...
as tu une batterie Panasonic...

en ce qui concerne ta comparaison avec ton reflex compare le poids de ton chargeur canon avec une  pile et le chargeur Panasonic avec trois piles.. tu risques d avoir des surprises  ::)

makhno

#35
Septembre 21, 2015, 19:43:22
http://www.randonner-leger.org/forum/index.php
va sur ce site tu auras des réponses,ce sont les spécialistes du très léger...
Paix dans le Monde

lucena_fr

#36
Septembre 21, 2015, 20:29:12
En très léger il y a le canon S120. 217 grammes, 12Mégapixels, focale 24-120mm, grande ouverture f1.8. Fichiers Jpg et Raw.
Mon épouse en a un depuis 3 ans et elle en est très contente.
Très léger, solide et très bonne qualité d'images.

Somedays

#37
Septembre 21, 2015, 22:14:19
Citation de: Gus le Septembre 21, 2015, 19:07:53
C'est sûr que 80 ou 100g de plus ou de moins !  ;D ;D ;D

Tu fais cette réflexion pour chaque objet qui rentre dans ton sac, et tu te pourris la rando avec des kilos qui auraient pu être raisonnablement évités.

Pour une balade d'une demi-journée, je n'ai aucune appréhension à prendre mes deux reflex APS-C dans un sac léger.

Pour une grande randonnée ou un long voyage, c'est une autre histoire qui mérite une réflexion préalable sur chaque élément emporté. Il n'y a pas de raison de négliger le cas de l'apn, de ses batteries, de son chargeur, de ses autres accessoires.

Après, chacun met le curseur exigence photographique/poids là où il l'entend. Dans tous les cas, mener cette réflexion préalable n'a rien de ridicule.

Somedays

#38
Septembre 21, 2015, 22:28:30 Dernière édition: Septembre 21, 2015, 22:40:17 par Somedays
Citation de: joseph67 le Septembre 21, 2015, 19:07:48
J'ai pris le LX 100 pour randonner (en bivouac pour 5/6 jours, 15 Kg environ avec tente...sac de couchage...réchaud...alimentation...etc...)
le constat: très bonne restitution, léger, maniable...faut pousser un peu les curseurs contraste/clarté pour donner un peu du peps.
MAIS le grand problème que j'ai rencontré est l'autonomie! 300 photos annoncées, en réalité 100 faisables au max. en débrayant certaines fonctions (surtout si on utilise le viseur très pratique...ça bouffe de l'énergie!).
Je n'ai pas de possibilité d'utiliser le chargeur en bivouac, donc il faut emporter les batteries nécessaires!
Avec mon 5D II, j'arrivais à faire presque 1000 photos avec une seule batterie...
Cet aspect autonomie probablement identique aux autres Compacts "Expert") relativise un peu l'attrait pour ce matériel, dans mes conditions d'utilisation en rando.

100 photos max au LX100, ce n'est quand même vraiment pas beaucoup.

Les zooms électriques qui équipent la plupart des compacts doivent être gourmands, à plus forte raison ceux de grande amplitude.
La norme CIPA est donc seulement indicative pour comparer des apn: pour n'évoquer que des compacts, certains ont une focale fixe alors que d'autres ont des zooms de très fortes étendues.

averon

#39
Septembre 21, 2015, 23:02:53
Le problème du plein air c'est qu'il faut pousser la luminosité de l'écran à fond pour voir quelque chose en plein soleil, et ça pompe sur la batterie.
Mais comme le viseur optique a disparu, qualifié par l'intelligentsia du net de trou de serrure, il fait bien faire avec.

Harold66

#40
Septembre 21, 2015, 23:15:29
Citation de: Somedays le Septembre 21, 2015, 22:14:19
Tu fais cette réflexion pour chaque objet qui rentre dans ton sac, et tu te pourris la rando avec des kilos qui auraient pu être raisonnablement évités.

Pour une balade d'une demi-journée, je n'ai aucune appréhension à prendre mes deux reflex APS-C dans un sac léger.

Pour une grande randonnée ou un long voyage, c'est une autre histoire qui mérite une réflexion préalable sur chaque élément emporté. Il n'y a pas de raison de négliger le cas de l'apn, de ses batteries, de son chargeur, de ses autres accessoires.

Après, chacun met le curseur exigence photographique/poids là où il l'entend. Dans tous les cas, mener cette réflexion préalable n'a rien de ridicule.
A l evidence tu n as pas lu mon dernier post. les piles qui permettent une autonomie double de celles des compacts font souvent le double du poids ( et je parle même pas du chargeur) donc la seule différence au final  c est que tu portes un poids supplémentaire MEME quand tu n en as pas le besoin
Comme j ai un blog pour ceux qui souhaitent voyager léger , j ai pas vraiment besoin que tu me fasses la leçon sur la nécessité de surveiller le poids de ce que l on emmène  8) :o
enfin si cela t amuses... ::)

Lautla

#41
Septembre 21, 2015, 23:28:50
Un blogspot de spécialiste auto proclamé sans doute

joseph67

#42
Septembre 22, 2015, 08:41:23
Citation de: Harold66 le Septembre 21, 2015, 19:15:58
Je me demande comment t utilises l appareil LX100 pour n avoir qu une centaine d images . Mode video souvent ? J obtiens entre 330 et 400 images par batterie...
as tu une batterie Panasonic...

en ce qui concerne ta comparaison avec ton reflex compare le poids de ton chargeur canon avec une  pile et le chargeur Panasonic avec trois piles.. tu risques d avoir des surprises  ::)

Je suis étonné de ce nombre d'images! j'ai des batteries Panasonic et toutes ne permettent qu'une centaine d'images!
jamais de vidéo, les visualisations d'écran après prise de vue sont bannies...
Je serais content de connaître un peu plus tes réglages pour m'en inspirer.
Joseph

Somedays

#43
Septembre 22, 2015, 09:47:46
Citation de: Harold66 le Septembre 21, 2015, 23:15:29
A l evidence tu n as pas lu mon dernier post. les piles qui permettent une autonomie double de celles des compacts font souvent le double du poids ( et je parle même pas du chargeur) donc la seule différence au final  c est que tu portes un poids supplémentaire MEME quand tu n en as pas le besoin
Comme j ai un blog pour ceux qui souhaitent voyager léger , j ai pas vraiment besoin que tu me fasses la leçon sur la nécessité de surveiller le poids de ce que l on emmène  8) :o
enfin si cela t amuses... ::)

Décidément, ça fait déjà au moins 2 fois dans ce fil que tu te plantes dans le qui s'adresse à qui, et cela de façon agressive. Commence par soigner ta lecture.

canikon

#44
Septembre 22, 2015, 13:16:19
je conseille également le nouveau Panasonic FZ300 que je viens d'acquérir en 2ème boitier principalement  pour la rando,photo animalière & paysage... Les premiers tests terrains me confortent dans l'idée d'avoir enfin trouvé le bridge idéal, ni trop gros,ni trop lourd, avec une qualité d'image surprenante pour un aussi petit capteur, une excellente prise en main,un excellent viseur (quel confort !)...J'ai eu le FZ150 il y a plusieurs années que j'avais revendu,mécontent des performances générales, là on voit les gros progrès des processeurs et une belle évolution de ces bridges !
je posterai des images prochainement, la phase de prise en mains et essais divers est en cours !     

makhno

#45
Septembre 22, 2015, 18:49:38
Citation de: canikon le Septembre 22, 2015, 13:16:19
je conseille également le nouveau Panasonic FZ300 que je viens d'acquérir en 2ème boitier principalement  pour la rando,photo animalière & paysage... Les premiers tests terrains me confortent dans l'idée d'avoir enfin trouvé le bridge idéal, ni trop gros,ni trop lourd, avec une qualité d'image surprenante pour un aussi petit capteur, une excellente prise en main,un excellent viseur (quel confort !)...J'ai eu le FZ150 il y a plusieurs années que j'avais revendu,mécontent des performances générales, là on voit les gros progrès des processeurs et une belle évolution de ces bridges !
je posterai des images prochainement, la phase de prise en mains et essais divers est en cours !     
Poids Env. 691 g,c'est bp trop lourd et un bridge en rando c'est très encombrant,sauf si tu  as des sherpa!!!
Paix dans le Monde

1100GS

#46
Septembre 22, 2015, 22:30:59
il y a la CANON G7 X      304 grammes batterie et carte inclus

1100GS

#47
Septembre 22, 2015, 22:34:25
la batterie supplémentaire fait 22 grammes de plus, je viens d'en peser une

Gohei28

#48
Septembre 23, 2015, 00:11:32
Citation de: Harold66 le Septembre 21, 2015, 18:01:48
Parce qu il y a toujours un ratio entre la taille/ autonomie de la pile et celle de l appareil . Vouloir  pour les piles de compacts des capacites de piles de DSLR ( 500 images ou plus) entrainerait un bon nombre d inconvenients pour les gens qui voyagent ( en rando ou autre):
appareil plus gros (au moins la partie grip dans le meilleur des cas)
Chaque batterie est plus grosse , plus lourde , plus longue à charger ( et souvent plus chère)
le chargeur est plus gros . Meme si tu prends pas le chargeur pendant la journée, il prendra plus de place pour le voyage aller et retour.
et puis une pile c est comme une carte SD cela peut se perdre , s arreter de fonctionner
et selon le principe qu il vaut mieux eviter de mettre tous ses oeufs dans le même panier

Je ne serais pas surpris que les gens les plus virulents à vouloir n utiliser qu une seule pile (je ne parle pas spécifiquement pour toi) sont aussi ceux qui achètent des cartes 256 GB pour n avoir qu une seule carte   :o ::) :o

Je n'ai jamais dit le contraire et j'ai encore moins dit qu'il souhaitait un appareil avec une autonomie de 500 images. Juste un appareil présentant un ratio poids/autonomie performant c'est tout. Bref je ne souhaite pas me battre ni polémiquer inutilement alors je vais arrêter les justifications ici.
On a highway to L

Gohei28

#49
Septembre 23, 2015, 00:16:54
Merci à vous pour ces conseils en tout cas :) Bon je crois que je vais digérer gentiment tout ça puis aller en magasin avec lui pour les prendre en main le feeling avec un appareil étant très important à mon sens (et c'est à mon avis ce qui tranchera parmi les modèles que je lui proposerai).
On a highway to L
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