A7 II - A7R II et objectifs Canon

[Mikado]

Je viens d'essayer le dernier objectif Canon qu'il me reste à savoir le 24mm L F1,4  avec bague Metabones MIII (non mise à jour).

- Sur l' A7 II  la map est lente (très lente) et hésitante disons de l'ordre de 2 à 3 s avec des allers et retours av/ar, bref quasi inutilisable. (c'est bien ce qu'annonçait Metabones à ce sujet)

- Sur l' A7R II  la map est extraordinairement rapide, aussi rapide que sur le boitier Canon 7D, j'irai presque à dire plus rapide qu'avec un objectif Sony dédié, mais cela est sans doute dû à l'ouverture 1,4.

Ce qui est incroyable, c'est que cette rapidité est la même en milieu très trés sombre, alors que le 7D ne parvient plus à faire la map depuis longtemps.

Par contre je ne comprends pas bien pourquoi l'A7 II ne fait pas mieux.

[René]

Moins de capteurs de phase: 117 au lieu de 390....

[Mikado]

Sur A7 MII en montant un objectif Canon + Metabones, l'AF par détection de phase est désactivé, si on cheche à l'activer le message est "Non valide avec cet objectif". Ceci explique la lenteur de map avec des objectifs Canon non prévus pour une map par détection de contraste.

Sur A7R MII l'AF par détection de phase est le seul actif lorsqu'on monte un objectif Canon et la vitesse de map est excellente, les objectifs étant prévus pour ce type de map.

Le question reste pourquoi cette différence ?  alors que les deux boitiers ont sur le capteur des détecteurs de phase.

Sauf si quelqu'un peut apporter un arguement technique, je pense que le marketing a imposé cette limitation sur l'A7 II afin de pousser les possesseurs d'objectifs Canon (et Sony monture A) à prendre l'A7R II plutôt que l'A7 II

[detrez]

Si c'est LA bonne raison... c'est petit et pas franchement sympa pour les clients sony.

[Mikado]

Si c'est LA bonne raison... c'est petit et pas franchement sympa pour les clients sony.

Sony n'est certainement pas une oeuvre de bienfaisance. 
J'attends que quelqu'un puisse trouver un argument technique.

... Maintenant j'ai une bague Metabones III non mise à jour, si quelqu'un a testé une bague IV mise à jour sur A7 II je suis preneur des résultats de l'AF.

l'AF de l'A7R II + objectif Canon, d'après ce que j'ai pu tester, est excellent, et même beaucoup mieux que sur boitier Canon en basse lumière, je vais garder mon 24mmL f1.4 dont le piqué est exceptionnel sur l'A7R II.  

[JCCU]

Sony n'est certainement pas une oeuvre de bienfaisance. 
J'attends que quelqu'un puisse trouver un argument technique.
...

Tu veux un argument technique sur le fait que Sony ne soit pas une oeuvre de bienfaisance? Il suffit de regarder leur raison sociale...

Sinon, comme ils souhaitent aussi vendre (donc valoriser) le A7II, on peut aussi imaginer que les "modules AF" des A72 et A7R2 soient différents et qu'il y ait un "certain boulot" pour implémenter sur le A72 ce qui existe sur le A7R2 (en supposant que le module AF de l'A72 en soit capable)

Il y a certes des spécialistes du "y a ka, c'est simple" sur le forum mais dans la pratique, ce n'est jamais aussi simple que çà.Et actuellement entre la sortie du A7R2, de l'A7S2, .... peut être qu'ils ne peuvent pas tout faire.

[Mikado]

Sinon, comme ils souhaitent aussi vendre (donc valoriser) le A7II, on peut aussi imaginer que les "modules AF" des A72 et A7R2 soient différents et qu'il y ait un "certain boulot" pour implémenter sur le A72 ce qui existe sur le A7R2 (en supposant que le module AF de l'A72 en soit capable)

ça va devenir compliqué de savoir ce que chaque boitier peut ou ne peut pas faire, ne serait-ce que sur l'AF... y-a de quoi créer une base de données, aucun boitier n'est semblable à ce jour.

Je pense que Sony n'a aucune intention (pour des raisons de marketing et de prix de vente) de rapprocher les performances AF de l'A7 II de celles de l'A7R II.

[Phil03]

ça va devenir compliqué de savoir ce que chaque boitier peut ou ne peut pas faire, ne serait-ce que sur l'AF... y-a de quoi créer une base de données, aucun boitier n'est semblable à ce jour.

Je pense que Sony n'a aucune intention (pour des raisons de marketing et de prix de vente) de rapprocher les performances AF de l'A7 II de celles de l'A7R II.

Il conviendrait peut être pondérer ses propos avant d'affirmer que c'est volontaire, c'est surement tout simplement pas possible.

1/ Le 7 II étant sorti 1 an avant le 7RII, je pense que si dès cette époque Metabones (et non Sony !) avait pu vanter un AF rapide en optique Canon, ça aurait été fait.
2/ Pas un hasard non plus si les autres constructeurs de bagues (Fotodiox, TechArt, King etc...) y arrivent UNIQUEMENT avec le 7RII

-> Il y' a surement donc une raison purement technique, et certainement non accessible à tout le monde....

[JCCU]

ça va devenir compliqué de savoir ce que chaque boitier peut ou ne peut pas faire, ne serait-ce que sur l'AF... y-a de quoi créer une base de données, aucun boitier n'est semblable à ce jour.

Je pense que Sony n'a aucune intention (pour des raisons de marketing et de prix de vente) de rapprocher les performances AF de l'A7 II de celles de l'A7R II.

Euh, regarde quand même ce que Sony met en avant pour le A7R2 sur son site:
 la vidéo 4K interne
 le senseur back illuminated et ses 42MP et ses 100 000 isos
 la couverture du modèle AF

Choses que le A72 n'a pas et n'aura pas

Concernant l'amélioration de la vitesse d'AF, c'est en comparaison du A7R, pas du A72.

Un peu de mal à voir la compétition A72 versus A7R2 (ou même A7S/A7S2)

[detrez]

Finalement, je vais opter pour le A7II et je vais abandonner mes cailloux Canon, ça me coutera moins cher 

[Phil03]

Il conviendrait peut être pondérer ses propos avant d'affirmer que c'est volontaire, c'est surement tout simplement pas possible.

1/ Le 7 II étant sorti 1 an avant le 7RII, je pense que si dès cette époque Metabones (et non Sony !) avait pu vanter un AF rapide en optique Canon, ça aurait été fait.
2/ Pas un hasard non plus si les autres constructeurs de bagues (Fotodiox, TechArt, King etc...) y arrivent UNIQUEMENT avec le 7RII

-> Il y' a surement donc une raison purement technique, et certainement non accessible à tout le monde....

+ Autre point..

3/ On ne pouvait pas utiliser sur le A7 II la bague Sony LAEA3 et conserver l'AF, il fallait utiliser la LAEA 4 avec sont mirroir semi transparent..
Donc, même sur du Sony, ça ne fonctionnait pas...

Il n'y a qu'avec le 7RII qu'on peut conserver l'AF des objectif SSM avec le LAEA3 et donc s'affranchir du miroir .

Bref, il y'a bel et bien très certainement une raison technique.

[JCCU]

..

Il n'y a qu'avec le 7RII qu'on peut conserver l'AF des objectif SSM avec le LAEA3 et donc s'affranchir du miroir .

...

Lesquels as tu essayé?

[Phil03]

Lesquels as tu essayé?

Pas essayé encore . Ca ne saurait tarder...

Mais c'est annoncé comme ça, et à priori pas de soucis à ce sujet.

[JCCU]

Je vais regarder ce soir. Avec le 85mm Sony Zeiss, je suis resté en manuel (ce qui m'allait assez bien) mais je ne me rappelle pas si c'était un choix volontaire ou que le choix ne m'était pas offert

Il faut prendre un réglage particulier? 

[Phil03]

Je vais regarder ce soir. Avec le 85mm Sony Zeiss, je suis resté en manuel (ce qui m'allait assez bien) mais je ne me rappelle pas si c'était un choix volontaire ou que le choix ne m'était pas offert

Il faut prendre un réglage particulier? 

LE 85 ne doit pas être SSM il me semble. Comme le 135. les versions 2 vont corriger ça surement.

Il doit dépoter le 85 sur le 7RII, le 135 est 

[JCCU]

...
Il doit dépoter le 85 sur le 7RII, ...

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,242176.msg5572131.html#msg5572131

(jpeg fine boitier à 4000isos)