Oui, c'est Apple

Démarré par Bru, Septembre 28, 2015, 00:27:33

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Bru

Dyslexique ou Disslexyque ?

Bob74

Cette usine Foxconn, l'usine à suicide, est connue depuis très longtemps.

http://www.liberation.fr/economie/2010/06/03/suicides-a-la-chaine-chez-le-geant-foxconn_656243

http://tempsreel.nouvelobs.com/social/20121212.OBS2300/des-stagiaires-de-16-ans-fabriquent-l-iphone-5-contre-leur-gre.html

Tous les matériels informatiques ne sont pas produits en Chine.
Mais, dans d'autres pays (Inde, Bangladesh, etc...) est ce mieux ?

En fait, qui sont les principaux fautifs ?
Bien sur les actionnaires des sociétés qui voulant toujours gagner plus d'argent s'approvisionnent dans ces entreprises et aussi parfois, le consommateur qui veut toujours payer moins cher.

En ce qui concerne Apple,dont les tarifs des produits sont pourtant exorbitants, les clients ne se posent guère de questions sur les conditions de travail des ouvriers des usines de productions.

christ 88

Citation de: Bob74 le Septembre 30, 2015, 14:25:26
Cette usine Foxconn, l'usine à suicide, est connue depuis très longtemps.

http://www.liberation.fr/economie/2010/06/03/suicides-a-la-chaine-chez-le-geant-foxconn_656243

http://tempsreel.nouvelobs.com/social/20121212.OBS2300/des-stagiaires-de-16-ans-fabriquent-l-iphone-5-contre-leur-gre.html

Tous les matériels informatiques ne sont pas produits en Chine.
Mais, dans d'autres pays (Inde, Bangladesh, etc...) est ce mieux ?

En fait, qui sont les principaux fautifs ?
Bien sur les actionnaires des sociétés qui voulant toujours gagner plus d'argent s'approvisionnent dans ces entreprises et aussi parfois, le consommateur qui veut toujours payer moins cher.

En ce qui concerne Apple,dont les tarifs des produits sont pourtant exorbitants, les clients ne se posent guère de questions sur les conditions de travail des ouvriers des usines de productions.

Wikipedia a propos de foxconn:

"Commercialisant ses produits sous la marque Foxconn, elle est le plus important fabricant mondial de matériel informatique. Elle fournit des composants électroniques à des entreprises informatiques mondialement connues telles que Apple, Sony, Motorola, Dell, Microsoft, Amazon, Nintendo, Hewlett-Packard, Samsung Group, BlackBerry , LG Group, HTC, Acer Incorporated, Asus, Lenovo, Huawei, Nokia, ZTE..."

Parce que les clients des autres marques citées se posent la question eux ?
::) ???

Bob74

C'est bien ce que je dis aussi : "Tout n'est pas produit en Chine, mais dans les autres pays (Inde, Bangladesh, etc...) est ce mieux ? "

Le 26 mai 2015, Foxconn obtient l'autorisation de construire de nouvelles usines à Maharashtra, à l'ouest de l'Inde, et, ces usines seront exclusivement dédiées à la fabrication des nouveaux iPhones.

Apple est le client le plus important de Foxconn.
Mais il faut bien admettre aussi qu'il n'y a rien à voir entre le tarif des matériels Apple et d'autres produits "presque" similaires qui font aussi bien leur travail.

2010, le Foxconn Gate

De janvier à mai 2010, dans plus de la moitié des usines Foxconn qui fabriquent des produits Apple, le temps moyen de travail hebdomadaire dépasse 60 heures. Ce temps maximum défini depuis 2001 et accru de façon exponentielle depuis 2007, sans aucune contestation de la part d'Apple dépasse lui-même la durée légale maximum en Chine qui est de 49 heures. 24 usines payent les salariés moins de 800 yuans par mois, le salaire minimum chinois. Seulement 61 % des usines sont conformes aux règles de sécurité.[réf. nécessaire]

Dans au moins quatre usines, il est relevé que le temps de travail dépasse même les 72 heures par semaine. À titre de comparaison, la durée de travail maximum autorisée en France sous des conditions exceptionnelles est de 48 heures par semaine
.
Source Wikipédia

lino73

Citation de: christ 88 le Septembre 30, 2015, 15:44:44

Parce que les clients des autres marques citées se posent la question eux ?
::) ???
Tu crois que le gus qui se fait prendre en excès de vitesse peut s'en tirer sur le seul prétexte qu'il n'est pas le seul!

Dominique

A l'autre extrémité, on a le cas Smart en Moselle où deux syndicats minoritaires ont bloqué le passage de 35 à 39 h alors que, par referendum, l'ensemble des employés était pour le passage. Du coup, c'est l'usine qui risque d'être délocalisée en Slovénie....

On juge - au nom de quoi- les usines chinoises mais nous, on a perdu le sens du travail, au profit des "loisirs"...Je vois les jeunes qui défilent chez moi : ils se plaignent déjà de fatigue...alors qu'ils vont en boite jusqu'à 3 h du mat'. Pauvre France.  ::)
Let's go !

poppins92

Citation de: Dominique le Novembre 01, 2015, 17:09:04

On juge - au nom de quoi- les usines chinoises mais nous, on a perdu le sens du travail, au profit des "loisirs"...Je vois les jeunes qui défilent chez moi : ils se plaignent déjà de fatigue...alors qu'ils vont en boite jusqu'à 3 h du mat'. Pauvre France.  ::)

Merci "DOLTO" et son monde d enfant roi

baséli

Foxconn a 1200000 salariés. Ils travaillent tous pour Apple, bien entendu.

Que tu milites contre l'exploitation des salariés chinois je veux bien, mais en profiter pour faire du dénigrement d'Apple, c'est furieusement mode. Et crétin. Ca va peut-être ensemble.

xcomm

Citation de: Bru le Septembre 28, 2015, 00:27:33Les autres, c'est mieux?
C'est un critère que j'ai pris en compte. J'ai tout fait pour prendre de la fabrication européenne de qualité, et le budget était bien positionné et 2 x moins chère qu'Apple, pour plus de puissance. C'était moins bien et plus chère chez les fabricants américains, et les chinois.
https://youtu.be/EYNJe-h1VKo
OM-Sys E-5 E-M1X E-M10III 1s

christ 88

Citation de: xcomm le Novembre 02, 2015, 21:52:27
C'est un critère que j'ai pris en compte. J'ai tout fait pour prendre de la fabrication européenne de qualité, et le budget était bien positionné et 2 x moins chère qu'Apple, pour plus de puissance. C'était moins bien et plus chère chez les fabricants américains, et les chinois.
https://youtu.be/EYNJe-h1VKo

Les composants qu'ils assemblent, ils viennent de ou ? ....   :)

Bob74

Citation de: baséli le Novembre 02, 2015, 20:18:21
Foxconn a 1200000 salariés. Ils travaillent tous pour Apple, bien entendu.

Que tu milites contre l'exploitation des salariés chinois je veux bien, mais en profiter pour faire du dénigrement d'Apple, c'est furieusement mode. Et crétin. Ca va peut-être ensemble.

Je ne sais si ta réponse s'adresse à moi, mais :

- je sais que Foxconn ne travaille pas que pour Apple. Foxconn travaille également pour lui même (carte mère, socket CPU, composants pour d'autres fabricants, etc...). Par contre, j'avais lu un reportage sur cette usine chinoise et ce n'était vraiment pas gai pour les personnels concernant les conditions de travail sur les chaines.

- je ne dénigre pas Apple. Mais il faut bien reconnaitre que leurs produits sont tout de même onéreux et que la qualité n'est plus toujours au rendez vous (je travaille en informatique et je vois bien ce qui nous arrive en réparation).

Jean-Claude Gelbard

#11
Et, à l'autre bout de la chaîne, Apple se vante de posséder 180 milliards de dollars de fonds propres (en banque) !
1. Ils exploitent les ouvriers de leurs sous-traitants,
2. Ils exploitent leurs clients à qui ils vendent des produits corrects, sans plus, à des tarifs exorbitants. Cela grâce à un marketing que les gogos avalent sans réfléchir...
En 2009, je voulais un PC portable - pardon : LE PC portable le plus puissant possible pour traiter les RAW 24 Mpixels du Sony Alpha 900 que je venais d'acheter. Sur ce forum, un intervenant me conseille d'aller voir chez Dell un modèle à écran 17" avec un Core i7/820 (c'était le seul : les autres avaient un 720), 8 Go de DDR3 à 1,33 GHz (les autres : 1,066), 2 DD de 500 Go à 7200 tr/mn (les autres : 1 DD); Prix : 1450 €. le PC arrivé 2è était un HP, pas mal et moins cher. Par acquit de conscience, je vais sur le site Apple et je configure un MacBook Pro 17" : le proc, un Core 2 Duo ; même pas un Core 2 Quad ! ça commence mal... 4 Go de DDR3 à 1,066 GHz, bon... Mais l'extension à 8 Go (donc +4) coûte... 800 € ! Là, ça passe mal ! Un seul DD de 500 Go à 5400 tr ; passer à 7200 tr/mn coûte une trentaine d'euros ; mesquin ! Pas de pavé numérique... Total :... 3100 € ! Je me suis enfui en courant. Construit par FoxConn, quel doit être le prix de revient de cette m... ? De toute façon, il n'y a plus de portable 17" chez Apple : trop cher, sans doute ? Pas assez de ventes ? Quand on voit le prix de leurs MacBook 15", ils font fort aussi ! Les écrans Retina, ils les font payer cher alors qu'il faut vraiment regarder de près pour voir une différence avec un Full HD. Et pourtant, mon Asus actuel a un 18"(full HD, bien sûr) et je l'ai payé moins de 700 € avec un DD de 1 To et 8 Go de DDR3 à 1,66 GHz. Bon, le Core i7-3630 date d'il y a 2 ans, mais comme j'ai ce PC depuis juin 2014...
En conclusion : Tant qu'il y aura des gogos pour payer trop cher des produits quelconques mais bien packagés et servis par un marketing trompeur, il y aura des ouvriers chinois qui se suicideront.

xcomm

En 2007, j'ai franchi le pas avec un mini Core 2 DUO à 2GHz, et 2Go de RAM (curseur de la conf du moment à fond). les prix étaient raisonnable par rapport à ce que j'avais pu acheter auparavant. En 2014, j'ai dû remplacer mon informatique. J'ai regardé ce qu'il y avait en Mac mini. Bilan 2 x plus cher que mon PC, et bien moins puissant. Et bien tampi pour eux. Ce sera sans moi, car le rapport qualité/prix n'y est plus du tout.
OM-Sys E-5 E-M1X E-M10III 1s

Pascal Méheut

Citation de: Jean-Claude Gelbard le Décembre 19, 2015, 19:06:14
Tant qu'il y aura des gogos pour payer trop cher des produits quelconques mais bien packagés et servis par un marketing trompeur, il y aura des ouvriers chinois qui se suicideront.

Ben voyons. C'est connu : si on achetait tous du Dell, les ouvriers chinois vivraient au paradis des travailleurs.
Et le fameux portable 17" de 2009 qui est arrivé en retard, est tombé en panne et a provoqué des messages irrités de Gelbard sur le forum.

Sans parler de ce post récent sur ce qui arrivent aux gogos comme Gelbard et qui n'arrive pas sur Mac   ;D
Citation de: Jean-Claude Gelbard le Mai 16, 2015, 19:29:57
Une amie ayant perdu des images sur sa carte Micro SD, elle est venue me voir mais je n'avais pas réinstallé sur mon nouveau PC le logiciel Lexar Image Rescue que j'avais sur le précédent. J'ai donc cherché un nouveau logiciel sur des sites de téléchargement (Clubic, O1, commentçamarche, etc.) Recuva me semblait recommandé, je l'ai donc téléchargé et installé, puis lancé. Il m'a fait une analyse de la carte mémoire et a trouvé des fichiers effacés. Pour pouvoir les récupérer, il fallait acheter la version payante, ce qui n'est déjà pas très fair-play, pour une version gratuite. J'ai donc sorti la CB pour 30 € et ai relancé le logiciel, qui m'a demandé d'entrer un ID et un MDP se trouvant sur le mail de confirmation. Je les ai copié-collés dans les cases adéquates et ai cliqué sur OK. Refusé ! Tiens... Je les copie alors à la main, vérifie qu'il n'y a pas d'erreur, puis OK. Refusé ! Comme il y avait un numéro de téléphone en 09, je l'appelle et tombe sur une charmante dame avec un accent espagnol à qui j'explique mon problème et qui me répond qu'elle doit voir ce qui se passe dans mon PC. Elle m'envoie un mail avec un module à télécharger qu'elle doit utiliser pour voir. Comme c'est moi qui l'ai appelée, je ne me méfie pas ; elle me dit que j'ai des virus dans mon PC et qu'il doit être analysé en profondeur, ce qui prendra plusieurs heures à un spécialiste, mais que je dois acheter un logiciel à 170 €. Flairant l'arnaque, je lui raccroche au nez et désinstalle Recuva, puis lance Avast que j'utilise normalement. J'obtiens un message me disant que je dois redémarrer mon PC, ce que je fais. Et une analyse se lance hors Windows, pendant plus d'une heure. Résultat des courses : cette charmante dame m'avait envoyé une trentaine de virus, maintenant dans la sandbox. Cette expérience m'a couté 30 € et quelques heures perdues ( + un appel surtaxé). C'est pourquoi je vous donne le conseil suivant :
1. N'achetez pas un logiciel téléchargé même depuis un site sérieux si vous ne l'avez pas ENTIEREMENT testé dans sa version gratuite.
2. Si, après l'avoir acheté, il y a un problème nécessitant un appel à l'assistance, refusez que la personne au bout du fil prenne le contrôle de votre ordinateur et exigez le remboursement.
Bon courage !