Pour débuter l'astrophoto : Gadget ou utile ?

frazap · Octobre 08, 2015, 08:03:29

http://www.amazon.fr/Vixen-Polarie-Star-Monture-astrophotographie/dp/B0061I3EKI/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1444263433&sr=8-1&keywords=vixen+polarie

Visiblement le Vixen se monte sur un trépied et une rotule permet de fixer un boitier sur sa monture animée par un moteur pas à pas.
Si les connaisseurs veulent bien donner leur avis.

astrophoto · Octobre 08, 2015, 09:14:26

non ce n'est pas du tout un gadget (pas comme l'Astrotracer Pentax que je considère bien plus comme un gadget), j'ai un équivalent d'une autre marque (Ioptron StarTracker). Il faut juste rester conscient qu'on ne mettra pas un 300mm ni une lunette ou un télescope dessus, mais pour un poids et des focales raisonnables (du GA à 100 ou 150mm), le suivi est tout à fait correct et ouvre bien des possibilités. Pour partir en vacances dans l'hémisphère sud par exemple et photographier les grands champs du ciel austral (Croix du Sud, Sagittaire, Scorpion, Nuages de Magellan...), c'est génial et léger.

Après c'est comme tout, faut apprendre à s'en servir, notamment la mise en station polaire (alignement de l'axe de rotation sur l'axe des pôles célestes). D'ailleurs je conseille de prendre le viseur polaire en option. Et puis trouver des cibles sympas dans le ciel (donc savoir un peu s'y retrouver là-haut parmi les constellations et les grandes nébuleuses), faire une map manuelle au live view, enquiller des séries de poses de 30s ou 1min puis les traiter par recalage et empilement...rien qui nécessite de sortir de polytechnique, mais des choses à découvrir et à expérimenter

Une bonne intro à l'astrophoto, qu'on veuille ou pas par la suite passer à du plus gros matos.

yoda · Octobre 08, 2015, 11:23:19

Citation de: astrophoto le Octobre 08, 2015, 09:14:26
non ce n'est pas du tout un gadget (pas comme l'Astrotracer Pentax que je considère bien plus comme un gadget), j'ai un équivalent d'une autre marque (Ioptron StarTracker). Il faut juste rester conscient qu'on ne mettra pas un 300mm ni une lunette ou un télescope dessus, mais pour un poids et des focales raisonnables (du GA à 100 ou 150mm), le suivi est tout à fait correct et ouvre bien des possibilités. Pour partir en vacances dans l'hémisphère sud par exemple et photographier les grands champs du ciel austral (Croix du Sud, Sagittaire, Scorpion, Nuages de Magellan...), c'est génial et léger.

Après c'est comme tout, faut apprendre à s'en servir, notamment la mise en station polaire (alignement de l'axe de rotation sur l'axe des pôles célestes). D'ailleurs je conseille de prendre le viseur polaire en option. Et puis trouver des cibles sympas dans le ciel (donc savoir un peu s'y retrouver là-haut parmi les constellations et les grandes nébuleuses), faire une map manuelle au live view, enquiller des séries de poses de 30s ou 1min puis les traiter par recalage et empilement...rien qui nécessite de sortir de polytechnique, mais des choses à découvrir et à expérimenter

Une bonne intro à l'astrophoto, qu'on veuille ou pas par la suite passer à du plus gros matos.

ah bon ?

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=0CEMQFjAEahUKEwibxNSNxbLIAhVCOhQKHYFWCOc&url=http%3A%2F%2Fwww.cieletespace.fr%2Ffiles%2FInstrumentTest%2F201202_test_reflex.pdf&usg=AFQjCNGU2rIg0L3PClsj2pm-VllhW8n0Zg&cad=rja

astrophoto · Octobre 08, 2015, 11:46:11

Citation de: yoda le Octobre 08, 2015, 11:23:19
ah bon ?
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=0CEMQFjAEahUKEwibxNSNxbLIAhVCOhQKHYFWCOc&url=http%3A%2F%2Fwww.cieletespace.fr%2Ffiles%2FInstrumentTest%2F201202_test_reflex.pdf&usg=AFQjCNGU2rIg0L3PClsj2pm-VllhW8n0Zg&cad=rja

je l'ai essayé, parfois la calibration échoue, ça ne marche pas avec tous les objectifs (sans qu'on sache pourquoi) et c'est limité en temps de pose. Et comme le suivi se fait par le capteur, pour une série d'images on se heurte aux aberrations de l'objectif pour les recaler et les empiler (par ex la distorsion qui se déplace d'une image à l'autre).

Alors je ne dis pas qu'on ne peut rien faire avec le Pentax, mais par rapport à un Polarie ou AstroTracker qui fait un vrai suivi, qui accepte n'importe quel boitier et objectif, n'est pas limité en temps de pose total et fait moins "boite noire" (si on fait une mise en station correcte ça ne peut que marcher), même si c'est un peu plus cher et encombrant, oui je persiste et signe : entre les deux y'a pas photo

domenge · Octobre 08, 2015, 11:48:23

le skywatcher Star adventurer fait aussi très bien ce boulot
http://www.promo-optique.com/montureskywatcherstaradventurer-p-179431.html

yoda · Octobre 08, 2015, 12:46:56

Citation de: astrophoto le Octobre 08, 2015, 11:46:11
je l'ai essayé, parfois la calibration échoue, ça ne marche pas avec tous les objectifs (sans qu'on sache pourquoi) et c'est limité en temps de pose. Et comme le suivi se fait par le capteur, pour une série d'images on se heurte aux aberrations de l'objectif pour les recaler et les empiler (par ex la distorsion qui se déplace d'une image à l'autre).

Alors je ne dis pas qu'on ne peut rien faire avec le Pentax, mais par rapport à un Polarie ou AstroTracker qui fait un vrai suivi, qui accepte n'importe quel boitier et objectif, n'est pas limité en temps de pose total et fait moins "boite noire" (si on fait une mise en station correcte ça ne peut que marcher), même si c'est un peu plus cher et encombrant, oui je persiste et signe : entre les deux y'a pas photo

franchement je te trouve un peu dur...

pour une fois qu'une marque propose un truc intéressant et absent chez les autres...

en plus ça ne coute rien sur le K3, c'est inclus dans le boitier! (et ça fait aussi GPS)

alors bien sur, les trucs spécialisés sont sans aucun doute plus performants,
mais je trouve que l'astrotracer permet pas mal de choses,les exemples que j'ai vu étaient vraiment intéressants et pour une première approche c'est plutôt sympa!

astrophoto · Octobre 08, 2015, 17:13:56

Citation de: yoda le Octobre 08, 2015, 12:46:56
franchement je te trouve un peu dur...
pour une fois qu'une marque propose un truc intéressant et absent chez les autres...
en plus ça ne coute rien sur le K3, c'est inclus dans le boitier! (et ça fait aussi GPS)

alors bien sur, les trucs spécialisés sont sans aucun doute plus performants,
mais je trouve que l'astrotracer permet pas mal de choses,les exemples que j'ai vu étaient vraiment intéressants et pour une première approche c'est plutôt sympa!

aurais-tu envie d'en acheter un par hasard ?

Si tu en as envie n'hésite pas, même si mon avis ne va pas dans le sens que tu souhaites, et viens ensuite nous montrer tes résultats.

yoda · Octobre 08, 2015, 17:38:02

Citation de: astrophoto le Octobre 08, 2015, 17:13:56
aurais-tu envie d'en acheter un par hasard ? Si tu en as envie n'hésite pas, même si mon avis ne va pas dans le sens que tu souhaites, et viens ensuite nous montrer tes résultats.

je crois que tu n'as pas bien lu ce que j'ai écris:
j'ai dit:
"les trucs spécialisés sont sans aucun doute plus performants, "
j'ai aussi dit:
"je trouve que l'astrotracer permet pas mal de choses,les exemples que j'ai vu étaient vraiment intéressants"
je ne prétends pas que l'astrotracer est supérieur et tu as sans aucun doute raison en affirmant que c'est moins performant qu'un module spécialisé,
mais de là à dire que c'est un gadget... effectivement sans doute pour toi qui fait de l'astro majoritairement!
mais pour une utilisation ponctuelle?

maintenant,tu dis que ça ne fonctionne pas bien. tu l'as testé sur quel boitier?

et c'est vrai le K3 m'intéresse, mais pas nécessairement pour l'astro et je ne prétends pas me substituer à un pro de l'astro!

j'en ai juste parlé au début de ce fil, les exemples que j'ai vu sur le net me plaisait, et il me semblait que ça pouvait intéresser
(à priori il y en a qui arrive à en tirer quelque chose et qui arrive à le faire fonctionner!)
désolé si je vous ai dérangé avec ce "gadget"...

astrophoto · Octobre 08, 2015, 17:40:30

Citation de: yoda le Octobre 08, 2015, 17:38:02
et c'est vrai le K3 m'intéresse

donc j'avais bien lu

Quand je l'ai essayé, je ne me suis pas mis dans la peau d'un "pro de l'astro" (que je ne suis pas de toute façon) mais dans celle de quelqu'un qui découvre le truc, et il n'y a pas de raison de dire que "les trucs spécialisés sont plus performants" vu que tous ces systèmes sont spécialisés dans la photo du ciel au GA ou moyenne focale.

Pour une utilisation ponctuelle ok pourquoi pas, mais combien de personnes achètent des trucs ou des options "pour une utilisation ponctuelle" ou "pour le cas où" et en fait ne s'en servent jamais ? Et j'ajouterais que les difficultés que j'ai rencontrées sont rédhibitoires pour une utilisation ponctuelle, parce que justement on ne prendra pas le temps de comprendre et contourner ces difficultés

J'ai essayé, je n'ai pas été emballé, c'est mon avis et je le partage

Christophe 77 · Octobre 16, 2015, 14:14:03

CitationVisiblement le Vixen se monte sur un trépied et une rotule permet de fixer un boitier sur sa monture animée par un moteur pas à pas.
Si les connaisseurs veulent bien donner leur avis.

Salut,

La Vixen Polarie présente trois défauts majeurs :

- elle ne possède pas d'axe de réglage de la latitude... ce qui signifie qu'il faut incliner la tête de son trépied photo selon la latitude du lieu d'observation pour faire la mise en station (vers le pôle céleste), puis installer dessus une autre tête/rotule pour fixer le boîtier. Il faut donc deux têtes/rotules et un trépied suffisamment costaud pour encaisser le porte-à-faux lié à la mise en station. L'ensemble manque rapidement de rigidité et de précision pour peu qu'on installe des reflex + objectif moyennement lourds.

- le viseur polaire pour la mise en station nécessite qu'on retire l'axe de suivi de la Polarie, donc le reflex et son objectif. Si bien que tu fais ta mise en station "à vide", et dès que tu remplaces le viseur polaire par le matos photo nettement plus lourd, ta mise en station se dérègle d'autant plus que ton trépied photo n'est pas des plus stable.

- sa capacité de charge est un peu juste (environ 3 kg).

Dans ce genre de produit très compact, la SkyTracker iOptron est nettement préférable avec son axe inclinable fin pour le réglage de la latitude, son viseur polaire déporté et sa capacité de charge un peu supérieure.