Fuji XE2 ou Fuji X Pro1?

M6leica · Octobre 18, 2015, 14:37:35

N'ayant plus d'APN je cherche un pour mes optiques Leica.
Mon budget est fort limité,c'est soit Fuji XE 2 soit un X Pro1.
Lequel choisir? Mon futur APN c'est pour des optiques entre 28/35/40 et 50mm.. Merci pour l'aide.M6Leica.

Goelo · Octobre 19, 2015, 10:31:36

Bonjour,
Le X-Pro1 est pourvu d'un capteur X-Trans première génération. Il produit de beaux fichiers.
Le X-E2 dispose d'un capteur X-Trans seconde génération, certains préfèrent la 1ère version (je dispose de boitiers des deux générations, et ne me soucie pas de la différence).

Le viseur du X-Pro1 propose deux options : OVF (optique) et EVF (électronique). L'EVF est un peu "sommaire", notamment du côté du rafraîchissement de l'image, un peu lent. il a fait des progrès depuis sur les nouveaux boitiers...
L'autofocus n'est pas un foudre de guerre, mais de toutes manières, il ne sert qu'avec les optiques Fuji, donc ce n'est pas un problème pour toi.

Le viseur du X-E2 (EVF seulement) est de meilleure qualité d'image.
La mise au point manuelle, sur les deux, se fait avec l'aide éventuelle de la loupe (un clic sur la molette arrière) qui permet deux grossissements différents, et à l'aide du "focus Highlight" (les contours nets sont surlignés). Pratique.

L'avantage du viseur électronique (EVF) c'est de voir l'image telle qu'elle sera enregistrée (pas de parallaxe).

La bague d'adaptation Fuji-LeicaM permet d'afficher quelques paramètres en appuyant sur un bouton (focale principalement) et de bénéficier des corrections pré-réglées (en Jpeg). Les autres bagues (No-Name) sont pour la plupart de bonne facture, moins chères, et font le boulot (c'est une entretoise).

Au départ, j'étais dans la même disposition que toi : utiliser mes optiques Leica M sur un boitier de prix accessible (j'ai essayé aussi le Sony Nex7... vite revendu).
J'ai fait beaucoup d'essais avec mes optiques Leica sur X-E1.... Jamais pleinement satisfait.
Il faut un post traitement adapté, notamment sur l'histogramme, qui est le plus souvent resserré (manque de noirs 0, pas de blancs 255)... ce qui donne des fichiers légèrement "voilés". ça se corrige (niveaux et contraste), mais il me faut le faire systématiquement avec toutes mes optiques M.

Surtout, si tu es habitué à la mise au point sur télémètre, tu vas devoir adapter ta pratique : ce sera moins rapide. Le Focus Peaking n'est pas instantané, l'usage de la loupe encore moins.
à réserver sur sujets calmes : fleurs en bouquet, affiches sur les murs, personnages statiques...

Sur le fil Fuji, tu trouveras plusieurs sujets, dont un sur les "optiques Top sur boitiers Fuji". Tout le monde est content du rendu de son objectif Machin...
Un regard sur le type de sujets photographiés permet de comprendre que les instantanés rapides "à la volée" sont évités...

l'utilisation d'optiques d'autres marques me semble relever d'une forme de jeu.

J'ai abandonné l'usage des optiques tierces sur mes Fuji.
Attends d'autres avis...

Cordialement.

kikoo · Octobre 19, 2015, 11:05:35

Le zeiss 35 Biogon passait très très mal sur le Fuji XE1... Comme mentionné par Goelo, les optiques Fuji délivreront de meilleurs résultats.
Personnellement, je n'ai pas trouvé mon bonheur chez Fuji. Après 2 mois d'utilisation, j'ai revendu le boitier...
J'ai largement préféré le sony A7 pour y coller des optiques tierces (le Leica R 50 mm passe très bien, mon noctilux également, ...
Les optiques M < ou = à 35 mm ne passeront pas bien...

jamix2 · Octobre 19, 2015, 12:55:16

Edit : réponse à côté de la plaque, supprimée.

Gérard B. · Octobre 19, 2015, 13:28:51

Citation de: M6leica le Octobre 18, 2015, 14:37:35
N'ayant plus d'APN je cherche un pour mes optiques Leica.
Mon budget est fort limité,c'est soit Fuji XE 2 soit un X Pro1.
Lequel choisir? Mon futur APN c'est pour des optiques entre 28/35/40 et 50mm.. Merci pour l'aide.M6Leica.

J'avais aussi acheté un X Pro1 pour y monter des optiques M. A l'époque les XE n'étaient pas encore sortis. A le recul, seul les
XE se justifient par pour faire la map. on a besoin que de l'evf. Mais l'exercice n'est pas facile en mode loupe, l'image tremble.
Depuis, je me suis acheté un Olympus Omd 5mII. L'evf est bien plus agréable que sur l'XPro1. De plus il a le stabilisateur très efficace qui facilite la map en mod loupe.
Le facteur de recadrage est de x2 contre 1,5. Ca peur aussi jouer dans le choix du boîtier.

chevalier2 · Octobre 19, 2015, 13:59:22

Bonjour M6 Leica,

Ci dessous une image réalisée avec un FXE1 et ton ancien 50 Summicron-M.à f2.8 environ

2015 L50CronVS CarnaEupen-60 TrLr

D'autres images dans cet album toutes réalisées avec ton ancienne optique.

https://flic.kr/s/aHsk4efKRL.

60% ( à la louche) des images sur mon FLickr sont réalisées avec des optiques M, sur boîtier FXE1 FXE2 et parfois sur FXT1.

Si tu réussissais des images de type sportif avec tes Leica M, tu les réussiras avec un Fuji et optiques Leica

D'ailleurs Fuji avec ses propres optiques ne fait pas mieux qu'en mise au point manuelle, c'est d'ailleurs pour cette raison que je n'ai qu'une optique Fuji ( le 60 macro) dont je regrette l'achat bien souvent.
Quasi inutilisable en mise au point manuelle et se fourvoyant une fois sur deux en autofocus.

Par ailleurs tu pourras apprécier, quantifier, etc., l'effet de voile (ou non) sur toutes mes photos

On pourrait écrire énormément sur l'emploi des Fuji + optiques Leica, l'appréciation de l'ergonomie est à envisager car un boîtier Fuji est fort différent d'un Leica M
Mais si tu apprécies les focales supérieures à 50 mm, le taux de réussite de mise au point sera supérieur à celui d'un Leica + 90 summicron, surtout grâce à l'excellent EVF Fuji XE2.en lumière du jour*

Enfin, le facteur crop 1.5 est à prendre aussi en ligne de compte.
Perso je ne prendrai pas un XPro1 ( sauf à le trouver à moins de 150€ en occase) car je ne travaille jamais à l'hyperfocale et à f11 ...

* Attention toutefois, en ambiance sombre, à très sombre avec l'EVF, c'est encore le talon d'Achille de ce type de viseur, surtout dans le cadre d'une mise au point manuelle. A essayer si possible en boutique avant d'acheter.

JMS · Octobre 19, 2015, 14:25:41

Je me demande si cette discussion ne serait pas mieux à sa place dans la rubrique Fuji, pour avoir plus de retour de...fujistes.

Je ne conseillerais le X Pro1 que si tu as envie d'utiliser des optiques...Fuji, le cadre optique sera faux sur des Leica du fait du recadrage APS. Sinon le XE2 est un très bon choix économique mais pour concerver le cadrage 24 x 36 on peut aussi penser au Sony A7 première version en fin de série...seuls les grands angles sont à la peine sur ce boîtier mais à partir de 28 en fermant un peu le diaph cela passe bien.

Amaniman · Octobre 19, 2015, 14:43:06

Petit détail, mais qui peut ou pas avoir son importance pour toi : pas de réglage dioptrique intégré du viseur pour le X-pro1, (présent sur X-E2). Si tu as besoin de correction il faudra passer pas des correcteurs dioptriques additionnels.

madko · Octobre 19, 2015, 17:09:52

Citation de: JMS le Octobre 19, 2015, 14:25:41
Je me demande si cette discussion ne serait pas mieux à sa place dans la rubrique Fuji, pour avoir plus de retour de...fujistes.

Je ne conseillerais le X Pro1 que si tu as envie d'utiliser des optiques...Fuji, le cadre optique sera faux sur des Leica du fait du recadrage APS. Sinon le XE2 est un très bon choix économique mais pour concerver le cadrage 24 x 36 on peut aussi penser au Sony A7 première version en fin de série...seuls les grands angles sont à la peine sur ce boîtier mais à partir de 28 en fermant un peu le diaph cela passe bien.

Quid du "vieux" GXR de Ricoh, que l'on peut trouver encore avec son module M ?

Benaparis · Octobre 19, 2015, 17:15:03

Citation de: madko le Octobre 19, 2015, 17:09:52
Quid du "vieux" GXR de Ricoh, que l'on peut trouver encore avec son module M ?

Perso j'adore...mais je pense que rien qu'en terme de visée certains puissent ne pas l'apprécier.

JMS · Octobre 19, 2015, 17:41:57

Très beau piqué et rendu très "Leica", priorité au piqué, pas au lissage ! Mais le viseur est assez dépassé et le focus peaking très imprécis...

Benaparis · Octobre 19, 2015, 17:52:46

Citation de: JMS le Octobre 19, 2015, 17:41:57
Très beau piqué et rendu très "Leica", priorité au piqué, pas au lissage ! Mais le viseur est assez dépassé et le focus peaking très imprécis...

On est bien d'accord ;-)

JMS · Octobre 19, 2015, 18:43:46

Sous la pluie avec le Ricoh et mon Cron de 35...

JMS · Octobre 19, 2015, 18:49:50

Le piqué dudit Summicron sur le dit Ricoh...

madko · Octobre 19, 2015, 19:03:37

Citation de: JMS le Octobre 19, 2015, 18:43:46
Sous la pluie avec le Ricoh et mon Cron de 35...

Question qui n'a rien à voir, mais puisque la photo y invite : pourquoi la plaque au nom
de Lucien Herr est-elle fixée sur le mur du cimetière ? L'ancien bibliothécaire de l'ens
n'a-t-il pas une tombe comme celle des autres locataires du lieu ?

JMS · Octobre 19, 2015, 19:11:47

http://archives-lepost.huffingtonpost.fr/article/2009/11/02/1770767_j-ai-decouvert-la-tombe-du-parti-socialiste.html
(on trouve vraiment tout sur Google...)

madko · Octobre 19, 2015, 19:19:44

Citation de: JMS le Octobre 19, 2015, 19:11:47
http://archives-lepost.huffingtonpost.fr/article/2009/11/02/1770767_j-ai-decouvert-la-tombe-du-parti-socialiste.html
(on trouve vraiment tout sur Google...)

Certains commentaires valent leur pesant ...
MR M le 02/11/2009 à 12:13

En fait je n'est sut l'existence de lucien herr lors de la diffusion du téléfilm sur l'affaire Dreyfus qui été diffusé sur france 2 en 1995 ....

chevalier2 · Octobre 19, 2015, 20:43:17

Citation de: JMS le Octobre 19, 2015, 18:43:46
Sous la pluie avec le Ricoh et mon Cron de 35...

Est cela le rendu spécifique Leica, priorité au piqué, etc
Sauf à incriminer, comme souvent, la forte dégradation due au 220k, il y a plutôt un rendu, disons doux.
Sauf à préciser d'une réalisation à pleine ouverture

Mistral75 · Octobre 19, 2015, 22:17:58

Citation de: chevalier2 le Octobre 19, 2015, 20:43:17
Est cela le rendu spécifique Leica, priorité au piqué, etc
Sauf à incriminer, comme souvent, la forte dégradation due au 220k, il y a plutôt un rendu, disons doux.
Sauf à préciser d'une réalisation à pleine ouverture

As-tu déjà photographié sous la pluie ? Les gouttelettes qui tombent, quoique floues, ne renforcent pas le piqué...

chevalier2 · Octobre 19, 2015, 22:49:24

Aie, Aie, j'avais zappé "sous la pluie"...

Toutes mes excuses à JMS et au 35 cron de 1958, excellente année au demeurant...

M6leica · Janvier 01, 2016, 11:27:38

J'ai lu très attentivement tout vos commentaires. Un grand merci et le meilleur pour vous et vos proches pour çette année 2016.

Concernant mon choix, hier j'ai acheté hier un XE1. L'achat à été très rapide, voir trop! Je n'ai pas eu le temps vraiment de m'informer sur les carecteristiques de çet XE1. Malgré çela je suis content car mon but était d'acheter un APN car je n'ai plus et d'autre part me faire une idée du Fuji car j'envisage le XPro2.
J'en vissage le XPro2 en espérant qu'il sera fulle frame. Concernant le A7, sa poignée n'est pas adaptée á mès petites mains. Dommage, sinon pour moi le A7 c'est le boîtier. M6leica.

PS: J'ai choisi le XE1 au lieu du XE2 a cause de son prix 180€ et son etat et du fait que c'est un appareil de transit, juste pour patienter pour voir plus claire plus tard.

Jc. · Janvier 01, 2016, 11:48:40

Je pense que tu as bien fait. A partir du moment où le choix est réfléchi, de toutes façons tu ne te trompes pas. Tu vas vite prendre goût aux Fuji et tu vas finir par languir que le x pro 2 sorte... Méfies toi quand même au départ ils sont à des prix strtosphériques

Meilleurs vœux à toi, et à tous, pour 2016.

X10PUISX20 · Janvier 02, 2016, 23:31:00

Je pense que le paramètre qui est à prendre en compte, indispensable, c'est le plaisir de prendre des photos.
Et ce n'est pas quelque chose qu'on peut trouver dans les tests de comparaison.
J'ai commencé la photo avec un x10 puis un x20 et je suis passé au X100s. C'est avec ce dernier que j'ai pris le plus de photo. Ensuite je l'ai revendu pour acheter un EM5 puis EM1 puis EP5. j'ai testé, le 17mm 1.8, le 12-40mm 2.8, le nokton 25mm, le nokton 42.5mm, le zuiko 45mm 1.8, le slr magic 12mm 1.6 et le 75mm 1.8. J'ai préféré dans tout ça le 75mm et le nokton 42,5 0.95. Olympus c'est super pour retrouver les couleurs d'origines avec les RAW et pour faire de la vidéo avec le stabilisateur 5 axes..
Maintenant je souhaite acheter un fuji x pro1, car je suis sûr que je retrouverai le plaisir du x100s avec en plus l'avantage du changement d'objectif.
Entre-temps j'ai testé le ricoh GR et le coolpix A. Tout de suite revendu, malgré la qualité des photos, car pas de plaisir à photographier... De même pour le xe1 qui ne m'a pas permis de retrouver comme je l'espérai le plaisir du x100s (trop petit, trop léger, trop de plastiques).
J'ai préféré le EP5 au EM1 pour la beauté du boitier (même qualité de photo en plus !).
Si je peux financièrement, je garderai le EP5 (et son viseur externe) avec le 75mm ou le nokton 42.5 et j'achèterai un xpro1.
Pour moi c'est le critère essentiel : le plaisir de prendre des photos. Et on l'obtient lorsque l'objet est beau avec des matériaux nobles, et que l'on peut tourner des molettes avec graduations écrites pour changer le vitesse et l'ouverture. c'est totalement subjectif comme critère, ça ne s'explique pas vraiment... J'espère que mon parcours pourra aider certains dans leur choix.

Jc. · Janvier 03, 2016, 00:36:42

En 35 ans de photos je n'en n'ai pas eu la moitié de toi.
Mais je partage ton avis sur le x pro.

Reflexnumerick · Janvier 03, 2016, 01:10:04

Citation de: X10PUISX20 le Janvier 02, 2016, 23:31:00
.......Tout de suite revendu, malgré la qualité des photos, car pas de plaisir à photographier... De même pour le xe1 qui ne m'a pas permis de retrouver comme je l'espérai le plaisir du x100s (trop petit, trop léger, trop de plastiques).
.....

je ne l'ai jamais écrit mais Fuji qui à l'époque me prêtait du matériel, m'avait donc confié un xe1. je le trouvai effectivement très cheap, plastoc et léger. Aucun plaisir avec même en oubliant l'evf qui est un système que je n'aime pas du tout. j'avais par contre apprécié le xpro1.