Nouveau AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR - Le test

[chelmimage]

Dans le coin haut gauche, on dirait un filé de zoom? un effet pichenette?

[Jean-Claude]

Pas d'ironie facile. Le zoom que j'ai eu dans les mains était dans un état impeccable. Il était NEUF!

Les deux objectifs Nikon décentré Nikon que j'ai eu ce 3 dernières années étaient neufs en plus du 24-70VR il y avait un 50 1,2 qui n'a que 7 lentilles, et rien ne bouge dedans, pas d'IF, Pas de CRC, il est construit comme un Tank à l'ancienne et pourtant il était décentré et on me l'a échangé.

Le 24-70VR de location que tu as essayé n'est pas juste décentré entre 24mm et 28mm comme la plupart de ceux qui ont présenté un défaut, celui-ci est carrémemt mort-né

mais comment font-ils le contrôle final ? Ils ont l'air de faire n'importe quoi ces robots de montage et de contrôle !

En voyant celà je peux même estimer que j'ai été particulièrement chanceux, même après les déboires du début.

[AlainNx]

Les deux objectifs Nikon décentré Nikon que j'ai eu ce 3 dernières années étaient neufs en plus du 24-70VR il y avait un 50 1,2 qui n'a que 7 lentilles, et rien ne bouge dedans, pas d'IF, Pas de CRC, il est construit comme un Tank à l'ancienne et pourtant il était décentré et on me l'a échangé.

Le 24-70VR de location que tu as essayé n'est pas juste décentré entre 24mm et 28mm comme la plupart de ceux qui ont présenté un défaut, celui-ci est carrémemt mort-né

mais comment font-ils le contrôle final ? Ils ont l'air de faire n'importe quoi ces robots de montage et de contrôle !

En voyant celà je peux même estimer que j'ai été particulièrement chanceux, même après les déboires du début.

Chanceux, surtout, d'avoir su diagnostiquer le défaut, et d'avoir pu l'expliquer au SAV.

Ici, on trouve tellement de "spécialistes" de l'optique auto-proclamés qu'on en oublie de voir les défauts réels.
Merci JC.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Pas d'ironie facile. Le zoom que j'ai eu dans les mains était dans un état impeccable. Il était NEUF!

En tout cas, ce 24-70 est fort en impressionnisme!
ça ne ressemble pas aux problèmes que les autres ont recontrés.

J'ai déjà vu des optiques de location qui ont 6 ans en état neuf, et des optiques en état neuf avec un micro-choc, qui rendait l'optique inutilisable.

[seba]

Chanceux, surtout, d'avoir su diagnostiquer le défaut, et d'avoir pu l'expliquer au SAV.

Ici, on trouve tellement de "spécialistes" de l'optique auto-proclamés qu'on en oublie de voir les défauts réels.
Merci JC.

On croit rêver...

[Sevgin, last viking of Sweden]

Chanceux, surtout, d'avoir su diagnostiquer le défaut, et d'avoir pu l'expliquer au SAV.

Ici, on trouve tellement de "spécialistes" de l'optique auto-proclamés qu'on en oublie de voir les défauts réels.
Merci JC.

Chanceux d'avoir trouvé un technicien qui a su "comment finaliser" la fabrication de cette optique et qu'à ce jour, soit plus de 30 mois après,  ce technicien n'a toujours pas fait profité de son savoir aux autres collègues de SAV ailleurs dans le monde, ni à l'usine qui les fabrique.

[55micro]

Chanceux d'avoir trouvé un technicien qui a su "comment finaliser" la fabrication de cette optique et qu'à ce jour, soit plus de 30 mois après,  ce technicien n'a toujours pas fait profité de son savoir aux autres collègues de SAV ailleurs dans le monde, ni à l'usine qui les fabrique.

Pour avoir le pouvoir, il faut garder l'information pour soi.

Et Verso, à part ça tes Zeiss vont bien?

(Ben oui, parlons de choses positives...)

[Verso92]

Et Verso, à part ça tes Zeiss vont bien?

(Ben oui, parlons de choses positives...)

Pas de problème à signaler (s'en est presque chiant, quand on y pense).

[seba]

Pas de problème à signaler (s'en est presque chiant, quand on y pense).

S'est le calme plat.

[chelmimage]

Ce type d'anomalie est assez particulier. Est ce que l'optique à elle seule est capable de le produire?
Ci-dessous le crop1 vu à 300%. Avec un étirement des objets. 

[Jean-Claude]

Chanceux d'avoir trouvé un technicien qui a su "comment finaliser" la fabrication de cette optique et qu'à ce jour, soit plus de 30 mois après,  ce technicien n'a toujours pas fait profité de son savoir aux autres collègues de SAV ailleurs dans le monde, ni à l'usine qui les fabrique.

Faut sortir un peu et voir les nombreux témoignages de gens qui se sont fait realigner en SAV un 24_70VR avec satisfaction, de mémoire j'en ai vu qui sont passés aux SAV UK et US.
Et que dires des témoignages de gens qui se sont retrouvés avec un 200-500VR décentré et en avoir trouvé un bon qu'au bout du deuxième échange, la aussi ce n'est pas un témoignage unique, j'avais les boules quand j'ai monté le mien la première fois sur un pied ( il est heureusement superbe) c'est bien cela la réalité Nikon du moment, en tant que client j'ai l'impression de jouer à la roulette russe.

Franchement qu'es ce que une intervention SAV a à vavec une chaine de production ? absolumemt rien.
Un technicien SAV va faire des tests et mesures spécifiques, va aller démonter manuellement les pièces en les observant une à une, puis remonter étape par étape dans un processus de plusieurs heures. Une fabrication automatique actuelle tourne à vitesse fixe élevée quoi qu'il arrive sans interventions humaine, la qualité repose  sur la fiabilité de précision pièces utilisées, des robots de montage et de contrôle, et ce sont des statistiques qui informent su ce qui sort

[MFloyd]

Quelques réflexions intéressantes de Thom Hogan sur le 24-70 mm f/2.8:

http://www.dslrbodies.com/newsviews/some-emails-answered.html

[Verso92]

Faut sortir un peu et voir les nombreux témoignages de gens qui se sont fait realigner en SAV un 24_70VR avec satisfaction, de mémoire j'en ai vu qui sont passés aux SAV UK et US.

Là aussi, c'est la loterie : il y a aussi ceux qui l'ont retourné en SAV pour ce problème et qui l'ont récupéré sans amélioration...

[Jean-Claude]

Ce qui me sidère aussi là dedans, c'est qu'un loueur mette à disposition un matériel totalement naze. Des gens comme Lensrentals disent bien qu'ils en sont arrivés à faire des tests d'objectifs pour garantir la qualité de ce qu'ils louent, des Tests rapides et sommaires avant départ et après retour de location, tests complets après réparation. S'ils en sont arrivés là ce n'est pas à cause du 24-70VR, depuis toujours ils ont constaté des déréglages d'objets neuf ou revenants de location quelles que soient les marques. S'ils ont monté leur propre atelier de réparation pour les corrections basiques, c'est bien qu'ils ont assez de travail de corrections toutes marques et modèles confondus.

Deux choses m'étonnent :
- Pour leurs FTM Lensrentals fait une moyenne de 10 différents exemplaires, signale les cas hors épure et publie les résultats de dispersions, leurs résultats sont excellents, la dispersion est dans la moyenne des grandes marques, et ils ne signalent pas de problème, si ce n'est la grosse sensibilité à l 'épaisseur de verre devant capteur et les performances meilleures à grande distance que de près.
- Phase One réalise des profils de corrections optiques à partir d' un grand nombre d 'exemplaires de l'objet (plus de 10 m'a t-on dit). Ils ont donc été obligés de trouver un grand nombre d'exemplaires de 24-70VR sans défaut hors spec. Le profil Capture One convient parfaitement à mon exemplaire, correction des AC, uniformisation de piqué, corrections de disto et vignettage, tout colle sans être obligé de reprendre manuellement les paramètre du profil.

Voilà, et pourtant les exemples de 24.70VR foireux foisonnent, et il ne semble pas qu'il n'y en ai plus à ce jour

[Jean-Claude]

Quelques réflexions intéressantes de Thom Hogan sur le 24-70 mm f/2.8:

http://www.dslrbodies.com/newsviews/some-emails-answered.html

Cet article m'épate concernant le comportement du 24-70VR, je retrouve à 100% ce que je constate sur mes images faites avec cet objectif.

[Jean-Claude]

Là aussi, c'est la loterie : il y a aussi ceux qui l'ont retourné en SAV pour ce problème et qui l'ont récupéré sans amélioration...

Forcément, en SAV on n'est plus lié à la maitrise du réglage et de la programmation de robots, on est directement lié à une personne physique qui fait le travail et là dieu sait qu'il y a assurément de grosses dispersions

[Crinquet80]

De la loterie à 2000 boules le ticket...

...et on en voit encore défendre l'indéfendable...

Actionnaires ? 

[JMS]

Test sur l'ex-photozone que je n'avais pas regardé en 2017 car pour moi c'était une affaire réglée...il note entre 3 et 3,5 ce qui ne me surprend pas et 2 en qualité prix ce qui est un peu sévère je trouve. Certes au centre à 24 il mesure comme Hogan (sauf que ce sont des lignes et pas des paires de lignes comme les confond la pythie) mais regardez un peu la définition à 50 et 70 ...

http://www.opticallimits.com/nikon_ff/1010-nikkor2470f28vrfx?start=2

[Sevgin, last viking of Sweden]

Faut sortir un peu et voir les nombreux témoignages de gens qui se sont fait realigner en SAV un 24_70VR avec satisfaction, de mémoire j'en ai vu qui sont passés aux SAV UK et US.
Et que dires des témoignages de gens qui se sont retrouvés avec un 200-500VR décentré et en avoir trouvé un bon qu'au bout du deuxième échange, la aussi ce n'est pas un témoignage unique, j'avais les boules quand j'ai monté le mien la première fois sur un pied ( il est heureusement superbe) c'est bien cela la réalité Nikon du moment, en tant que client j'ai l'impression de jouer à la roulette russe.

Franchement qu'es ce que une intervention SAV a à vavec une chaine de production ? absolumemt rien.
Un technicien SAV va faire des tests et mesures spécifiques, va aller démonter manuellement les pièces en les observant une à une, puis remonter étape par étape dans un processus de plusieurs heures. Une fabrication automatique actuelle tourne à vitesse fixe élevée quoi qu'il arrive sans interventions humaine, la qualité repose  sur la fiabilité de précision pièces utilisées, des robots de montage et de contrôle, et ce sont des statistiques qui informent su ce qui sort

Alors si tu "sortais reelement, tu devrais savoir que:
qu'il arrive en effet qu'une produit soit mauvais à une sortie d'usine, ça arrive aussi à Peugeot tout comme Bonduelle, qu'un technicien bal bla, que le loueur bla bla bla.....
bref des généralites de controles, de surveillenace dans un monde idéal.
Et si on pense ce concept, à un moment donné il y a des marmottes qui emballent.....

La realité est autre!
Ce 24-70 a été conçu ainsi. Il donne des notes moyennes en tests mais peut ravir ces utilisateurs. Ce n'est pas le 1er obj, ni le dernier.
Il est fort possible que le technicien a optimisé un paramétre au detriement d'un autre qui te satifasse!

Ce fil fait 300 pages et je pense qu'on est dans un cas unique dans le monde nikoniste!
Cette optique se vend bien, a déçu certianes personnes et ravient d'autres. Il se vend bien , les retours sav sont mineures.

[JMS]

D'aucuns ont pensé que le champ ondulé visait à donner un effet 3D, comme sur le 58 1.4...même équipe de concepteurs ? 

[55micro]

Ce 24-70 a été conçu ainsi. Il donne des notes moyennes en tests mais peut ravir ces utilisateurs. Ce n'est pas le 1er obj, ni le dernier.

J'ignorais que l'autruche s'était acclimatée en Suède.

[Jean-Claude]

Je crois rêver, mais quelle entreprise ferait volontairement une conception mauvaise ?

L'avis du lien cité plus haut par JMS est symptomatique, ils disent que tout ce qui est corrigable par soft a été moins bien corrigé par Nikon par rapport à ce qui ne l'est pas et que ce serait inacceptable, pour moi c'est au contraire une optimisation très réaliste.

Ce point de vue parfaitement défendable du temps de l'argentique et des débuts du numérique, ne l'est plus à ce jour. Le 24-70VR n'est compatible avec aucun boitier argentique, et on veut continuer de l'évaluer par rapport à des critères de cette époque. Pour moi, c 'est le résultat image en grand format sur papier qui compte et rien d'autre.
Alors regardons ensemble quelques exemples allant très largement au delà d'un résultat visuel en grand format papier, des crop 100% de D850.

[magnolia]

D'aucuns ont pensé que le champ ondulé visait à donner un effet 3D, comme sur le 58 1.4...même équipe de concepteurs ? 

C'est pas bien de se moquer :-)

Si on fait un rapide tour du web en cherchant des tests sur mire où l'on peut comparer des résultats entre le 24-120 VR (à gauche) et le 24-70 VR (à droite) à 24mm, voici les résultats que j'ai trouvé. De haut en bas : PhotoZone, PhotographyLife, JMS. Les deux premiers sites trouvent qu'à 24mm, le 24-70 est meilleur que le 24-120. Mes tests ont montré des résultats similaires. JMS est le seul qui trouve que le 24-120 est largement devant.

On pourra remarquer qu'à 50mm et 70mm, l'exemplaire de PhotoZone perd énormément en piqué (c'est surement ce qui lui vaut une mauvaise note globale) alors que ce n'est pas le cas chez PhotographyLife. Je n'ai pu mettre ces focales car je n'ai pas les résultats de JMS.

Il est évident qu'il y a des exemplaires des mauvaises qualité de ce zoom qui circulent avec notamment beaucoup de versions décentrées : le deuxième de JMS, le mien et celui de Jean-Claude avant passage au SAV. Nombreux, certes, mais il y en aussi des bons. Bref, si ce zoom vous intéresse, il est conseillé d'emprunter une copie chez son revendeur, d'aller faire quelques photos de mairie avec un étalon à côté et de décider si on achète ou pas cette copie.

[Jean-Claude]

Voici un crop 100% de D850 avec des éléments de composition positifs dans deux coins de l'image reliés par une ligne de tache colorées provenant du soleil qui tape dans les vitraux. Je dois être autour de 50mm de focale, la sculpture du bas est dans le coin extrême du format et on y voit chaque grain de la pierre, so what ?
Ce n'est pas un 24-120 qui arriverait à un piqué approchant (je le sais car j'ai fait de long essais avec cet objectif, qui ne m'a pas convenu au point de l'acheter)

[kochka]

Pourquoi une mauvaise conception?
J'y vois plutôt une approche différente, qui plait ou pas.
Devant les émerveillement  qui ont suivi la sorti de 50 f1,4 j'ai regardé les exemples.
Certains m'ont effectivement beaucoup plu alors que d'autres m'ont complètement dissuadé d'acquérir cette optique. Finalement j'ai passé mon tour.