chrysalide de 18mm

[rjp]

bonsoir ,
quel papillon va apparaitre
long 18mm sur le bois sec d'une lavande

[Gil 54]

Une chrysalide de pieride à première vue, et j'opterai pour Pieris rapae peut être Pieris manii.

[vulpes]

ce qui est étonnant c'est que cette chrysalide soit la tête en bas ....

l'image a-t-elle été pivotée ?

[rjp]

je l'ai trouvée sur un plant de lavande arrachée et sur un tas destiné au broyage et compost

[Ajyx]

...Comme Gil 54, je penche en premier pour la Piéride de la rave (Pieris rapae) mais en second pour la Piéride du navet (Pieris napi) 

...Et comme Vulpes, je confirme qu'elle a été photographiée tête en bas 

[vulpes]

il ne reste plus qu'à la conserver au frais et attendre l'heureux événement ...

[rjp]

Et la mettre à l'endroit  !!

[Atriplex]

Et la mettre à l'endroit  !!

Et remercier les intervenants...

[rjp]

Bonsoir ,
Voici sans doute la chenille qui correspond  à la chrysalide , je l'ai photographiée 11 novembre sur des choux"romanesko "à proximité du tas de déchets  .
çà peut confirmer l'identification .
et évidemment , comme le dit "Atriplex" ,MERCI à tous !!!

[vulpes]

j'ai plutôt l'impression que ce sont des chenilles de P. brassicae

[Atriplex]

Je dirais même plus: chenilles de Piéride du chou!... (P. brassicae).
Cordialement,
Gérard

[Gil 54]

Oui, des chenilles de brassicae, mais la chrysalide ne correspond pas du tout à cette espèce.

J'ai élevé pratiquement toutes les piérides du genre pieris (sauf ergane et cheiranthi), et l'espèce qui se rapproche le plus de la chrysalide (d'après la photo) serait Pieris mannii.

[Ajyx]

...J'ai élevé pratiquement toutes les piérides du genre pieris (sauf ergane et cheiranthi), et l'espèce qui se rapproche le plus de la chrysalide (d'après la photo) serait Pieris mannii.

...Etonnant 

...D'après les planches photos de La vie des papillons (Lafranchis, 2015), la chrysalide de Pieris mannii est assez différente. Par contre, la photo de la chrysalide de Pieris rapae est une copie conforme de la photo du fil.

[rjp]

bonsoir ,
je vous la remets à l'endroit, moins perturbant pour l'identification .

[Gil 54]

...Etonnant 

...D'après les planches photos de La vie des papillons (Lafranchis, 2015), la chrysalide de Pieris mannii est assez différente. Par contre, la photo de la chrysalide de Pieris rapae est une copie conforme de la photo du fil.

Je sais, mais une photo ne te montre qu'un exemplaire ; or, je me souviens d'avoir eu, pour les deux espèces, des chrysalides de couleurs assez variables.

La probabilité voudrait que ce soit une chrysalide de rappae, alors, moi, rien que pour le fun, j'espère une chrysalide mannii. qui tout compte fait, est une espèce assez présente en fin d'été.

[Ajyx]

...Effectivement, Gil, tu as tout à fait raison, d'autant que les chrysalides de certaines Piérides se ressemblent beaucoup.

...Rjp, pourrais-tu nous indiquer où tu as photographié cette chrysalide ? Cela permettrait d'éliminer certaines espèces.

[rjp]

dans les deux sèvres 79

[Ajyx]

...Merci Rjp 

...D'après sa répartition (Lafranchis, 2015), Pieris mannii semble peu probable (voir carte ci-dessous).

...Je reste donc sur la Piéride de la rave (Pieris rapae).

[Ajyx]

...Répartition de Pieris rapae (même source) pour comparaison :

[Arthrobota]

Bonsoir,
Disons que pour Pieris mannii sa présence bien que peu probable dans le 79  n' est pas improbable puisqu'elle y a déjà volée.
Souhaitons que pour cette chrysalide, le développement et l' émergence de l'imago se déroule bien  
Sa redécouverte en 2006 en Charente laisse un peu d'espoir 

[Gil 54]

Evidement, à la lumière de cette nouvelle info, toutes les probabilités vont vers Pieris rapae.

But wait and see ; on ne sait jamais.

[rjp]

bonjour,

Quelle espèce  ?  "pour rire !!"



plus sérieux voici la chenille avec ses bourreaux en plus elle les protège .
cette petite guêpe  " apanteles glomeratus " est vraiment sadique.

[vulpes]

plus sérieux voici la chenille avec ses bourreaux en plus elle les protège .
cette petite guêpe  " apanteles glomeratus " est vraiment sadique.

aucunement d'accord avec cette vision anthropomorphique de ce ce comportement tout à fait naturel. La nature n'est ni morale ni immorale mais simplement amorale ! 

signé vulpes (fâché    )

et pas sûr que l'hyménoptère parasite soit celui que tu cites (à moins que tu aies identifié les adultes). Heureusement qu'il y a des prédateurs pour limiter les populations de chenilles. Et parfois le parasite est lui-même parasité par un autre : "Pteromalus semotus sur cocons de Cotesia glomerata", source "La Vie des papillons" Lafranchis éd. Diatheo 2015

[Ajyx]

...plus sérieux voici la chenille avec ses bourreaux en plus elle les protège.
cette petite guêpe  " apanteles glomeratus " est vraiment sadique.

...Totalement d'accord avec Vulpes.

...Les termes "bourreaux" et "sadique" ne s'appliquent qu'à l'Homme. La Nature ne connait pas de sadisme et de tortionnaires ; seulement des équilibres entre prédateurs et proies, équilibres nécessaires à la Vie et non induits par des troubles comportementaux barbares dont nous sommes seuls capables !

...plus sérieux voici la chenille avec ses bourreaux en plus elle les protège...

...Non, elle ne les protège pas : ces larves viennent de sortir de son corps après s'en être nourri et ont formé leur cocon à proximité. La chenille, quant à elle, va mourir.

..Dure loi de la survie dans la Nature mais qui n'a rien à voir avec les atrocités dont nous sommes capables !

[rjp]

en effet je n'ai pas vu d'adultes ,je me suis fié au image de ce site : http://www.insectes-net.fr/pieride/pieride4.htm

et oui ,hélas !!  l' homme peut inventer bien plus de sadisme et pas forcément pour sa survie !!

[rjp]

bonjour,
résultats après avoir "séquestré" 3 chenilles récoltées dans le périmètre immédiat de la première chrysalide .
sur les 3 : 2 sont parasitées .
la  chrysalide formée ne fait pas 18 mais 26 mm

[Ajyx]

bonjour,
résultats après avoir "séquestré" 3 chenilles récoltées dans le périmètre immédiat de la première chrysalide .
sur les 3 : 2 sont parasitées .
la  chrysalide formée ne fait pas 18 mais 26 mm

...Normal car il ne s'agit pas de la même espèce que la première chrysalide. Là, tu as affaire à la Piéride du chou, bien plus grande   

[rjp]

merci !
je suppose que le parasite va lui aussi éclore au printemps ,on va donc attendre .

[rjp]

Bonsoir à tous ,
on me dit 120 jours sans intervention sur ce fil , c'est le temps de transformation de la chrysalide en photo en début de fil
le papillon est il celui que vous pensiez ??

[rjp]

piéride du rave ou du navet ??
D'avance merci à tous

[rjp]

évolution des chrysalides issues des chenilles présentées  , elles changent de couleur et les segments de l'abdomen me semblent distendus .

[Gil 54]

Pieris rapae

[rjp]

Merci !
Je posterai la suite la suite quand les autres papillons seront la.

[rjp]

bonjour ,
la chrysalide de 26 mm ,comme prévu vient d'éclore  .
hélas ,je ne suis jamais présent au début de l'action !!

[rjp]

2 les taches visibles en transparence .

[rjp]

3 no visibles sur la face supérieure des ailes

[Ajyx]

...Piéride du chou (Pieris brassicae) mâle.

[rjp]

Merci!
Les réponses confirment vos avis au moment des chenilles et chrysalides .
Il reste deux chrysalides , en principe deux " piérides du choux "

[rjp]

2eme naissance de Piéride du chou une femelle je pense .
pour une fois les femelles sont plus colorées que les mâles 

[Ajyx]

2eme naissance de Piéride du chou une femelle je pense .
pour une fois les femelles sont plus colorées que les mâles 

...Effectivement : une femelle.

...C'est vrai qu'elle est bien colorée.

[rjp]

bonsoir ,
émergence de la dernière chrysalide de piéride du chou.
un mâle

[rjp]

reste les cocons des parasites des chenilles , je n'ai aucun avis sur la date !!!!