chrysalide de 18mm

Démarré par rjp, Décembre 03, 2015, 18:29:50

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rjp

bonsoir ,
quel papillon va apparaitre ???
long 18mm sur le bois sec d'une lavande


Gil 54

Une chrysalide de pieride à première vue, et j'opterai pour Pieris rapae peut être Pieris manii.

vulpes

ce qui est étonnant c'est que cette chrysalide soit la tête en bas ....

l'image a-t-elle été pivotée ?
Impossible photographe....

rjp

je l'ai trouvée sur un plant de lavande arrachée et sur un tas destiné au broyage et compost

Ajyx

...Comme Gil 54, je penche en premier pour la Piéride de la rave (Pieris rapae) mais en second pour la Piéride du navet (Pieris napi:)

...Et comme Vulpes, je confirme qu'elle a été photographiée tête en bas  ;)
André

vulpes

il ne reste plus qu'à la conserver au frais et attendre l'heureux événement ...
Impossible photographe....

rjp

Et la mettre à l'endroit  !!

Atriplex

Gérard

rjp

Bonsoir ,
Voici sans doute la chenille qui correspond  à la chrysalide , je l'ai photographiée 11 novembre sur des choux"romanesko "à proximité du tas de déchets  .
çà peut confirmer l'identification .
et évidemment , comme le dit "Atriplex" ,MERCI à tous !!!


vulpes

j'ai plutôt l'impression que ce sont des chenilles de P. brassicae
Impossible photographe....

Atriplex

Je dirais même plus: chenilles de Piéride du chou!... (P. brassicae).
Cordialement,
Gérard
Gérard

Gil 54

Oui, des chenilles de brassicae, mais la chrysalide ne correspond pas du tout à cette espèce.

J'ai élevé pratiquement toutes les piérides du genre pieris (sauf ergane et cheiranthi), et l'espèce qui se rapproche le plus de la chrysalide (d'après la photo) serait Pieris mannii.

Ajyx

Citation de: Gil 54 le Décembre 04, 2015, 20:25:03
...J'ai élevé pratiquement toutes les piérides du genre pieris (sauf ergane et cheiranthi), et l'espèce qui se rapproche le plus de la chrysalide (d'après la photo) serait Pieris mannii.

...Etonnant  ???

...D'après les planches photos de La vie des papillons (Lafranchis, 2015), la chrysalide de Pieris mannii est assez différente. Par contre, la photo de la chrysalide de Pieris rapae est une copie conforme de la photo du fil.
André

rjp

bonsoir ,
je vous la remets à l'endroit, moins perturbant pour l'identification .


Gil 54

Citation de: Ajyx le Décembre 05, 2015, 17:12:08
...Etonnant  ???

...D'après les planches photos de La vie des papillons (Lafranchis, 2015), la chrysalide de Pieris mannii est assez différente. Par contre, la photo de la chrysalide de Pieris rapae est une copie conforme de la photo du fil.

Je sais, mais une photo ne te montre qu'un exemplaire ; or, je me souviens d'avoir eu, pour les deux espèces, des chrysalides de couleurs assez variables.

La probabilité voudrait que ce soit une chrysalide de rappae, alors, moi, rien que pour le fun, j'espère une chrysalide mannii. qui tout compte fait, est une espèce assez présente en fin d'été.

Ajyx

...Effectivement, Gil, tu as tout à fait raison, d'autant que les chrysalides de certaines Piérides se ressemblent beaucoup.

...Rjp, pourrais-tu nous indiquer où tu as photographié cette chrysalide ? Cela permettrait d'éliminer certaines espèces.
André

rjp


Ajyx

...Merci Rjp  :)

...D'après sa répartition (Lafranchis, 2015), Pieris mannii semble peu probable (voir carte ci-dessous).

...Je reste donc sur la Piéride de la rave (Pieris rapae).
André

Ajyx

...Répartition de Pieris rapae (même source) pour comparaison :
André

Arthrobota

#19
Bonsoir,
Disons que pour Pieris mannii sa présence bien que peu probable dans le 79  n' est pas improbable puisqu'elle y a déjà volée.
Souhaitons que pour cette chrysalide, le développement et l' émergence de l'imago se déroule bien  :)
Sa redécouverte en 2006 en Charente laisse un peu d'espoir  :)
D3x, FujiS5 PRO, X100, X-E1, X-A2

Gil 54

Evidement, à la lumière de cette nouvelle info, toutes les probabilités vont vers Pieris rapae.

But wait and see ; on ne sait jamais. ;D

rjp

bonjour,

Quelle espèce  ????  "pour rire !!"



plus sérieux voici la chenille avec ses bourreaux en plus elle les protège .
cette petite guêpe  " apanteles glomeratus " est vraiment sadique.


vulpes

Citation de: rjp le Décembre 08, 2015, 11:19:49

plus sérieux voici la chenille avec ses bourreaux en plus elle les protège .
cette petite guêpe  " apanteles glomeratus " est vraiment sadique.


aucunement d'accord avec cette vision anthropomorphique de ce ce comportement tout à fait naturel. La nature n'est ni morale ni immorale mais simplement amorale !  ;D

signé vulpes (fâché   :D )

et pas sûr que l'hyménoptère parasite soit celui que tu cites (à moins que tu aies identifié les adultes). Heureusement qu'il y a des prédateurs pour limiter les populations de chenilles. Et parfois le parasite est lui-même parasité par un autre : "Pteromalus semotus sur cocons de Cotesia glomerata", source "La Vie des papillons" Lafranchis éd. Diatheo 2015
Impossible photographe....

Ajyx

Citation de: rjp le Décembre 08, 2015, 11:19:49
...plus sérieux voici la chenille avec ses bourreaux en plus elle les protège.
cette petite guêpe  " apanteles glomeratus " est vraiment sadique.

...Totalement d'accord avec Vulpes.

...Les termes "bourreaux" et "sadique" ne s'appliquent qu'à l'Homme. La Nature ne connait pas de sadisme et de tortionnaires ; seulement des équilibres entre prédateurs et proies, équilibres nécessaires à la Vie et non induits par des troubles comportementaux barbares dont nous sommes seuls capables !

Citation de: rjp le Décembre 08, 2015, 11:19:49
...plus sérieux voici la chenille avec ses bourreaux en plus elle les protège...

...Non, elle ne les protège pas : ces larves viennent de sortir de son corps après s'en être nourri et ont formé leur cocon à proximité. La chenille, quant à elle, va mourir.

..Dure loi de la survie dans la Nature mais qui n'a rien à voir avec les atrocités dont nous sommes capables !
André

rjp

en effet je n'ai pas vu d'adultes ,je me suis fié au image de ce site : http://www.insectes-net.fr/pieride/pieride4.htm

et oui ,hélas !!  l' homme peut inventer bien plus de sadisme et pas forcément pour sa survie !!