Quel Nikon pour l'Infrarouge ?

[NotDeadYet]

Merci jaric, pour le lien.

Pas de bol, mes objectifs ne sont pas listés !!!
Comme tu dis... va falloir tester. Sous GHB pour le modèle.   

Bonne soirée,
Alex

[jaric]

Sous GHB pour le modèle.  

Ou alors solution plus hard (au sens matériel, attention ) comme aux temps héroïques de la photographie...

[NotDeadYet]

Tu vas rigoler : j'y ai déjà pensé.

[geargies]

Je n'y comprends rien à tout ça mais 😉  vue la façon dont tu parles de ton regretté D70, je pense que tu devrais essayer de trouver une occase  une impression comme ça, en passant

( c'était pas plus simple en argentique ? Bon, bref )

[lost in translation]

J'ai un peu prospecté pour un D70 d'occasion mais tous ceux que j'ai trouvés en bon état tournent autour de 350 euros et sont à la limite de l'espérance de vie de l'obturateur... 

Et 350 euros, c'est le prix du "défiltrage" de mon D300 - qui a un nombre de déclenchements raisonnable... - et de l'installation d'un filtre IR...

[lost in translation]

Hotspot : encore une dénomination anglo-saxonne (c'est pas le hotspot WiFi !) pour désigner un grosse tache plus claire due aux réflexions entre la lentille arrière de l'objectif et le filtre dichroïque anti-IR du capteur. D'après mon expérience personnelle, un appareil défiltré (puis refiltré par un filtre non dichroïque) est beaucoup moins sujet à ce défaut.
Il existe des bases de données sur le net recensant les objectifs susceptible de causer du flare en IR, mais ces listes résultent de retours d'utilisateurs et sont éminemment variables car dépendent de beaucoup de facteurs.
Un exemple : http://dpanswers.com/content/irphoto_lenses.php (il y a pas mal d'autres info. utiles sur l'IR dans ces pages)

Il faut aussi savoir que les traitement anti-reflets des objectifs sont pratiquement inopérants dans l'infrarouge.

Encore merci !

Décidément, tu es LE spécialiste de l'IR !! 

Je m'y colle dès que j'ai le temps...

[geargies]

350€ € 😳  Vaut mieux en rigoler effectivement ..

[jaric]

Encore merci !

Décidément, tu es LE spécialiste de l'IR !! 

Je m'y colle dès que j'ai le temps...

You're welcome 

Tiens-nous au courant de tes expériences !

[clic44240]

J'ai un peu prospecté pour un D70 d'occasion mais tous ceux que j'ai trouvés en bon état tournent autour de 350 euros et sont à la limite de l'espérance de vie de l'obturateur... 

Et 350 euros, c'est le prix du "défiltrage" de mon D300 - qui a un nombre de déclenchements raisonnable... - et de l'installation d'un filtre IR...

Bonjour

Si ça peut intéresser quelqu'un j'ai un D70 (10 000 clics environ) qui ne sert plus. La côte CI me conviendrait sans problème.

[lost in translation]

You're welcome 

Tiens-nous au courant de tes expériences !

Merci !

Mais j'ai quand je vois ce qui est publié ici, j'ai bien peur de ne pas être à la hauteur... 

Je crois qu'il vaut nettement mieux que je m'éclate dans mon coin... 

[lost in translation]

Bonjour

Si ça peut intéresser quelqu'un j'ai un D70 (10 000 clics environ) qui ne sert plus. La côte CI me conviendrait sans problème.

En bon état, sans "lézard", avec facture et tous ses accessoires dont (et surtout !) au moins une batterie avec son chargeur, de 110 à 130 euros plus frais de port ?

Je fonce !

Fais-moi connaitre tes modalités exactes et je te laisse mon adresse mail pour finaliser...

[lost in translation]

erreur

[lost in translation]

Clic n'a pas répondu, le temps est passé...

Et je viens de craquer, pour 180 euros, (alors que ce n'est vraiment pas le moment...   Peut-être est-ce justement pour cela...  ) pour un D70S converti en IR à 590nm annoncé à 3595 clics - j'espère que le compteur ne peut pas se bricoler aussi facilement que celui des voitures...  

Il vient de GB annoncé TTC - pourvu que je n'aie pas de surprise...  

J'attends avec impatience de l'avoir pour voir ce que je pourrai en tirer.

Si le très éclairé en la matière Jaric passe par là, son avis m'intéresse, en particulier pour le passage en NB via LR6...  

Mais le mal est fait !! 

[lost in translation]

Bonjour,

J'ai reçu l'engin, il est effectivement comme neuf...

Le filtre passe-bas semble être passé à la trappe car les images sont plus nettes qu'avec mon ex-D70S, à moins que ce ne soit l'effet du filtre IR....

Mon 16-85 affiche lui ses mêmes lacunes, en particulier dans les angles, mais pas de "point chaud", c'est déjà ça...  

Le rendu, directement obtenu, sans assombrissement de la visée, est étonnant mais je ne parviens pas à réaliser (sous LR6 et Elements10...) certaines belles images d'illustration de l'article de vente, en particulier ciel bleu et feuillages jaunes, et la conversion NB est moyennement convaincante - inconvénient des IR à 590nm ou mauvais réglages ?

Une première et rapide tentative d'utiliser le filtre IR Hoya R72, s'est soldée par une image rouge sur-exposée inutilisable - à revérifier en modifiant plus radicalement les paramètres de PDV...

Si quelqu'un voulait bien m'éclairer de son expérience équivalente ou de son savoir, merci par avance !

[geo444]

.
Si le Filtre IR-Cut a simplement été Enlevé... et pas Remplacé...
... il se peut que tu aies des problèmes de MaP à l'infini
Mais en Macro la MaP marchera mieux de près

si le filtre AA a été Enlevé aussi, la MaP sera encore décalée au + près

+ tu dois avoir du Moiré à tout coup sur des Tissus, etc...

faut que tu Postes des images qu'on voie ça...

= on a le moyen de Tout Savoir...

Voici ce que donne un Samsung NX mini sans Filtre AA d'origine + IR-Cut Enlevé
> Les IFs ressemblent à des Tamaris = Feuillage Rose !
ici la MaP capteur CMos marche 5/5...
= Sans Filtre en +
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,236962.msg5628614.html#msg5628614
mais Balance Blancs Perso sur Papier Blanc !

[JiClo]

Bonjour,
Le filtre R72 convient pour le Noir & Blanc. Ce n'est pas le plus performant à mon avis, mais on distingue encore quelque chose à travers le viseur.
Pour ma part, j'utilise le 87c Kodak ou son équivalant RG830 chez Héliopan ; ce filtre est totalement noir et ne laisse passer que les infrarouges à haute dose.
Attention à ne jamais essayer de voir au travers du viseur : il suffit de viser le soleil (vite fait au grand angle) pour brûler la rétine !!! Prudence aussi avec le R72, il vaut mieux travailler sur pied et visser le filtre au moment de la prise de vue car de toute façon les temps de pose sont longs.
Le fait d'avoir une photo rouge est normal, celle-ci demande un virage en N&B ainsi qu'un traitement bien adapté.
Je ne travaille pas au Nikon en infrarouge (incompatible avec mon D4S), j'ai la chance d'avoir un Leica M-P240 qui laisse passer un max d'IR (bizarre, mais c'est ainsi, sans aucune modification).
1 Original

[JiClo]

2 passage en N&B

[jaric]

Le rendu, directement obtenu, sans assombrissement de la visée, est étonnant mais je ne parviens pas à réaliser (sous LR6 et Elements10...) certaines belles images d'illustration de l'article de vente, en particulier ciel bleu et feuillages jaunes, et la conversion NB est moyennement convaincante - inconvénient des IR à 590nm ou mauvais réglages ?

Une première et rapide tentative d'utiliser le filtre IR Hoya R72, s'est soldée par une image rouge sur-exposée inutilisable - à revérifier en modifiant plus radicalement les paramètres de PDV...

Il y a plein de tutoriaux sur le net qui te donneront toutes les indications pour obtenir de belles images.
Les paramètres importants
- Une bonne exposition à la PdV : il faut l'ajuster en fonction de la couche rouge (vérifier l'histo RVB)
- Enregistrer l'image en RAW et ajuster la BdB sur l'ordi, c'est la condition pour avoir de belles couleurs
- Pour une image de sortie en couleur, réaliser l'inversion des couches R-B comme indiqué dans les tuto (pour une image en N&B, c'est évidemment inutile).
Après, il faut tâtonner un peu, mais on est vite récompensé !

Pour te familiariser avec les techniques IR, commence sans le filtre R72. Celui-ci est - contrairement à ce que dit JiClo - parfaitement utilisable en couleur (les feuillages sont blancs, par opposition au jaune plus ou poins vif obtenu avec le filtre 590 nm) et le ciel bleu (après inversion des couches) mais il impose la contrainte d'utiliser le mode LV (viseur optique noir).

Encore contrairement à ce qui dit, on peut utiliser les filtres IR (au moins jusqu'à 850 nm) sans pied, la sensibilité en IR du capteur étant à près égale à ce qu'elle est dans le visible.

Les conversions bien faites remplacent le filtre IR-cut par une lame transparente assurant une longueur de chemin optique inchangée ; il ne devrait donc pas y avoir pas de problème de mise au point. Attention cependant, les objectifs ne focalisent pas tout à fait de la même manière en IR et dans le visible (d'où le repère qui existait sur les objectifs à mise au point manuelle). Sur mon appareil, par exemple, les réglages AF ont été ajustés pour 590 nm, je n'ai donc pas eu à modifier les MR.

Exemple de conversion avec filtre 590 :

[jaric]

Conversion avec un filtre 720 :

[jaric]

Avec un filtre coupant à 850 nm (f/7.1, 1/20s, 200 ISO) :

[JiClo]

Pour jaric.
Mon propos ne visait que le NB, le R72 est correct, mais je trouve le 87c nettement plus marquant, déjà en argentique.
Pour la couleur, tu as sans doute raison, mais je suis nul en la matière pour le numérique que je n'aime pas.
L'IR argentique de Kodak, qui était fabuleux avec ses différents filtres et je n'arrive pas à reproduire cela en numérique.
Cordialement,

[jaric]

En effet, le film Kodak HIE était superbe, avec un effet de nimbé dû à sa chimie particulière !
On peut plus ou moins reproduire son rendu en numérique en poussant le contraste avec une clarté négative.

Ce n'est qu'un pis aller et il y a plein de nostalgiques comme toi qui ne retrouvent pas leurs marques avec le numérique.  

En couleur, on peut trouver plein d'essais sur le web pour émuler les teintes Kodak, en particulier ce fameux rouge pour la végétation.
L'image ci-dessous en revanche est bien argentique et provient d'un film Kodak Aerochrome (source web cf. adresse de l'image).



Personnellement, je n'ai pas été emballé, je trouve qu'il vaut mieux tirer parti de ce que peut apporter un capteur moderne et oublier le passé !
(à moins bien sûr de tomber sur un lot de films argentique IR exploitable...)

[lost in translation]

Il y a plein de tutoriaux sur le net qui te donneront toutes les indications pour obtenir de belles images.

Bonjour,

Ayant peu de temps devant moi, je te réponds brièvement et y reviendrai...

En tous cas, merci de ton retour : c'est pour moi l'assurance de vite progresser avec quelques conseils judicieux !

J'ai effectivement exploré les tutoriels et, loin de m'y retrouver, je me suis perdu : malgré une louable bonne volonté, tout le monde n'a pas la pédagogie voulue ou sombre vite dans l'hyper-technicité qui te noie plus que ne t'aide...

Du coup, j'ai procédé par tâtonnements mais ça a ses limites...

Par exemple, je ne parviens à obtenir ces jolis feuillages jaunes et mes gris ne le sont pas vraiment, contrairement à ceux de ton (?) château...

Au plaisir.

[lost in translation]

2 passage en N&B

Bonjour,

Cela correspond, comme les autres images NB de Jaric, à ce que me fournissait mon D70S avec ce filtre Hoya R72 et me plaisait particulièrement !

Merci.

Je vais attentivement lire vos deux posts pour en tirer le meilleur dès que possible...

[lost in translation]

Bonjour Jaric,

Comme promis, t'ayant expliqué mes problèmes (après tout, ça vient peut-être de moi...  ) avec les tutoriels, je reviens à la charge !

Je vais reprendre un à un les quelques points qui m'intriguent...

Les paramètres importants
- Une bonne exposition à la PdV : il faut l'ajuster en fonction de la couche rouge (vérifier l'histo RVB)
- Enregistrer l'image en RAW et ajuster la BdB sur l'ordi, c'est la condition pour avoir de belles couleurs
- Pour une image de sortie en couleur, réaliser l'inversion des couches R-B comme indiqué dans les tuto (pour une image en N&B, c'est évidemment inutile).
Après, il faut tâtonner un peu, mais on est vite récompensé !

Qu'entends-tu par "ajuster l'histogramme en fonction de la couche rouge" : où faut-il plutôt la situer, à gauche, au centre ou à droite de l'histogramme ?

Même question pour la BDB, quel "ajustage" préconises-tu, en fonction de quels critères ? Je vois bien des différences mais...  
Ok pour le RAW, je ne "travaille" que comme ça...  

J'ai intégré la notion d'inversion des couches...  

Mais, après, tu "tâtonnes" avec quel(s) réglage(s) dans quel logiciel ?  
Je précise que je ne possède "que" LR6 et PSE14 (avec Elements +... qui me laisse perplexe !), et aussi DxO 10, mais il est peut-être sans intérêt dans notre cas...

Tu vas être surpris mais, en dehors de l'inversion des couches, aucun des tutoriels que j'ai consultés ne parlait de tout ça : je n'ai sans doute pas consulté les bons !

Seconde batterie de questions - désolé...  

Pour te familiariser avec les techniques IR, commence sans le filtre R72. Celui-ci est - contrairement à ce que dit JiClo - parfaitement utilisable en couleur (les feuillages sont blancs, par opposition au jaune plus ou poins vif obtenu avec le filtre 590 nm) et le ciel bleu (après inversion des couches) mais il impose la contrainte d'utiliser le mode LV (viseur optique noir).

Puis-je déduire de ce que tu écris que je peux utiliser le filtre Hoya R72, dont l'effet me plaisait particulièrement, sur mon D70S filtré IR ?

Selon quels réglages (grossièrement décrits; je ne veux pas non plus monopoliser ton temps...) car mes tentatives ne m'ont fourni que des images uniformément rouges pâles ?

Le D70S n'ayant pas de LV, c'est fastidieux : visée sans filtre, paramètres en manuel, puis remise du filtre et travail en aveugle... mais ça marche et on s'y fait - j'ai quand même cassé un filtre qui m'a échappé et est légèrement tombé sur un rocher lors d'une manipulation et ça a suffi à l'exploser !... Et comme ils ne sont pas genre "donnés" !!  

Les conversions bien faites remplacent le filtre IR-cut par une lame transparente assurant une longueur de chemin optique inchangée ; il ne devrait donc pas y avoir pas de problème de mise au point. Attention cependant, les objectifs ne focalisent pas tout à fait de la même manière en IR et dans le visible (d'où le repère qui existait sur les objectifs à mise au point manuelle). Sur mon appareil, par exemple, les réglages AF ont été ajustés pour 590 nm, je n'ai donc pas eu à modifier les MR.

En dehors de mon 16-85 qui semble avoir un décentrement à gauche de l'image (ça m'est étrangement été flagrant avec cet appareil...  ), la netteté au centre et à droite de l'image n'est pas altérée : mon nouveau D70S transformé se comporte comme l'original...  

En espérant ne pas (trop...) abuser de ta patience, merci par avance de tes réponses !