Canon EOS-1D X Mark II

[Wolwedans]

Si je ne m'abuse, le dual pixel ne fonctionne qu'en LV?
Ou alors tu penses qu'ils l'utilisent pour ajuster l'AF avant de rabaisser le miroir pour la prochaine photo?

[Pat20d]

Si je ne m'abuse, le dual pixel ne fonctionne qu'en LV?
[..]

J'ai compris la même chose.

[newworld666]

Si je ne m'abuse, le dual pixel ne fonctionne qu'en LV?
Ou alors tu penses qu'ils l'utilisent pour ajuster l'AF avant de rabaisser le miroir pour la prochaine photo?

Ça m'a surpris, mais le technicien Canon a clairement précisé et montré que le dual pixel n'était pas sur le capteur mais solidaire du miroir donc ne fonctionne pas en mode Liveview .. Ce passage était destiner à nous expliquer que les rafales à 16i/s seraient sans AF car ce n'est possible qu'en mode liveview avec miroir relevé d'avoir le dual pixel et donc il n'y a aucun AF dispo pendant la rafale, il faut descendre à 14i/s. l'AF à partir du capteur restait très lent, même si ils ont introduit des réglages spécifiques pour changer la map entre 2 points du champ via l'écran tactile (mise au point rapide, normale et lente (fonction pour la video uniquement, pas pour les rafales photos).

Par ailleurs, c'est ce dualpixel qui fait que Canon annonce que le système AF est tout nouveau et ne fonctionne plus comme le 1Dx à base de Contrastes, mais un mixage de 3 technologies en temps réel. La limite des 14i/s est maintenant uniquement liée à la mécanique du miroir et dual pixel mais plus électronique  (moi, je suis à 7/8 i/s max tout activé, ce qui n'est plus le cas avec le 1Dxii ça sera 14i/s tout activé)

[Aphid]

Je n'ai pas d'expérience du tout pour les jets.. 

Pour les sports motorisés .. dès que je perds le regard du pilote, en général j'arrête la rafale  ..  j'ai rarement des sujets qui s'éloignent, je n'avais donc pas ce souci en tête ..

Et oui  
Sur un simple décollage de jet, quand l'avion se rapproche l'AF accroche bien mais dès qu'il passe en 3/4 arrière, les choses se gâtent pour l'AF...
Ce n'est pas systématique mais c'est bien ch***t d'avoir des photos pas tip-top avec une belle post-combustion  

par contre, sur le 1Dx quand il y a un manque de contraste de nuit ou même assez bien éclairé dans les parcs d'exposition à l'éclairage merdique, c'est une galère et là c'est vraiment très fréquent sport motorisé, mais également pour les dog show... je serai curieux de voir l'apport du dual pixels... si ça me sauve ou non.

Là je suis d'accord, dès qu'il n'y a pas de contraste, c'est dur.

[Pat20d]

Ça m'a surpris, mais le technicien Canon a clairement précisé et montré que le dual pixel n'était pas sur le capteur mais solidaire du miroir donc ne fonctionne pas en mode Liveview .. Ce passage était destiner à nous expliquer que les rafales à 16i/s seraient sans AF car ce n'est possible qu'en mode liveview avec miroir relevé d'avoir le dual pixel et donc il n'y a aucun AF dispo pendant la rafale, il faut descendre à 14i/s. l'AF à partir du capteur restait très lent, même si ils ont introduit des réglages spécifiques pour changer la map entre 2 points du champ via l'écran tactile (mise au point rapide, normale et lente (fonction pour la video uniquement, pas pour les rafales photos).

Par ailleurs, c'est ce dualpixel qui fait que Canon annonce que le système AF est tout nouveau et ne fonctionne plus comme le 1Dx à base de Contrastes, mais un mixage de 3 technologies.

Désolé mais à te lire j'ai cru que c'était notre ami. Désolé mais je n'ai strictement rien compris  C'est parcequ'on est le 1er ou je suis bouché ? Le dual pixel solidaire du miroir ....

Ce que j'avais compris: Le dual pixel ne permet pas l'ajustement de la mise au point suffisamment rapidement pour 16 im/s. Par conséquent la rafale de 16 im/s permise par la puissance de calcul et l'absence de mouvement du miroir est sans AF.
Pour retrouver un AF il faut que le miroir redescende pour éclairer le module AF et là on est limité par la cinématique du miroir et on passe au mieux à 14 im/s.
Mais j'ai compris peut être à tort que le dual pixel n'intervient pas dans ce cas là.

[Wolwedans]

Le dual pixel sur le miroir?!

Je pense que le gars de Canon qui a raconté ça était tombé dans une faille du continuum espace-temps qui a engendré un décalage de quelques heures et l'a projeté au 1er avril.

[seba]

Ça m'a surpris, mais le technicien Canon a clairement précisé et montré que le dual pixel n'était pas sur le capteur mais solidaire du miroir donc ne fonctionne pas en mode Liveview ..

Ca doit être un infiltré.

[newworld666]

Désolé mais à te lire j'ai cru que c'était notre ami. Désolé mais je n'ai strictement rien compris   C'est parcequ'on est le 1er ou je suis bouché ? Le dual pixel solidaire du miroir ....

Ce que j'avais compris: Le dual pixel ne permet pas l'ajustement de la mise au point suffisamment rapidement pour 16 im/s. Par conséquent la rafale de 16 im/s permise par la puissance de calcul et l'absence de mouvement du miroir est sans AF.
Pour retrouver un AF il faut que le miroir redescende pour éclairer le module AF et là on est limité par la cinématique du miroir et on passe au mieux à 14 im/s.
Mais j'ai compris peut être à tort que le dual pixel n'intervient pas dans ce cas là.

J'arrive pas à me relire non plus   ...
Je résume ce que le technicien a expliqué :
1) le système reflex est tout nouveau et n'a plus rien à voir avec celui du 1Dx
2) à 16i/s pas d'AF car la rafale ne fonctionne qu'avec miroir relevé .... d'où question d'un participant à ce moment là :" mais le dual pixel ne prend pas le relais ?" ... réponse du technicien, "non car le système dual pixel se déplace en même temps que le miroir !!"
3) présentation de la diapo comparative des AF 1Dx vs 1DXII => 1Dx fonctionne à base de contratse, le 1DxII ne fonctionne plus comme ça.

Conclusion, comme c'est bien le technicien Canon et pas les vendeurs du revendeur .. j'ai pris ça comme ça venait, même si ça ne ressemble pas à ce qu'on nous a expliqué avec le 70D ...

Maintenant la doc Canon 1DxII  vs 1Dx  c'est bien
AF in Movies : Dual Pixel CMOS AF with touch panel LCD 1DxII--------- Contract detect AF (No Servo AF) 1Dx

... donc pas du pixel en mode photo dans la doc .. et donc uniquement en Movie mode .. est ce qu'il a voulu dire qu'un composant du  dual pixel se déplace en mode photo et reste en place en mode vidéo ??  je ne sais pas..

De même que le mode video 16/9 1080P utilise une bien plus grosse part du capteur (toute la largeur) que le mode 4K (uniquement 8MP au milieu du capteur) => mais le 1080P permet 120i/s et pas le mode 4K ? comme je ne fais jamais de vidéo j'ai laissé ça de côté.

[Darth]

Désolé mais je vais corriger cette affirmation.

16i/s c'est bien miroir relevé, mais le dual pixel c'est sur le capteur et il fonctionne bel et bien en liveview s la cadence de 16 i/s

[newworld666]

Désolé mais je vais corriger cette affirmation.

16i/s c'est bien miroir relevé, mais le dual pixel c'est sur le capteur et il fonctionne bel et bien en liveview s la cadence de 16 i/s

c'est lent ou pas  ? .. le technicien Canon France CPS a fait son slide en mettant bien "pas d'AF à 16i/s" et sa réponse au participant catégorique

[Darth]

c'est lent ou pas  ? .. le technicien Canon France CPS a fait son slide en mettant bien "pas d'AF à 16i/s" et sa réponse au participant catégorique

Désolé j'écris depuis mon tel et une partie du message n'est pas passé.

Donc le dual pixel est bien sûr le capteur et si ça ne fonctionne pas à 16i/s c'est pas dû à l'emplacement du dual pixel, mais au fait que le rideau de l'obturateur va "trop vite" pour que l'appareil puisse faire le point

[newworld666]

Désolé j'écris depuis mon tel et une partie du message n'est pas passé.

Donc le dual pixel est bien sûr le capteur et si ça ne fonctionne pas à 16i/s c'est pas dû à l'emplacement du dual pixel, mais au fait que le rideau de l'obturateur va "trop vite" pour que l'appareil puisse faire le point

ça ressemble plus à l'explication qu'on attendait tous.. mais le technicien n'est pas parti sur cette explication..

[Darth]

ça ressemble plus à l'explication qu'on attendait tous.. mais le technicien n'est pas parti sur cette explication..

Quand on m'a confier mon premier sample du 1Dx MKII c'est un ingénieur de Canon qui a travaillé sur le bébé qui m'a tout expliqué, je vais donc porter plus de crédit au créateur qu'à un technicien qui n'a peut-être pas tout compris

[Opticien]

Ahhh! Parce qu'en plus, on lui a confié non pas 1, mais plusieurs "sample"... grrr le veinard

[newworld666]

Quand on m'a confier mon premier sample du 1Dx MKII c'est un ingénieur de Canon qui a travaillé sur le bébé qui m'a tout expliqué, je vais donc porter plus de crédit au créateur qu'à un technicien qui n'a peut-être pas tout compris

La précision suisse ? 

[Darth]

Juste qu'il n'y a jamais qu'un seul sample, comme expliqué je sais plus où sur ce forum, ils font tourner des samples avec plusieurs versions différentes, pour avoir les retours et finaliser une version toutes nickel pour la vente.

Parfois j'ai qu'un sample (80D), parfois j'en ai plus, mais j'ai remarqué que plus c'est haut de gamme, plus j'ai droit à tester des moutures différentes du jouet ^^

[gebulon]

Salut,

un petit mot vite fait, je suis super pris...
Voici les dates de la présentation en france du 1dxmk2 !

Rapprochez vous de vos point de vente pour confirmation et réservation, merci

Mercredi 13 avril : soirée lancement DX II     CREAPOLIS Le Havre
Vendredi 15 avril Lyon : journée lancement DX II     KELVIN Decines- Lyon
Jeudi 21 avril Nantes : journée lancement DX II CONCEPT STORE à Nantes
Mardi 26 avril : soirée lancement DX II    IMAGES PHOTO Paris
Jeudi 28 avril : journée lancement DX II    OBJECTIF BASTILLE Paris
Mercredi 11 mai : journée lancement DX II       NUMERIPHOT Toulouse
Jeudi 12 mai : soirée lancement DX II ( soirée dégustation vins )      Images Photo Bordeaux
Jeudi 26 mai : soirée lancement DX II Studios de la Victorine à Nice     ARTA et Images Photo Nice
Vendredi 3 juin : journée lancement DX II ( photo-vidéo)       CIRQUE Paris
Jeudi 9 juin : Journée Photo- vidéo Pro        IMAGES PHOTO Montpellier

Pour ce qui est de mon ressentis sur el 1dx2, j'y reviendrai mais il est plutôt positif et j'attends maintenant sereinement la livraison.
Pour le LV à 16 I/S, c'est bien sans AF !
la map se faisant avant le déclenchement de la rafale, il n'y a plus de contrôle du point pendant celle ci.

[Pat20d]

11 mai à Toulouse .... J'espère avoir reçu le mien avant    Mais j'ai comme un doute du coup ....
Heureusement que la patience s'améliore avec l'age  

Le 1DX étant vendu, en attendant j'ai piqué le 450D au fiston ... je vais d'autant plus apprécier  

[yaquinclic]

11 mai à Toulouse .... J'espère avoir reçu le mien avant    Mais j'ai comme un doute du coup ....
Heureusement que la patience s'améliore avec l'age  

Le 1DX étant vendu, en attendant j'ai piqué le 450D au fiston ... je vais d'autant plus apprécier  

Tout n'est pas négatif Pat, au lieu que le 11 mai soit une bande annonce du 1Dx mkII, il se transformera en stage de perfectionnement.
Si tu veux je te prête mon 1Dx, ah et puis non, moi aussi j'apprends l'AF car ça change de mon mk IV.
Allez Pat, encore un peu de patience
A+

[Pat20d]

[..]
Si tu veux je te prête mon 1Dx, ah et puis non, moi aussi j'apprends l'AF car ça change de mon mk IV.
[..]

'foiré ! 

[Opticien]

Voici les dates de la présentation en france du 1dxmk2 !..
Rapprochez vous de vos point de vente pour confirmation et réservation, merci ....
Mercredi 13 avril : soirée lancement DX II     CREAPOLIS Le Havre
Vendredi 15 avril Lyon : journée lancement DX II     KELVIN Decines- Lyon
Jeudi 21 avril Nantes : journée lancement DX II CONCEPT STORE à Nantes
Mardi 26 avril : soirée lancement DX II    IMAGES PHOTO Paris
Jeudi 28 avril : journée lancement DX II    OBJECTIF BASTILLE Paris
Mercredi 11 mai : journée lancement DX II       NUMERIPHOT Toulouse
Jeudi 12 mai : soirée lancement DX II ( soirée dégustation vins )      Images Photo Bordeaux
Jeudi 26 mai : soirée lancement DX II Studios de la Victorine à Nice     ARTA et Images Photo Nice
Vendredi 3 juin : journée lancement DX II ( photo-vidéo)       CIRQUE Paris
Jeudi 9 juin : Journée Photo- vidéo Pro        IMAGES PHOTO Montpellier..............

éhhhhhh! il n'y a que le spécialiste Canon, Photo Prony, M° Wagram qui ne l'aura pas?
je me demande si certains ne se sont pas engagés un peu vite....
Pour faire une belle démo, il faut quand même qq boitiers, sinon c'est la foire d'empoigne s'il n'y en a qu'1 et une douzaine de client dans le magasin!

[yaquinclic]

C'est le même groupe que OB, alors que ce soit Mto Wagram ou Bastille c'est pareil 

A+

[newworld666]

  ... juste parce que je cherchais à me rassurer un peu après la présentation, en particulier sur les fameux 2EV de gains à haut iso qui circulent très largement sur le net ..
J'ai juste sortie mon 1Dx et mon 300L pour shooter un exemple à relativement basse luminosité à main levée (indoor, temps pluvieux, aucun éclairage dans la pièce juste la lumière naturelle des fenêtres) ... j'ai donc shooté une mini scène crée de toute pièce à côté de mon PC pour retrouver en post processing le niveau de luminosité réel et la colorimétrie des rouges proche de la réalité également.
En rappel
-> sauf erreur de ma part, je n'ai jamais eu besoin en pratique depuis fin 2012 de monter à iso 51200 avec le 1Dx   donc pour de la photo, j'avoue ne pas savoir à quel moment on pourrait en avoir besoin.
-> la qualité en taille optimisée UltraHD du 1Dx est, à mon avis, loin d'être ridicule à 50K .. et mon smartphone Nexus 6 même à 200 iso F2.0 en mode RAW n'arrive pas à la cheville de cet exemple.  
-> ce qui nous a été présenté lors de la soirée Canon du 1DxII à iso 51200 ne me semblait quand même pas vraiment top au niveau bruit et aplats, très peu de post processing de la part du photographe, beaucoup de HDR, de contre jour, de filés, de coup de zoom (les résultats artistiques étaient cependant superbes et sortaient largement du lot) .

En tout cas .. si je devais avoir un besoin impératif de iso 51200, je pense que la clé est plutôt du côté de la bonne exposition et du postprocessing.

donc mon test au 300mm avec bague allonge EF 25mm à F8 1/80 et iso 50K

Cliquer une fois pour taille optimisée Ultra HD

 

Voiloù .. je sais bien qu'en faisant ça .. je suis plutôt l'archétype du photographe qui cherche tous les moyens pour se convaincre de ne pas claquer 3500/4000€ de plus dans son matos pour switcher du 1Dx au 1DxII  , mais fallait quand même partager pour les nouveaux acquéreurs de 1Dx d'occasion ou neuf, sur le fait que je doute toujours, à ce stade, très fortement d'un gain réel de 2EV à 51200 iso du 1Dx2  .. J'ai vu avec les fichiers d'imaging-resource le Nikon D5 reste tanké à un gain réel de l'ordre de 0.5EV, donc, je pense que le 1Dx2 sera entre 1/3 et 2/3 d'EV grand grand max au dessus de iso 25600.
.. à ce stade le seul point qui reste réellement en suspend concerne l'accroche de l'AF en faible contraste .. j'aimerai réellement que ça accroche vraiment mieux avec le 1DxII au moins sur la barrette centrale .. le 1Dx reste très faible à ce niveau, et ça me permettrai de ne pas sortir avec le 85L 24L ou 300L .. mais un simple zoom 28-300 pour de la sortie "familiale" un peu sérieuse. Je serai prêt à claquer 3K pour une nette amélioration de ce point.. ramené 80€ euros par mois, je pense que je trouverai un peu de taf pour financer en partie ça pour certaines activités où je suis pénalisé par cette faiblesse.  

[phil91760]

Nw, j'ai le meme ressenti en comparant les nefs du D5 et du 4s .Le gap de 2 diaphs en haut isos...je le cherche tjrs   a mon avis  , 0.5 maxi jusqu'a 51000.Au de la c'est anecdotique.

les progres sont ailleur, pour le D5 ,c'est l'AF , et je pense que pour le DXII ça sera aussi pour l'AF et eventuellement la dyn amelioré en bas iso, en esperant pour vous que ça ne soit pas au detriment de  la dyn

en ozizos

[Matbess]

Pour la Belgique:
http://fr.canon.be/roadshow/?WT.mc_id=You_Connect_2016_04&WT.dcsvid=55F78638-3818-11DE-80F5-EF3797518494