Canon EOS-1D X Mark II

[panchito]

Mon message n'a pas repris le bout de la citation de Joel par mégarde (ne jamais poster via smartphone pour être sûr de ce qu'on fait !), je pointais seulement le fait que le 5Ds surpassait le 1DX2 quant aux détails restitués : c'est ça que je disais enfoncer des portes ouvertes ! Si avec 50Mpix on ne peut pas avoir plus de détails qu'avec 20, à quoi bon se décarcasser à développer un 5ds et aux acheteurs de l'acheter ?! C'est pas que du discours, c'est évidemment une réalité pratique. Reste à définir la pratique !

On le sait bien, si on compare 20Mpix et 50Mpix, à format de sortie identique (typiquement la def du moins défini), le fichier provenant du plus défini croustille plus (surtout avec des apn conservant un filtre passe-bas). Alors, OK, sur un tirage papier, la différence sera gommée un peu.

Sur un A4, il semble en effet que l'intérêt de 50Mpix soit ténu !!!

Oui, on se focalise trop sur l'hyper netteté des APN d'aujourd'hui je trouve. Mais j'ai l'impression que ce qui sépare la génération 5D3 des 5Ds, 1DX2 c'est surtout la discrimination dans les ombres. Pour parler simple, les nouveaux enterrent moins les ombres que les anciens. Et j'ai l'impression que le 1DXII marque un progrès sur ce point. Cela me semble plus important que le nombre de mégapixels (de mon point de vue). Mébon, il faudrait faire un test sérieux...

[gebulon]

Bon, voilà une vidéo qu'elle est bien  

Darth, tu fais partis de cette rumeur du Gain de 2ev, tu as entendu, il parle de toi  

Donc, cette vidéo (merci Joël, en fait tu devrais ne poster que les liens sans commenter, ou mieux analyser)

Cela confirme mon ressentis sur le bruit: mieux à 100 isos et pareil ensuite, mieux c'est mieux mais franchement, pas de quoi m'en chatouiller une  
Vu que je commence à Shooter à 400 isos, aucun gain pour moi...

Par contre, sur cette vidéo, on peut clairement distinguer la différence d'expo et de colorimétrie, le mk2 expo plus à droite et est aussi moins chaud, plus neutre.
C'est pour moi bien plus notable que le gain de dynamique supposé.
Je n'ai pas pour le moment pu faire d'image au 1dxmk2, mais je pense qu'il va falloir que je m'adapte à ces nouveaux paramètres de colorimétrie et expo.
Il y a un point que je n'ai pas encore contrôlé, lors de la présentation avec Kazi, il nous a expliqué que c'était la première fois qu'il arrivait à ne plus avoir de halo autour
d'une source lumineuse, ce qui réduit son impact dans l'image et permet d'avoir plus facilement des étoiles quand on ferme un peu le diaf.
Une chose à voir également, c'est le rapport netteté/bruit, si le bruit est identique, il semble que la netteté soit supérieure (20MP??)  
Bref, amha ceux qui ont un mk1, pas besoin de le remplacer pour le capteur!
Il y a pour moi bien d'autres points positifs qui valent la peine et qui sont véritablement des plus dans mon usage personnel comme:

Les modes silencieux (3)
Les infos dans le viseur pour les réglages de pdv sans quitter l'œil du viseur. (avec affichage constant ou juste pendant le réglage du paramètre)
L'étendue des collimateurs Af (bien mieux sur les bords en partie verticale)
La sensibilité de l'af avec l'ouverture jusqu'à F8 (pas encore testé)
La bien meilleure forme du Joystick, qui est incomparablement plus pratique à utiliser
La vidéo, même si je m'en fout dans l'absolu, j'aurai bien fait un petit film du nourrissage des cincles en plus de mes images.
Le Live view tactile et le dual pixel (à tester)
Le Flicker, que j'ai eu la surprise de voir fonctionner dans l'église.
La CFAST, qui même en photo apporte un plus pour le transfert des images (je vide en quelques secondes via le port USB3 du boitier direct)
Et j'en oublie certainement, vu que je n'utilise pas toutes les fonctions d'un apn.

Du côté des réserves:

L'autonomie des batteries (à voir puisque entre configuration des menus, utilisation sur le terrain ainsi que pour le transfert des photos)
sans parler qu'il faut quelques charges pour qu'elle atteigne son plein niveau de fonctionnement.
Le nouveau revêtement du magnésium, fort beau ce noir mat, mais plutôt "granuleux" qui permet un bon grip quand on a le boitier en main hors pdv,
mais qui permet aussi à la poussière de ne pas glisser !
Ses derniers points seront à voir à l'usage.

Voici en gros mon ressentis avec 3 sorties photos au compteur.
il ne reste plus qu'à trouver le temps de partir dans les Alpes, à défaut de l'islande

[Darth]

Darth, tu fais partis de cette rumeur du Gain de 2ev, tu as entendu, il parle de toi 

On est devenu des stars avec nos boîtiers de beta testeurs et leur 2IL de mieux ! 

Je vais reprendre les choses sérieusement dès lundi, avec un boîtier de série (le mien pour le coup) acheté en magasin.

C'est aussi pour cette raison que je parlais d'un "vrai test-terrain" en septembre et je pense que cette limitation HYPER drastique de Canon sur les RAW des boîtier beta même finalisé n'est pas dû au hasard.

De là, à penser qu'il y a anguille sous-roche, je vais pas encore faire le pas, mais il risque d'être franchie si je ne retrouve pas les même "sensation" avec le boîtier série que ce que j'avais avec le sample

[gebulon]

On est devenu des stars avec nos boîtiers de beta testeurs et leur 2IL de mieux ! 

Je vais reprendre les choses sérieusement dès lundi, avec un boîtier de série (le mien pour le coup) acheté en magasin.

C'est aussi pour cette raison que je parlais d'un "vrai test-terrain" en septembre et je pense que cette limitation HYPER drastique de Canon sur les RAW des boîtier beta même finalisé n'est pas dû au hasard.

De là, à penser qu'il y a anguille sous-roche, je vais pas encore faire le pas, mais il risque d'être franchie si je ne retrouve pas les même "sensation" avec le boîtier série que ce que j'avais avec le sample

A ton avis, quel serait l'intérêt de canon de développer un capteur top pour le réduire ensuite ??

[Darth]

A ton avis, quel serait l'intérêt de canon de développer un capteur top pour le réduire ensuite ??

Le capteur est le même! C'est un fait indéniable, c'est pour ça que voir les gens avec des boîtier de série ne pas retrouver les même impression que la plupart des beta testeur, m'a semblé étrange.

Après, pour avoir eu en mains des samples avec des possibilité différentes, je me suis dis que c'est peut-être logiciel (mais là je spécule) et qu'il y a eu un choix, motivé par quoi? Je ne suis pas assez dans le secret des Dieux pour le savoir.

Après, c'est tout neuf et de mon côté c'est surtout sur mon expérience terrain que c'est fait le ressenti, sur presque 4 mois de tests, donc, est-ce qu'en utilisation sur le terrain les gens vont retrouver les même valeur que les nôtres, je sais pas.

Perso je vais pas venir mardi ici hurler au scandale, je donnerais mes conclusion définitive en septembre après environ 4 mois de cohabitation avec un boitier de série que je pourrais comparer à mes fichier fait avec un sample ^^

Je sais pas si j'ai été très clair LOL ^^

[Opticien]

à gébulon
çà arrive qq fois dans l'industrie (j'ai déjà vu çà)
-soit parce que pour l'instant çà fait trop cher avec une technique actuelle de production
-soit pour en garder sous le pied, si on est en train d'approcher une limite ou si un autre acteur économique sort qq chose: on a qq chose de tout prêt à sortir

[Opticien]

Le capteur est le même! C'est un fait indéniable, c'est pour ça que voir les gens avec des boîtier de série ne pas retrouver les même impression que la plupart des beta testeur, m'a semblé étrange.

je ne comprends pas Darth, que veux-tu dire par "Le capteur est le même! C'est un fait indéniable,.......", puisque le nbr de photosites n'est pas le même!?

[Darth]

je ne comprends pas Darth, que veux-tu dire par "Le capteur est le même! C'est un fait indéniable,.......", puisque le nbr de photosites n'est pas le même!?

Je parlais entre le boitier sample du 1Dx MKII et le boitier commercialisé ^^

[Fab35]

Darth, les perfs à hauts ISO c'est une chose, mais as-tu eu le même ressenti que les 1ers tests série sur la dyn à bas ISO ?
Canon peut-il privilégier avec un même capteur, les bas ISO au détriment des hauts ISO, et sur une autre version de l'apn avec ce même capteur, privilégier les hauts ISO (tes +2EV) quitte à limiter les progrès en bas avec une dyn plus étriquée ?
Le cas échéant, à cause des ouin ouin incessants sur la dynamique de la part des sonystes (qui se gaussent de Canon à longueur de forums à cause de ce point), Canon aurait peut-être cédé à la pression médiatique et pour le coup limité ses progrès en haut pour faire bonne figure en bas...

[rdmphotos]

le mk2 expo plus à droite et est aussi moins chaud, plus neutre.

c'est bizarre parce que je trouvais le dx1 tres neutre quasiment parfait
c'est le dx2 qui a mon avis a dévié non ?

[gebulon]

c'est bizarre parce que je trouvais le dx1 tres neutre quasiment parfait
c'est le dx2 qui a mon avis a dévié non ?

Difficile de répondre !

L'expo, j'ai toujours trouvé le 1dx trop sombre, c'est un fait et j'ai modifié l'expo par défaut,
Sur le mk2, je trouve l'expo plus claire, presque trop, mais je n'ai pas encore assez de recul pour savoir si je vais appliquer une correction dans l'autre sens...

Pour la colorimétrie je dirais:
Le mk1 était très saturé mais équilibré,
Le mk2 est plus neutre (trop ?)

Cela reste encore un avis perso, sans aucune valeur mesurée, juste de la visualisation sur un écran calibré.

Mais c'est également très visible dans la vidéo. (Voir le noir du cuir)

Darth, loi de moi remette en cause tes écrits et ton expérience, mais au niveau du bruit, il suffit de comparer directement 2 images identiques pour voir le résultat, pas besoin de 4 mois de pratique non ?

[Darth]

Darth, loi de moi remette en cause tes écrits et ton expérience, mais au niveau du bruit, il suffit de comparer directement 2 images identiques pour voir le résultat, pas besoin de 4 mois de pratique non ?

A première vue je pensais aussi que c'est aussi simple, puis à force je me suis rendu compte que c'est plus subtile que ça.

Pour se faire une idée, tu prends deux photos identique avec le même appareil photo à 1h d'intervalle et la répartition du bruit ne sera pas la même (je ne parle pas de quantité, mais bien de répartition), alors qu'au final, rien ne semble avoir changé.

Je suis pas assez "technicien" pour comprendre ce genre de phénomène, mais par contre, je les ai observé.

[Berswiss]

Pour la colorimétrie je dirais:
Le mk1 était très saturé mais équilibré,
Le mk2 est plus neutre (trop ?)

Je suis assez d'accord ! C'est un peu l'évolution qu'on a vu entre le 5DMkIII et le 5Dsr .. Et ce changement marche en parallèle avec le gain en dynamique en bas isos ...

[didche]

Difficile de répondre !

L'expo, j'ai toujours trouvé le 1dx trop sombre, c'est un fait et j'ai modifié l'expo par défaut,
Sur le mk2, je trouve l'expo plus claire, presque trop, mais je n'ai pas encore assez de recul pour savoir si je vais appliquer une correction dans l'autre sens...

Pour la colorimétrie je dirais:
Le mk1 était très saturé mais équilibré,
Le mk2 est plus neutre (trop ?)

Cela reste encore un avis perso, sans aucune valeur mesurée, juste de la visualisation sur un écran calibré

Même constat par rapport au 5d3....

De plus Je viens de faire des photos à Orange, dans les ruelles et le théâtre antique, la dynamique est evidente à 100 isos

[Alkatorr]

Mes premiers tests ont révélés qu'avec le 1D X II on est dans le meilleur des mondes. Pour ma pratique, la mienne à moi, qui va du paysage, de la macro (je débute), les mariages (je suis rôdé), le sport sur circuit (ma passion) et en tout genre (ça va venir) et de l'animalier (ça va s'amplifier), ce boitier réunit les qualités du 5Ds R en bas iso (en faisant encore mieux), avec celles du 1D X à ozizo jusqu'au format A2, c'est pour moi le boitier parfait niveau capteur avec des fichiers pas vraiment lourds.

Je ne parle pas des autres marques car je n'ai aucun à priori la dessus (j'ai un pote qui est en Nikon et on s'entend bien.... bien qu'il soit moins bon que moi  ).

Je vais très bientôt tester tout ça sur les guêpiers qui sont en train de s'installer tranquillou et en voyage, je pars dans dix jours. J'aurai l'occasion de comparer en même temps le 1D X avec le 2 avec un ami qui touche sa bille en animalier juste pour vous dire le gap entre les deux, bien que ça ne m'intéresse pas plus que ça. Mais comme certains ont besoin de se rassurer là dessus, je vous montrerai les fichiers.
Voili, voilou !

[Berswiss]

Mes premiers tests ont révélés qu'avec le 1D X II on est dans le meilleur des mondes. Pour ma pratique, la mienne à moi, qui va du paysage, de la macro (je débute), les mariages (je suis rôdé), le sport sur circuit (ma passion) et en tout genre (ça va venir) et de l'animalier (ça va s'amplifier), ce boitier réunit les qualités du 5Ds R en bas iso (en faisant encore mieux), avec celles du 1D X à ozizo jusqu'au format A2, c'est pour moi le boitier parfait niveau capteur avec des fichiers pas vraiment lourds.

Tu décris parfaitement ce que les 1dx et 1dx2 peuvent apporter comme plaisirs. Boîtier à tout faire pour moi, seulement dépassé par le 5dsr pour le paysage contemplatif "pur et dur" ! Bien sûr que c'est un investissement mais ce boitier se fait oublier et excelle à tous les niveaux. Que les différences entre le classic et la v2 , bien décrites par Gébulon, ne soient pas extraordinaires n'est pas étonnant puisque le v1 est déjà excellent ! Prenez un grand plaisir et montrez nous quelques belles images qui donnent envie de prendre la route !

[saulosi84]

Je vais très bientôt tester tout ça sur les guêpiers qui sont en train de s'installer tranquillou et en voyage, je pars dans dix jours. J'aurai l'occasion de comparer en même temps le 1D X avec le 2 avec un ami qui touche sa bille en animalier juste pour vous dire le gap entre les deux, bien que ça ne m'intéresse pas plus que ça. Mais comme certains ont besoin de se rassurer là dessus, je vous montrerai les fichiers.
Voili, voilou !

Ils sont bien installés même 

[gebulon]

Ils sont bien installés même 

Pas partout

Tu décris parfaitement ce que les 1dx et 1dx2 peuvent apporter comme plaisirs. Boîtier à tout faire pour moi, seulement dépassé par le 5dsr pour le paysage contemplatif "pur et dur" ! Bien sûr que c'est un investissement mais ce boitier se fait oublier et excelle à tous les niveaux. Que les différences entre le classic et la v2 , bien décrites par Gébulon, ne soient pas extraordinaires n'est pas étonnant puisque le v1 est déjà excellent ! Prenez un grand plaisir et montrez nous quelques belles images qui donnent envie de prendre la route !

Moi je me contente de peu pour le moment...

cincle juvénile by N03/]Gérald Strini, sur Flickr

[JamesBond]

[...] Moi je me contente de peu pour le moment... [...]

Eh bien, un « peu » comme ça serait mon « beaucoup » !

[Berswiss]

Moi je me contente de peu pour le moment...

Comme l'a écrit notre ami James, ce peu est déjà beaucoup ! Pendant ce temps, les macareux se préparent parce qu'il fait encore froid !

[Fab35]

Ils sont bien installés même 

Comme moi sur mon fauteuil à admirer tes superbes photos !

[saulosi84]

Comme moi sur mon fauteuil à admirer tes superbes photos !

je t'en re sert un peu

[JamesBond]

je t'en ressert un peu [...]

Extraordinaire. Vraiment ! 

[saulosi84]

j'essaye de trouver des défaults sur tes photos mais j'en trouve pas

Pourtant y en a

[JamesBond]

Pourtant y en a

De quoi ? de la betterave ?