• Leica SL -> LE plus mauvais capteur de Leica???

Démarré par dimitri_c, Mars 06, 2016, 14:02:28

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dimitri_c

Bonjour -

A mon grand étonnement (et bon sachant que l'on trouve de tout sur le net)...
De plus en plus, je lis des articles sur des forums (et autre), comme quoi le capteur du "SL" serait LE plus mauvais capteur Leica.
... Et des gens qui étaient convaincus par le SL à sa sortie et qui maintenant le revende...   ??? ::)

Il est vrai (à mon humble avis) que les images issues du "SL" sont bien différentes* de celles issues du "M240", mais sont-elles mauvaises pour autant?
(*) j'ai du adapté la plupart les "corrections" dans Camera Raw (tant les images "brutes" .DNG sont autre).

•  Trouvez-vous aussi que CE capteur soit si "mauvais"?
•  Le capteur du "SL" sera-t-il embarqué dans le prochain "M"?
Merci, bonne après-midi.

- Dimitri

Dominique

Let's go !

dimitri_c

Dominique -

Que cela soit bien clair, je me dis la même chose...  ;)
Je me posais juste la question du "pourquoi" je trouve plein d'articles qui prétendent que c'est un "mauvais" capteur.

Je ne donne pas raison à ces articles, je me pose la question, c'est tout...

- Dimitri

jeer

Bonsoir,

D'abord il faut donner la définition d'un "mauvais capteur" et à contrario d'un "bon capteur", définir la référence ... sinon c'est du bla...bla  ;).
Mais c'est le propre d'un forum: le Bla...Bla.   JCR

Pascal Méheut

Citation de: dimitri_c le Mars 06, 2016, 17:59:25
Je me posais juste la question du "pourquoi" je trouve plein d'articles qui prétendent que c'est un "mauvais" capteur.

Tu as des exemples ? Parce que même DxO le trouve bon et que ce boitier semble rencontrer un certain succès dans la communauté Leica si j'en crois ce que je lis sur les forums.

JMS

DxO l'a mesuré comme le meilleur capteur Leica et Dimitri se demande si c'est le moins bon...vos références d'articles partout dans le monde, SVP ?

Ce qui est certain c'est que je n'aurai un jugement définitif que quand mon logiciel de travail sera à jour pour le SL, mais avec LR il est meilleur que celui du M240...

Hugues33

"Quand on n'aime plus son chien, on dit qu'il a la rage."

Je n'ai rien contre dimitri qui nous a montré de belles photos dans un style très personnel.

Mais il se répand depuis quelques dans plusieurs fils et plusieurs sites pour réclamer des fonctionnalités sur le SL qu'il est le seul à souhaiter.

Certains, comme moi aujourd'hui, lui conseillent de revenir au M épicetou.

dimitri_c

Hello, hello -
Alors...

•  Jeer  ->  Définir un bon capteur d'un "mauvais" capteur, là est bien toute la difficulté.
•  Pascal  ->  Une lecture parmi d'autres  ->  http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1406404/1 en-bas de page "adamdewilde". Je peux en retrouver d'autres si "nécessaire".
•  JMS  ->   Je ne me pose pas la question du capteur du SL, puisque je le trouve très bon. Par contre, je me pose la question du "pourquoi" des personnes trouvent que CE capteur serait LE plus mauvais... Nuance... ;)
   " TOUTES mes références", cela risque d'être très difficile, je ne sauvegarde pas tout ce que je lis/vois.
   DXO®, je m'en fiche un peu, car n'est-ce pas eux aussi qui disaient que le "Leica M Typ240" était une "bouse" (ou un truc du genre)?
•  Hugues  -> Merci à toi (pour le compliment). Peut-être devrais-je revenir au "M" (peut-être), mais puisque que l'on parle "capteur", je trouve le capteur du "SL" supérieur au "M" (jugement PUREMENT personnel basé sur les images restituées par chaque appareil).
   Tu as raison que je dois être le seul à demander certaines choses (à voir certaines choses). Toutefois, en continuant sur ma lancée, je me demandais si ces petits "soucis/manques" se retrouveront aussi dans le prochain "M".

Voilà... Rien de bien méchant messieurs.
Je lis, puis je (me) pose des questions, c'est pas méchant hein?
Encore une fois, je peux comprendre que certaines questions peuvent être "stupides" aux yeux de certains.
- Dimitri

Pascal Méheut

Citation de: dimitri_c le Mars 07, 2016, 08:21:05
•  Pascal  ->  Une lecture parmi d'autres  ->  http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1406404/1 en-bas de

Je vois un mec qui affirme ça dans son coin, sans images pour le montrer quand le reste des participants ne dit rien sur le sujet et que l'auteur du fil considère la qualité meilleure qu'un Sony.
Le tout entremelé de considérations sur les objectifs...

Pour moi, c'est du bruit de forum sans conséquence et si tu le trouves très bon, que JMS n'a pas de problème avec, cela prouve simplement et si besoin était qu'on lit tout et n'importe quoi et qu'il faut ignorer ces affirmations sans preuves faites par des inconnus.


dimitri_c


JMS

Le gus de chez Miranda forum n'est pas content des couleurs et de l'accentuation (du manque d'accentuation !) en JPEG...je veux bien lui racheter sa daube 1000 $ pour avoir un second SL en secours ! Mais je le réglerai pour qu'il enregistre des DNG, les JPEG ne me servent qu'à l'éditing rapide..
ici 6400 ISO zoom à 38 mm de focale f/4

JMS

...vous auriez été étonné qu'il n'y ait pas de briques, n'est-il pas ?

philokalos

Citation de: JMS le Mars 07, 2016, 10:12:25
Le gus de chez Miranda forum n'est pas content des couleurs et de l'accentuation (du manque d'accentuation !) en JPEG...je veux bien lui racheter sa daube 1000 $ pour avoir un second SL en secours ! Mais je le réglerai pour qu'il enregistre des DNG, les JPEG ne me servent qu'à l'éditing rapide..

Leica c'est presque comme Sigma: les jpegs issus d'un capteur Foveon ne sont qu'un aperçu ou brouillon. Il suffit de développer un X3F avec le logiciel Sigma PhotoPro pour s'en convaincre de l'abîme de qualité qui sépare un jpeg d'un raw. De toute façon, je ne comrendrai jamais ces gens qui s'achettent un SL pour ne photographier qu'en jpeg. Autant se contenter d'un compact et offrir le SL à qui saura s'en servir.

Dominique

Citation de: dimitri_c le Mars 06, 2016, 17:59:25
Dominique -

Que cela soit bien clair, je me dis la même chose...  ;)
Je me posais juste la question du "pourquoi" je trouve plein d'articles qui prétendent que c'est un "mauvais" capteur.

Je ne donne pas raison à ces articles, je me pose la question, c'est tout...

- Dimitri

"Plein d'articles" ? Lesquels ? Liens ?

Let's go !

jeer

Bonjour,

En passant il est quand même regrettable que Leica ne soit pas à la hauteur de Fuji pour ce qui est de développer de bons jpeg !
En cela pourquoi le proposer ?  JCR

tenmangu81

Citation de: jeer le Mars 07, 2016, 16:42:10
En passant il est quand même regrettable que Leica ne soit pas à la hauteur de Fuji pour ce qui est de développer de bons jpeg !

Il n'y a pas que Leica. Fuji est réputé pour ses jpeg boitier. Les autres marques sont à la ramasse, ou presque. Maintenant, sauf pour les photos sportives ou de reportage où on a besoin d'envoyer en temps réel à la rédac ses clichés, quelle est l'utilité ? Les gens d'ici savent ce qu'on peut tirer d'un RAW par rapport à un jpeg.

JiClo

Citation de: tenmangu81 le Mars 07, 2016, 16:56:57
Les autres marques sont à la ramasse, ou presque.
Pas toutes, il suffit d'utiliser le Nikon D4S : inutile de se creuser les méninges sur le RAW - Jpeg - contraste auto dans PSE et c'est parfait !

jmporcher

Citation de: tenmangu81 le Mars 07, 2016, 16:56:57
Il n'y a pas que Leica. Fuji est réputé pour ses jpeg boitier. Les autres marques sont à la ramasse, ou presque. Maintenant, sauf pour les photos sportives ou de reportage où on a besoin d'envoyer en temps réel à la rédac ses clichés, quelle est l'utilité ? Les gens d'ici savent ce qu'on peut tirer d'un RAW par rapport à un jpeg.
oui mais : le monde professionnel est de plus en plus confronté à la concurrence des réseaux sociaux. Il est donc soumis à l'impératif de la  vitesse de publication. Conclusion logique, on utilise de plus en plus le Jpeg direct boitier pour la mise en ligne. Nikon l'a bien compris. Chez Fuji, pour d'autres raisons, c'était déjà la philosophie du S3 pro. Pour les autres, le choix d'un boitier (dans le monde du photojournalisme, du sport...)va de plus en plus dépendre de cette fonction....

Pascal Méheut

Je peux me tromper mais j'ai la vague impression que si c'est pour poster rapidement sur les réseaux sociaux, les jpeg de Leica SL devraient quand même suffire...
Si tant est que ce soit réellement une contrainte des acheteurs de ce boitier.

JMS

Citation de: Pascal Méheut le Mars 08, 2016, 12:11:00
Je peux me tromper mais j'ai la vague impression que si c'est pour poster rapidement sur les réseaux sociaux, les jpeg de Leica SL devraient quand même suffire...
Si tant est que ce soit réellement une contrainte des acheteurs de ce boitier.

Comme il est Wifi il peut faire l'envoi sur réseau social, mais son JPEG est vraiment basique, sans réglage de personnalisation style portrait, paysage, neutre, saturé, contrairement à ses concurrents, ce qui pourra bien sûr se modifier par firmware...mais pour l'instant je déconseille de shooter en JPEG seul sauf à personnaliser contraste, netteté, etc  ;)

jeandemi

Citation de: jeer le Mars 06, 2016, 18:19:00
Bonsoir,

D'abord il faut donner la définition d'un "mauvais capteur" et à contrario d'un "bon capteur"
Ben c'est simple, c'est expliqué ici:
http://youtu.be/QuGcoOJKXT8
Ah, ce n'est pas de chasseurs dont on parle? :D

madko

Citation de: Focale59 le Mars 07, 2016, 19:16:20
A ce propos (Leica SL), y a t il un gouffre pour les optiques GA entre un SL et un Sony A7s ou A7rII ?

Oui. Un gouffre financier.

fiatlux

Citation de: tenmangu81 le Mars 07, 2016, 16:56:57
Il n'y a pas que Leica. Fuji est réputé pour ses jpeg boitier. Les autres marques sont à la ramasse, ou presque.

J'ai parfois l'impression que c'est le genre de trucs dont tous le monde est convaincu parce qu'on le lit partout.

Perso, d'expérience (Nikon, Leica et Fuji), je ne suis pas un fan du tout des JPEG boîtier de chez Fuji (X-E1 et X-E2): je trouve l'accentuation par défaut un peu trop marquée, le bruit beaucoup trop lissé (surtout en X-Trans II, même réglé à -2), les couleurs flatteuses mais pas très réalistes et les hautes lumières qui percent un peu trop facilement de manière peu esthétique.

En fait, même si je fait 99% de mes photos en RAW par principe, je préfère les JPEG boîtiers Nikon en style "portrait" (ou les JPEG Leica M8/9 en mode n&b).

Mais je préférais aussi les Ektachrome E100 aux Fuji Velvia, à l'époque  ;)

fiatlux

Citation de: Focale59 le Mars 07, 2016, 19:16:20
A ce propos (Leica SL), y a t il un gouffre pour les optiques GA entre un SL et un Sony A7s ou A7rII ?

Les GA Leica en monture M passent beaucoup mieux sur SL que sur A7, même si ce n'est toujours pas parfait dans les coins (par rapport au M). Pour plus de détails, je recommande la lecture du site (payant) de Sean Reid (www.reidreviews.com).

Polak

Il y a des différences entre les différentes versions du A7. Le mieux semble être l'A7 modifié Kolari (400$) . Ça convient à des utilisateurs de M9.