Question inside... Préparez le fouet... ;)

[Chammy]

Bonjour tout le monde.

Je vais vous poser une question de celles que vous détestez, mais je suis incapable de me décider. Depuis que je suis passé de nikon à oly, je n'arrête pas de changer de système? Je multiplie les objectifs.

Aujourd'hui, je veux trouver le meilleur compromis pour faire ce que j'aime: les portraits.
Accessoirement, je fais énormément de photos de danse. Donc si le précieux pouvait donner aussi dans ce sujet...
Donc:

Je cherche un appareil, de très bonne qualité, avec un AF utilisable, voire excellent, et un seul objectif à mettre dessus.
Le tout pour faire essentiellement du portrait.

La marque ? Egal. Nikon, Canon, Sony, Fuji...
Le format ? Idéalement FF, mais APSC ok.
Zoom ou fixe ? De préférence zoom, à moins que vous me proposiez un fixe magique et un peu polyvalent.
Mon background ? Canon 450D, Nikon D300, D90, D700, D7000, Oly EM5, EM1, EM5 II, Fuji XT1, X100T.
Aujourd'hui, j'ai un EM5 II.
Budget ? 2-2500 euros.

Attention je vais me faire tirer dessus dans 3...2...1...

Mais merci! 

[Peupiton]

Bon je tire le premier 
Avec tout le matériel que tu as déjà eu , si tu n'y a pas trouvé ton compte ! .  .  .  . 

[seba]

Un fisheye serait bien je pense.

[Chammy]

 
Bon voilà, ça c'est fait.

Maintenant, je n'ai jamais eu de FF avec un 24-70 f2.8 par exemple.
Ou de Sony A7.

Je suis complètement largué niveau reflex, vu que ça fait 5 ans que je suis en M4/3, (hors fuji)

Je trouve le 35 f1.4 de Fuji superbe, mais trop hésitant.
Est-ce qu'un A7 II + 24-70 f4 serait un bon ensemble?
Je trouve les versions nikon et canon hors de prix...

[jmd2]

non, un télé de 600mm (pour la danse naturellement)

sérieux : un D610 et un fixe de 85 mm (même un 85 d'occase, car les objos Nikon vieillissent bien)
tu peux ajouter un flash (cobra + modeleur + réflecteur)
et tu as encore des sous pour un zoom à tout faire

[Chammy]

non, un télé de 600mm (pour la danse naturellement)

sérieux : un D610 et un fixe de 85 mm (même un 85 d'occase, car les objos Nikon vieillissent bien)
tu peux ajouter un flash (cobra + modeleur + réflecteur)
et tu as encore des sous pour un zoom à tout faire

Un D610 plutôt qu'un D750 ?

[jmd2]

Un D610 plutôt qu'un D750 ?

c'est moins cher de 500€,
si tu n'as pas l'utilité de "monter" vers un D750...

[icono]

tu as déjà entendu parler de Pentax ?

[Chammy]

tu as déjà entendu parler de Pentax ?

Bien sûr, mais je n'ai jamais été très convaincu de ce que j'ai vu . Avec tout mon respect bien entendu. C'est juste que je connais trop peu cette marque pour pouvoir me faire une idée.

[Crinquet80]

. C'est juste que je connais trop peu cette marque pour pouvoir me faire une idée.

Tu n'as pas l'occasion d'aller faire un tour dans une boutique et de poser la question puis de prendre en main le bouzin , histoire d'éclaircir tes sensations ? 

Sinon , pour du portrait , tu peux regarder les reflex 24x36 et 85mm1,4 ou 1,2 ( mais c'est beaucoup plus cher )

Bonne chance ! 

[Patton]

Un cousin de Waverider
Si ça continue  comme ça , Chassi a intérêt  à renforcer son serveur ...

Je suis  surpris  de la  patience  des  habitués  qui, généralement , répondent avec moins d'amabilité ?  
Surtout  celui  avant moi .

[icono]

Bien sûr, mais je n'ai jamais été très convaincu de ce que j'ai vu . Avec tout mon respect bien entendu. C'est juste que je connais trop peu cette marque pour pouvoir me faire une idée.

tu aura sans doute mal regardé 

[Patton]

Y a  manifestement  un marché pour  éditer un E-book sur ...
" Je ne sais pas quoi acheter , je ne sais pas ce que je veux , aidez moi ! "

Succés assuré !!!!

[yoda]

Bien sûr, mais je n'ai jamais été très convaincu de ce que j'ai vu . Avec tout mon respect bien entendu. C'est juste que je connais trop peu cette marque pour pouvoir me faire une idée.

dommage...
il est évident que si tu n'a jamais pris "l'objet" en main, il te sera difficile de te faire une idée!

[clover]

Un bon boitier FF et un bon 70-200mm f/:2.8 ne serait pas la solution ?

[Patlaine]

  On est déjà vendredi

Et t'as pas pensé à acheter des cartes postales toutes faites ......  

[Chammy]

J'adore !

Je vous jure, c'est un vrai plaisir de vous lire. Jamais avares de remarques condescendantes. Jamais à court d'une petite pique bien sarcastiques. 

Non vraiment, c'est un plaisir de constater qu'on reçoit sur ce forum ce à quoi on doit s'attendre.

Bref... Oubliez. J'ai tendu le bâton, je mérite. Je ne vais pas maintenant essayer d'expliquer ce que de toute façon vous prendriez un malin plaisir à démonter.

Merci à vous, j'ai mes réponses. 

Vous ne m'en voudrez pas si je trolle un peu les fils de certains, hein. Après tout, à charge de revanche. 

[ddi]

La marque ? Egal. Nikon, Canon, Sony, Fuji...
Le format ? Idéalement FF, mais APSC ok.
Zoom ou fixe ? De préférence zoom, à moins que vous me proposiez un fixe magique et un peu polyvalent.
Mon background ? Canon 450D, Nikon D300, D90, D700, D7000, Oly EM5, EM1, EM5 II, Fuji XT1, X100T.
Aujourd'hui, j'ai un EM5 II.
Budget ? 2-2500 euros.

Sympa la liste de tes 80 boitiers  , mais avec quelles optiques pour le dernier (EM5 II) ?

(45/1.8 75/1.8 ou le panaleica nocticron 42,5/1.2 entre autres ? )

[clover]

Bon voilà, ça c'est fait.

Maintenant, je n'ai jamais eu de FF avec un 24-70 f2.8 par exemple.
Ou de Sony A7.

Je suis complètement largué niveau reflex, vu que ça fait 5 ans que je suis en M4/3, (hors fuji)

Je trouve le 35 f1.4 de Fuji superbe, mais trop hésitant.
Est-ce qu'un A7 II + 24-70 f4 serait un bon ensemble?
Je trouve les versions nikon et canon hors de prix...

Pourtant Nikon D610 et Tamron 24-70mmf/:2.8, c'est le même prix qu'un Sony A7II et son 24-70mm f/:4

[Patton]

J'adore !

Je vous jure, c'est un vrai plaisir de vous lire. Jamais avares de remarques condescendantes. Jamais à court d'une petite pique bien sarcastiques.  

Non vraiment, c'est un plaisir de constater qu'on reçoit sur ce forum ce à quoi on doit s'attendre.

Bref... Oubliez. J'ai tendu le bâton, je mérite. Je ne vais pas maintenant essayer d'expliquer ce que de toute façon vous prendriez un malin plaisir à démonter.

Merci à vous, j'ai mes réponses.  

Vous ne m'en voudrez pas si je trolle un peu les fils de certains, hein. Après tout, à charge de revanche.  

Ben.... c'est  normal . C'est un site SM .   Donc on fouette .

[Patton]

  https://www.youtube.com/watch?v=CXQek9XdMEQ

[clover]

J'adore !

Je vous jure, c'est un vrai plaisir de vous lire. Jamais avares de remarques condescendantes. Jamais à court d'une petite pique bien sarcastiques. 

Non vraiment, c'est un plaisir de constater qu'on reçoit sur ce forum ce à quoi on doit s'attendre.

Bref... Oubliez. J'ai tendu le bâton, je mérite. Je ne vais pas maintenant essayer d'expliquer ce que de toute façon vous prendriez un malin plaisir à démonter.

Merci à vous, j'ai mes réponses. 

Vous ne m'en voudrez pas si je trolle un peu les fils de certains, hein. Après tout, à charge de revanche. 

J'ai essayé de répondre normalement mais si on prend les choses ainsi...

[sebs]

Bon bin à moi de troller: vu que t'as déjà presque tout essayé en photo, je te suggère ça:
http://www.rougier-ple.fr/boite-de-12-crayons-graphite-castell-9000-de-5b-5h.r.html?catalogId=74#categoryId=3602

imbattable côté budget!
du beau n&b sans aucun filtre logiciel à installer sur l'ordi! Et pas d'accu à recharger...

Et pour l'AF de course, c'est ton oeil et ton cerveau  

Après, pour mettre ça sur papier, c'est plus méditatif  

[Chammy]

J'ai essayé de répondre normalement mais si on prend les choses ainsi...

Clover, ces remarques ne vous étaient évidemment pas destinées. Merci de vos conseils.

[jac70]

Mon background ? Canon 450D, Nikon D300, D90, D700, D7000, Oly EM5, EM1, EM5 II, Fuji XT1, X100T.
Aujourd'hui, j'ai un EM5 II.

Et si tu nous expliquais un peu ce que tu as reproché à cette impressionnante liste de matériel ?
C'est peut-être par là qu'il faudrait commencer, si tu veux réellement que l'on t'aide (ce dont je doute un peu....)

[Polak]

2500 euros pour un FF pour faire du portrait ? A mon avis un 70/200 f4 est bien suffisant.
un A7 (+ kitzoom ) avec un FE 70/200 f4 ou un Canon 6D avec l'équivalent ça passe en budget en cherchant les bonnes offres.
En fixe lumineux AF, l'offre est assez limitée et chère si on veut plus que 85mm de distance focale.

Si on pratique le MF, L'A7 offre la possibilité de compléter avec un large choix d'optiques manuelles anciennes ou nouvelles et lumineuses. Sa loupe permet d'utiliser un Samyang 85f1.4  ou 135f2 dès la PO.

[jojobabar]

Continue à tourner en rond, c'est une bonne idée...

[Matbess]

Canon 6D et 135 f2 parfait pour du portrait
pour plus de polyvalence 70/200

[esperado]

Je vous jure, c'est un vrai plaisir de vous lire. Jamais avares de remarques condescendantes. Jamais à court d'une petite pique bien sarcastique. 
Non vraiment, c'est un plaisir de constater qu'on reçoit sur ce forum ce à quoi on doit s'attendre.

Voila, le cadre est fort bien décrit. Mais, vu le manque de suspense, "on est sur" des notes de film d'auteur suèdois qui ferait dans le psychologique tendance sado-maso.

[folding]

Je ne comprends pas qu'on puisse poser ce genre de question.
Ca en dit long sur l'auteur.
Ce n'est pas très sympa de ma part, mais stop au nivellement par le bas de ce forum. Merci.

[Ilium]

Si on veut remonter le niveau, on l'obtiendra plus surement en essayant la pédagogie et l'explication, qu'en voulant virer les gens ou en se moquant d'eux, quoi qu'on pense de la question à la base.

[Chammy]

Je ne comprends pas qu'on puisse poser ce genre de question.
Ca en dit long sur l'auteur.
Ce n'est pas très sympa de ma part, mais stop au nivellement par le bas de ce forum. Merci.

Comment te dire....

[Chammy]

Je vais passer par une petite explication parce que, je dois bien l'avouer, passer pour le simplet de service me pique un peu.  

J'avoue que dresser la liste du matériel passé entre mes mains était une erreur de ma part. Ça fait vieux con prétentieux. Pourtant, il y a une logique à ça.
J'ai débuté avec un canon 450D. Je l'ai adoré. J'avais un "petit" sigma 18-200, et un 50 1.8, et j'étais très heureux avec ça.
Et puis j'ai eu de la chance: mon père m'a donné (oui oui) son D300. Alors j'ai switché. J'ai acheté un 18-200 VR, et un 50 f1.8. Nikon hein!  
Mais je le trouvais un peu trop fat, et j'étais tenté par le D90. Mon meilleur souvenir de Nikon. J'ai également amélioré mon parc d'objos.
Et puis avec un sac qui pesait le poids d'un âne mort, je sortais de moins en moins mon appareil. Pourtant j'étais vraiment content de ce que j'en faisais. Mais à part pour la danse, nada.

C'est là qu'est apparu le GH1. Je me suis dit, pourquoi pas? J'ai divisé par presque 3 le poids de mon sac, et multiplié par 1,5 son coût....

Mais! Et c'est là que tout commence finalement. Vous voyez le wow factor? Ou ce truc que vous pouvez ressentir quand vous regardez les photos que vous venez de prendre. Les fujistes savent de quoi je parle...
Là, rien! Les spectacles? Ternes... Mes portraits? Oui ok, le 25mm, mais bof.

Puis vient l'EM5 , la stab, le 75mm, le 17mm, et je refais des photos avec plaisir. Mais je continue à peiner sur la danse... Je n'ai jamais retrouvé les sensations de mon D90.

Je me dis que je dois spécialiser les formats. Un aps-c pour la danse, puisque c'est ce que je préfère, et un m4/3 pour le tout venant.
Sauf que je n'ai pas le moyens de faire ça. Je shoote avec deux focales fixes en spectacle: un 35 et un 85. Et je suis content du 17mm oly et du 45mm. Mais l'aps-c me manque...

Je n'avais jamais pensé à FUJI. Je trouvais cette marque élitiste. Mais l'XT1 m'a séduit. Format parfait pour moi. Des optiques magnifiques. Bref le mariage des deux mondes?
Me voilà tentant l'aventure . Un XT1, un 34, un 52.
Je retrouve presque mon wow factor. Il y a quelque chose dans les jpegs fuji que je n'explique pas. Mais voilà, ça recommence. Le 56mm, magique, mais 900 euros??? (700 d'occase). L'AF poussif quoiqu'on en dise. Le 35 f1.4 qui pompe. Les tons chairs qui virent au rose en haute sensibilité...
Ok, je réagis comme un gosse, et je retourne dans le M4/3. Et je perds à nouveau mon wow factor. Un spectacle, et envie de foutre toutes les photos à la poubelle.

Voilà le pourquoi de cette question pourrie. On ne peut avoir tout réuni, et dans l'absolu, il me faudrait un APS-C ou un FF et deux bonnes optiques que je ne sortirais que pour les spectacles, et un bon M4/3, voir un X100T que j'utiliserais pour le reste. Mais après, vous le connaissez sûrement ce sentiment: et si je prenais mon reflex?

N'ayant jamais utilisé d'A7, je me posais la question... N'ayant jamais vraiment pratiqué de 24-70 f2.8 en FF, je me demandais.
Je me demandais si un boitier et une très bonne optique pouvait répondre à ce que je cherchais. J'ai sans doute très mal amené ma question. Mais on peut dire que certains sont quand même très prompts à la ramener, et à donner des leçons. Twitter factor?   ( oui ben j'aime bien les factors...) C'est tellement facile de traiter, même à mots dissimulés, d'abruti quelqu'un bien à l'abri derrière son clavier.
Pourtant oui, je sais faire de la photo, et je me démerde plutôt pas mal, mais je ne suis pas venu là pour comparer la taille de ma....

Au fait, merci à ceux qui sont plus "urbains", voire qui ont chercher à déceler quelque intérêt derrière cette, je le concède, très mauvaise formulation.

En enfin, j'ai répondu moi-même, en optant donc pour le double système. reflex ET m4/3. Compromis, compromis...

[Fred_G]

Matériel, matériel, et matériel... Et si la "vérité" était ailleurs? 

Tu prends ton problème par le mauvais bout. Si tes photos sont fades avec du matériel moderne, c'est parce que ton traitement est mauvais. Apprends à exploiter correctement tes fichiers, et tu vas te libérer l'esprit.

Je ne te traite pas d'abruti. Je pense juste que tu es intoxiqué par le discours actuel qui veut que c'est le matériel qui fait tout.

[ulmar]

Salut le SM  

C'est vrai que sur ce forum on trouve une minorité de personnes dont l'agressivité laisse supposer qu'elles souffrent de terribles crises d'hémorroïdes ... Une fois qu'on a appris à les ignorer, on peut discuter avec les autres, qui sont sympas et plein de réponses à nos questionnements métaphysiques ^^

Pour revenir à ton "terrible problème", je ne saurais que te conseiller d'aller encore plus loin dans la voie que tu as choisi : Reflex + m43, ok, mais 24*36 le reflex !

Le "WOW Factor", dont tu parlais sera alors très probablement plus présent que jamais
Le choix du reflex dépendra de tes besoins en matière d'AF, d'ergonomie et autres
Mais même un vieux bouzin comme le 5D1, pour peu qu'on travaille en RAW, donne des images vraiment agréables. Par contre l'AF ... ^^

Pour parler de ce que j'ai eu entre les mains
Le 6D : Génial à presque tous points de vue, sauf l'autofocus (Le collim central est top, les autres à oublier). Les JPG sont bons +++
Le 5D1 : Du 24*36 à 350€, ça laisse du budget pour les optiques ... (voire les fils le concernant pour ses nombreux défauts)
le D600 : Mal aimé du fait de son problème de capteur auto salissant, on le trouve parfois en occase, il tourne alors autour des 600-700€. C'est le choix que j'ai fait et je ne suis pas déçu. Là encore ça laisse du budget pour les optiques
le D800 : Au top à condition de tomber sur un bon boitier. Mais il est assez lourd et encombrant.
Le sony A7 : L'af suivi n'est pas au top (A7 mk1 avec 28-70). Les menus sont horribles. Pour le reste j'adore, mais uniquement pour m'amuser à monter mes vieilles optiques M42 et autres (les optiques sony-zeiss sont hors de prix et je les trouve moches). On trouve le A7mk1 pour pas trop cher en occase.

[ulmar]

Tu prends ton problème par le mauvais bout. Si tes photos sont fades avec du matériel moderne, c'est parce que ton traitement est mauvais. Apprends à exploiter correctement tes fichiers, et tu vas te libérer l'esprit.

Tu as sans doute raison
Mais concernant les images des M43, je partage l'impression de "pas wow" décrite par Chammy.

[geargies]

D90 c'était le pied ? => d7200  et un super objo de compète .. Le 105 par ex .. Ça te laisse de la marge pour un autre objo ..

Le 450D c'était parfait ? Y a une soluce canon dans les posts précédents .. 7D je crois

Sinon : bosser le post traitement ça change l'editing .. Et arrêter de courir après la lune : faire un stage et bavasser avec d'autres quidams ça remet les pendules à l'heure ..

[Chammy]

Matériel, matériel, et matériel... Et si la "vérité" était ailleurs? 

Tu prends ton problème par le mauvais bout. Si tes photos sont fades avec du matériel moderne, c'est parce que ton traitement est mauvais. Apprends à exploiter correctement tes fichiers, et tu vas te libérer l'esprit.

Je ne te traite pas d'abruti. Je pense juste que tu es intoxiqué par le discours actuel qui veut que c'est le matériel qui fait tout.

Non mais pas loin.  je blague.

Je ne suis pas un professionnel. Je ne vis pas de mes photos, et je ne prétends même pas être un spécialiste des techniques photographiques. C'est vrai que je suis un peu geek sur les bords, mais je reste très loin, très très loin du quidam qui s'achète un ff avec un 70-200 pour le mariage de sa nièce, et pense pouvoir du coup se passer d'un pro.

Il y a une vraie différence entre un aps-c, un FF, et un m4/3. En terme de ressenti. Il y a aussi une vraie différence de traitement interne.

Bien entendu, je ne parle pas du traitement d'un raw aux petits oignons. Je suis très mauvais là dessus.

[Chammy]

D90 c'était le pied ? => d7200  et un super objo de compète .. Le 105 par ex .. Ça te laisse de la marge pour un autre objo ..

Le 450D c'était parfait ? Y a une soluce canon dans les posts précédents .. 7D je crois

Sinon : bosser le post traitement ça change l'editing .. Et arrêter de courir après la lune : faire un stage et bavasser avec d'autres quidams ça remet les pendules à l'heure ..

On est donc pas loin, je pars sur un D7200, accompagné d'un sigma 18-35 f1.8.
Je n'aime pas post-traiter. J'y passe un peu de temps pour "livrer" mes photos de danse, mais vraiment un minimum: un recadrage, qques niveaux... Moins j'ai à le faire, mieux je me porte. Mon activité principale est assez chronophage, et j'aime dans la photo l'instantanéité de l'instant.
D'où un vrai plaisir avec Fuji, qui délivre des jpegs excellents en sortie de boîtier, et un très beau classic chrome.

[Fred_G]

On est donc pas loin, je pars sur un D7200, accompagné d'un sigma 18-35 f1.8.
Je n'aime pas post-traiter. J'y passe un peu de temps pour "livrer" mes photos de danse, mais vraiment un minimum: un recadrage, qques niveaux... Moins j'ai à le faire, mieux je me porte. Mon activité principale est assez chronophage, et j'aime dans la photo l'instantanéité de l'instant.
D'où un vrai plaisir avec Fuji, qui délivre des jpegs excellents en sortie de boîtier, et un très beau classic chrome.

Si tu dois vraiment acheter du matériel, je pense que tu n'as plus le droit de te tromper 

Compte tenu de ton budget et de ce que tu veux faire avec ton matériel, je prendrais un D610, un AFS 85/1.8 et un AFS 35/1.8 (total 2328€ TTC au tarif Digit Photo de ce jour).
Avec ça, tu seras beaucoup plus polyvalent qu'avec un 18-35/1.8 sur APS, avec un gain en haute sensibilité potentiellement utile en spectacle, et surtout la possibilité de jouer à fond avec les très faibles profondeurs de champs qui font faire wow 

Mais tu ne feras pas l'économie d'apprendre à traiter correctement tes photos, quel que soit le boitier que tu choisiras.

[gwenolo]

Matériel, matériel, et matériel... Et si la "vérité" était ailleurs?  

Tu prends ton problème par le mauvais bout. Si tes photos sont fades avec du matériel moderne, c'est parce que ton traitement est mauvais. Apprends à exploiter correctement tes fichiers, et tu vas te libérer l'esprit.

Je ne te traite pas d'abruti. Je pense juste que tu es intoxiqué par le discours actuel qui veut que c'est le matériel qui fait tout.

bien d'accord
Franchement la différence de "rendu" entre APS-C et m4/3 - avec les optiques qui vont bien - est vraiment minime, donc le problème n'est pas là. Ce qui est sûr c'est que tu ne pourras pas tout avoir : un ensemble léger, pas cher, avec un bon autofocus, une bonne montée en sensibilité, de bons jpegs...

édit : re-d'accord avec le dernier msg de Fred : D610 (ou 6D) avec 2 optiques lumineuses, je vois pas mieux

[Chammy]

Si tu dois vraiment acheter du matériel, je pense que tu n'as plus le droit de te tromper 

Compte tenu de ton budget et de ce que tu veux faire avec ton matériel, je prendrais un D610, un AFS 85/1.8 et un AFS 35/1.8 (total 2328€ TTC au tarif Digit Photo de ce jour).
Avec ça, tu seras beaucoup plus polyvalent qu'avec un 18-35/1.8 sur APS, avec un gain en haute sensibilité potentiellement utile en spectacle, et surtout la possibilité de jouer à fond avec les très faibles profondeurs de champs qui font faire wow 

Mais tu ne feras pas l'économie d'apprendre à traiter correctement tes photos, quel que soit le boitier que tu choisiras.

J'ai pensé au D610, mais on dit son AF un peu en retrait. Et pour de la danse en conditions parfois difficiles, c'est un peu rédhibitoire.
Je pensais également prendre un 85F1.8 en plus du sigma.

[ulmar]

J'ai pensé au D610, mais on dit son AF un peu en retrait. Et pour de la danse en conditions parfois difficiles, c'est un peu rédhibitoire.
Je pensais également prendre un 85F1.8 en plus du sigma.

En retrait par rapport aux boitiers plus pro peut être ...
mais il fait très bien le job à condition de pouvoir se contenter d'un AF assez centré.
Je n'ai pas rencontré de difficultés en basse lumière avec le D600, donc le d610 devrait être au moins aussi bien

[jmd2]

D600/610 : AF meilleur que celui du 6D

[geargies]

On est donc pas loin, je pars sur un D7200, accompagné d'un sigma 18-35 f1.8.
Je n'aime pas post-traiter. J'y passe un peu de temps pour "livrer" mes photos de danse, mais vraiment un minimum: un recadrage, qques niveaux... Moins j'ai à le faire, mieux je me porte. Mon activité principale est assez chronophage, et j'aime dans la photo l'instantanéité de l'instant.
D'où un vrai plaisir avec Fuji, qui délivre des jpegs excellents en sortie de boîtier, et un très beau classic chrome.

J'ai vu d'excellents jpeg en sortie boitier pour le 7200 .. Ne pas oublier que c'est un aps qui " allongé" tes  objos 

[Sebas_]

+1 pour le 610 avec 2 bonnes optiques.
J'ai le 6D avec un 85/1,8 et un 35/2 que je trouve tres tres bon en low light

[Patton]

Le  "  WOW  FACTOR  "  .... oui , je  l'ai  eu  et  je l'ai toujours  sur des paysages et portraits pris il y a 10 ans avec un SONY DSCP93  à   200 euros  ( en 6mp ...!!) !!!

Depuis , avec  des  K3 , X100s , Xe2  , D700 , D810  j'ai seulement ressenti un "  Huumm good !"  Factor .

C'est normal  Docteur ?    
Sur  tirage  A3  .
Je ne cite pas le  " GHOST FACTOR "  sur mon D750  - conservé 15 jours - qui me  faisait des images dédoublées sans   y avoir rien compris ..........

ET.... SVP = ne me refaites pas le coup  du HDR ou Surimpression  à l'insu de mon plein gré ....!!!!

[jmd2]

Le  "  WOW  FACTOR  "  .... oui , je  l'ai  eu  et  je l'ai toujours  sur des paysages et portraits pris il y a 10 ans avec un SONY DSCP93  à   200 euros  ( en 6mp ...!!) !!!

était-ce dû aux bon temps que tu passais à  cette époque et que les photos en question te rappellent, comme la madeleine de Proust ?

[Patlaine]

On est déjà vendredi

Et t'as pas pensé à acheter des cartes postales toutes faites ......  

Et oui, je n'ai peut être pas été sympa, là ou je pensais taquiner ... Désolé ... Faut dire que l'on sortait tout juste d'un fil un peu similaire et dégénérescent, mais cela n'excuse pas, j'admets.

Pour en revenir à ton problème, les photos de danse, car si j'ai bien compris c'est là que se focalisent tes déceptions ...
Je rejoins effectivement ceux qui te conseillent un FF ou tout au moins un APS
Ensuite les critères de choix qui t'importent :
1 - Une bonne montée en ISO
2 - un AF efficace en basse lumière
3 - Un rendu jpeg (encore que le RAW est préférable pour tirer le meilleurs d'un cliché dans ces conditions)

Pour tout cela avec un investissement raisonnable, j'irais chasser sur les terres des D3 et D3s , ou de ses concurrents Canon les 1d ..

Ensuite les optiques dépendent essentiellement du "style" que tu veux donner et des contraintes de scènes ou de salles mais deux zooms bien ouverts devraient faire l'affaire (24/70 et 70/200 en f2.8, il y en a pléthore de bonne qualité a des prix raisonnables ...

Mais tout cela n'est que mon avis, les conseilleurs ne sont ni les payeurs ni les utilisateurs