dilemne...

[aldau]

Le 70-200 f:2.8 IS II est une optique magnifique mais bien lourde et la trimbaler toute une journée pèse fort.
Par contre il accepte un multi 1.4 sans soucis.
Amicalement
aldau

[brebmika]

Un truc à deux balles si tu utilises lightroom.
Tu regardes annee par annee les focales les plus utilisées.
Pis tu te concentres sur ce que tu utilises le plus, tu re re regardes les photos en te demandant ce qu'il manquait' une focale ou du savoir faire? De toute facons le marqueting est fait pour que si t as pas une Rolex, t as raté t as vie.
Moi il me manque toujours un truc, j ai pas la maîtrise de mon père qui a travaillé 50 ans avec 2 boîtiers et 2 optiques. Mais j avoue je suis un peu comme toi. Juste une constatation 😉

[steve54]

Si ça se fait dans votre région ; passez par la location du matériel qui vous intéresse.

En comparant, du même point de vue, les photos faites au F4 et F2.8 IS, voyez si l'écart vous saute aux yeux ou non.
Ce sera le meilleur moyen de vous rendre compte que l'investissement de 1000€ est peut être élevé pour le peu de différence et que la vérité est ailleurs ! 

Pour le 50mm, on passe d'un 1.4 à la même chose.
Si vous connaissez les problèmes fréquemment rencontrés par d'autres utilisateurs et que cela vous empêche beaucoup de mauvaises photos, pourquoi pas, sinon.......

[JamesBond]

[…] je crois qu'a la fin je vais garder mes sous

Sage décision. Vous avez déjà nettement de quoi faire de très bonnes images avec votre matériel (70-200 f/4 IS, 5D Mark III, etc.).

Il faut laisser le temps au temps. La photo ne se maîtrise pas en un jour, une optique comme le 70-200 doit se dompter.
Personnellement, il m'a fallu presque huit mois pour bien maîtriser cette optique, ne pratiquant pas la photo tous les jours, loin de là. Les premiers résultats étaient « bof », mais je n'ai à aucun moment incriminé le matériel pour cette médiocrité.
Vous savez, il ne suffit pas d'appuyer sur le déclencheur pour que tout soit parfait du premier coup...

[pixhunter414]

merci pour ces remarques (pour une fois qu'on est serieux avec moi  )
de toutes facons le art a été vendu donc je laisse tomber (pour info le gars qui le vend l'avait deja acheté a un autre qui l'avait revendu donc ca fait une 3eme main , et il est toujours sous garantie , un peu zarb tout ca)

pour la location  du  2.8 c'est juste mais il faut que j'aille dans des grands magasins style boulanger ou autres.
ou alors carrément l'acheter et faire valoir mes 15 jours de retractation

je pense que vais faire le test pour en avoir le coeur net
j'emmenerais mon f4 pour voir le comparo , parce que c'est ch... se dire tout le temps : merde la cette toph elle est bien , mais si j'avais le 2.8 p elle serait vraiment mortelle
ca gache un peu la vie surtout quand on a un peu de sous

[steve54]

En effet, faites l'essai comparatif !
Vous vous apercevrez que ce n'est pas le matériel qui est forcément en cause. 
Déjà, vous soulignez que vos photos sont bonnes ou, tout du moins, vous les considérez comme telles (bon, elles ne sont pas foirées)....Et pensez que le gap pourrait être rattrapé par le zoom de la gamme supérieur.
Personnellement, je suis loin d'être convaincu. 
Il faut quand même rappeler que l'on compare du très bon à de l'excellent sur les mêmes focales. Cet écart ne va vraiment pas sauter aux yeux !
Je pense qu'un œil extrêmement averti pourrait distinguer les deux optiques mais, là, c'est comme dans beaucoup de domaines, faut déjà bien maîtriser....

Pour rebondir sur ce qu'a dit JamesBond, concernant le fait qu'il ne suffit pas d'appuyer sur le déclencheur pour que ce soit parfait du premier coup, j'irai même jusqu'à dire qu'il ne suffit pas de mettre plein d'argent dans le matos pour que les photos soient nickelles (ce que croit beaucoup de monde) !
Combien de fois, j'ai entendu dire : Ouais, c'est normal que tu sortes d'aussi bonnes photos avec le matos que tu as ! 
Mais cela ne fais pas tout !
Je sors (de temps en temps) de bonnes photos car je m'intéresse depuis des années au sujet, je connais les pièges à éviter, les cadrages à mettre en place, etc.....

Tout cela pour dire que j'ai investi pas mal dans du matos et de ne pas commettre la même erreur que la mienne !
Aujourd'hui, j'ai un sac photo bien chargé et ai pas mal de fois changé mon matériel.
Je me rends compte que c'est surtout le fait de ne pas faire assez faire de nouveaux essais, tenter de nouvelles choses, passer des heures à shooter qui fait que je ne progresse pas ou ne sors pas des photos différentes !

Par rapport au matériel, je regrette juste d'avoir revendu mon 70-200 2.8 (Version 1 non stabilisé) car cette optique est juste magique et j'ai un trou dans mon range entre 70 et 150mm.
Je me tâte à en racheter un nouveau mais le 70-200mm F4 (non-stab aussi) est franchement une solution que j'envisage ! 

[pixhunter414]

il ne suffit pas de mettre plein d'argent dans le matos pour que les photos soient nickelles (ce que croit beaucoup de monde) !
Combien de fois, j'ai entendu dire : Ouais, c'est normal que tu sortes d'aussi bonnes photos avec le matos que tu as

ca c'est vrai et pas vrai en meme temps
parce que si j'avais pas l'af de course de mon mark III je crois pas que j'aurais autant de facilité a capter les sportifs en mouvements
et ca ca se paye
bon c'est vrai que rien ne remplace le bon photographe , mais bon les meilleurs ont souvent du bon matos
en tous cas moi pour mes photos de sport je me separe plus de mon mark III et ses 50 et quelques colimateurs
en ai servo les mecs sont toujours en focus , pour le flou c'est juste moi qui suis appuie trop fort sur le declencheur de peur de rater la photo mais sinon ce reflex de malade m'aide beaucoup , mais il a un prix...

pour l'histoire d'essayer , je viens d'appeler de partout , pas un seul exemplaire du 2.8 dans ma region de me.. (var)

du coup je suis obligé d'aller sur marseille pour l'essayer
un de ces jours ou j'iras la bas pour me faire une peripatéticienne , j'en profiterais pour l'essayer   
de meme pour l'art auquel j'ai quand meme un doute sur le comparo 50 1.4 canon et lui

[JamesBond]

[...] (pour info le gars qui le vend l'avait déjà acheté à un autre qui l'avait revendu, donc ça fait une 3eme main , et il est toujours sous garantie , un peu zarb tout ça) [...]

Plutôt, il est, je dis.
Je pense que vous avez échappé à une bien mauvaise affaire.

[Aurel110]

Plutôt, il est, je dis.
Je pense que vous avez échappé à une bien mauvaise affaire.

je pense aussi, en général, les bons objectifs ne changent pas de mains toutes les 2 semaines ....
quand le prix est trop beau pour etre vrai ou qu'il tourne de main en main ..... Arnaque y es tu ?  

[JamesBond]

[...] ..... Arnaque y es tu ?

Pas forcément.
En revanche, objectif défectueux dont se débarrassent tour à tour chaque acheteur, c'est probable.

[Aurel110]

dsl, c'est ce que j'entendais par arnaque ....
mais dans tout les cas il faut mieux pouvoir essayer avant d'acheter, surtout en occasion de particulier en particulier 

[pixhunter414]

j'avais pas pensé a ca , du coup ca me rassure de ne pas l'avoir acheté , j'ai failli l'acheter sans voir vos remarques , ouf!

par contre j'ai essayé le precieux a la fnac ,le 2.8 bien sur,
le bokeh par rapport a mon f4 est loin d'etre superieur , il est pareil et comme disait steve54 ,c'est comparé du très bon a de l'excellent.
c'est vrai que la difference est loin de sauter aux yeux

aussi ce que m'a dit la dame est peut etre vrai : au plus votre objectif est lourd , et au plus il est stable , et au plus vous aurez de belles photos
je sais pas si c'est vrai , mais dans ce cas j'ai qu'a lester mon f4 (je sais pas trop comment le faire mais bon)
en tous cas je vais me retenir ca c'est sur
l'art n'y etait pas j'essaierais de le trouver ailleurs

[Teseo]

aussi ce que m'a dit la dame est peut etre vrai : au plus votre objectif est lourd , et au plus il est stable , et au plus vous aurez de belles photos

La dame veut vendre son objectif à 2000€ pour faire son chiffre.
Ce qu'elle dit n'est pas faux, mais il y a moyen d'être stable avec le f/4 (surtout le IS), en réalisant une bonne fois pour toute que pour déclencher un léger mouvement de la dernière phalange déclenche aussi bien qu'une contraction de toute la main (mauvais réflexe de bien des débutants).
Apprivoiser votre matériel sera bien plus profitable qu'en acheter du nouveau qui vous posera les mêmes problèmes, voire d'autres.

[pixhunter414]

sauf que c'est 2300 a la fnac , juste oscours les prix
j'y ai demandé pourquoi , ca a été juste nawak la reponse , donc j'ai laissé tomber , c'est quand meme abusé chez certains les prix.
pour info il est a 1800 chez cdiscount http://www.cdiscount.com/photo-numerique/objectifs/canon-ef-70-200-f2-8l-is-ii-usm/f-11288-canonef70200f2.html?idOffre=38357856#mpos=10|mp
et j'ai jamais eu de problemes avec eux , quand meme 500e d'ecart

pour les differences , j'ai pris une toph dans le magasin , et franchement y'a une difference
de contraste avec le 2.8
après avec une retouche sur toshop je suis arrivé a peu près au meme resultat donc..
avec le f4

originale
http://showsanddjs.fr/hfr/724big.jpg

avec le 2.8

originale

http://showsanddjs.fr/hfr/7228isbig.jpg

[GM38]

sauf que c'est 2300 a la fnac , juste oscours les prix
j'y ai demandé pourquoi , ca a été juste nawak la reponse , donc j'ai laissé tomber , c'est quand meme abusé chez certains les prix.
pour info il est a 1800 chez cdiscount.........

....ton vendeur n'était peut être pas polyglotte, tout simplement  

[Sebas_]

pour les differences , j'ai pris une toph dans le magasin , et franchement y'a une difference
de contraste avec le 2.8
après avec une retouche sur toshop je suis arrivé a peu près au meme resultat donc..
avec le f4

Pourquoi avoir ferme a f/3.2 pour le 70-200/2.8?
Generalement, on essaye de garder les memes conditions de prise de vue (cadrage, expo equivalante..) quand on veut comparer des objo, mais bon..

[Crinquet80]

du coup je suis obligé d'aller sur marseille pour l'essayer
un de ces jours ou j'iras la bas pour me faire une peripatéticienne , j'en profiterais pour l'essayer   

Allier l'utile à l'agréable......tarifé  ?

Un champion du monde ! 

[xiberotar]

Quand on peut se permettre de posséder ce genre de matériel, on n'hésite pas vraiment car c'est vraiment un outil quasi incontournable quand on fait des prises de vue en salle.J'ai la version I et je l'utilise très souvent et souvent longtemps. Certes il fait un certain poids, mais la qualité est là . Notamment en concert, le 2,8 rend d'énormes services. Surtout que cet objectif et encore plus la version II est bon dès la pleine ouverture. De plus il supporte ainsi le X1,4 et aussi le X2 avec certes une perte de qualité surtout en condition difficile de lumière.
C'est vrai, la FNAC a des prix d'un certain niveau, mais déjà tu as le contact avec un vendeur et un magasin identifié. Si de plus, étant adhérent, tu choisis les journées où pour 100€ d'achat ta carte est créditée de 10 E et si en plus c'est une journée crédit gratuit, la différence avec un site impersonnel est vite effacée. C'est ainsi que j'ai acheté mon 5D mark III et que j'ai eu le grip en plus pour le même prix, soit presque le grip gratuit. "gratuit"
Cordialement

[JamesBond]

[…] aussi ce que m'a dit la dame est peut être vrai : plus votre objectif est lourd , et plus il est stable , et plus vous aurez de belles photos […]

Deux choses là-dedans
- belles photos. Là, rien ne les garantit jamais.

- stabilité : il est vrai qu'un objectif lourd est assez stable (pour peu qu'on mette au bout un boîtier bien lourd qui fasse contrepoids). Mais les muscles sont ce qu'ils sont et ne sont pas identiques d'une personne à l'autre. Aussi, porter 2,5kg à bout de bras (objectif+boitier) pourra aussi les tétaniser et là, on tremblera comme une feuille sous l'effort et adieu les « belles photos ».
Il existe un moyen de bien « stabiliser » le petit F/4 : lui adjoindre son collier de pied (non fourni). Le régler à 45° de façon à ce que la semelle du collier vienne se coller sur le gras du pouce de la main gauche, les doigts situés vers la bague de MAP (le pouce venant juste se placer que le commutateur d'IS).
Tenue parfaite garantie et beaucoup plus agréable qu'en se tordant le poignet sous l'objectif.
On peut ainsi soutenir l'objectif et non le tenir de façon crispée ; la main droite tenant le boîtier fait le reste. Il faut trouver le bon équilibre.
De toute façon, le secret de ces deux zooms, c'est d'être tenus près de leur centre de gravité ; j'ai remarqué que certains utilisaient le 70-200 f/4 en le tenant sur la bague de zoom : c'est beaucoup trop près du boîtier et l'équilibre est mauvais et fatigue les muscles. Il suffit de reporter la main en bout de fût, sur la grosse bague de MAP pour percevoir la différence : dans le viseur, cela bouge beaucoup moins.

Vous voyez, quelquefois, la solution se situe dans de menus détails.

[pixhunter414]

ok
bon sebas j'avoue que j'etais pas assez concentré avec la vendeuse qui me parlait et etait plutot interessée par mon porte feuille qu'autre chose , du coup j'ai laissé en af et ca m'a fait ca
en tous cas je vais m'acheter ce collier qui d'après le topic de 4 pages est bon chez phottix , donc pas besoin de se ruiner chez canon avec ouuuuups 187 e p... c'est un truc de ouf ce truc la
http://www.objectif-bastille.com/COLLIER-DE-PIED-CANON-AII-W/70-200/4IS canon  ca craint severe sans dec..

bon je vais me rabattre sur le phottix ; bien que je vois qu'il n'est plus commercialisé  , peut etre avec ebay..
en tous cas c'est vrai que ca me gonfle un peu de me trimballer avec le monopod , on sait pas ou le foutre ca fait franchement craignos..

pour en revenir au test ; c'est clair qu'on peut pas tester en 5 mns un objo comme ca
en tous cas il a un truc qu'on ne peut nier c'est qu'il ne passe pas inapercu et qu'il a tendance a nous faire passer pour des paparazzi , et ca je dois dire que ca me gave un peu qu'on arrete pas de vous regarder
d'ailleurs je n'acheterais jamais ces gros objos qu'on voit dans les stades rien que pour ca
je trouve ca franchement craignos
après c'est sur que quand c'est un metier on s'en fout ,mais moi ca reste un plaisir , donc pas de frime stupide..

[JamesBond]

[…] en tous cas je vais m'acheter ce collier qui d'après le topic de 4 pages est bon chez phottix , donc pas besoin de se ruiner chez canon avec ouuuuups 187 e p... c'est un truc de ouf ce truc la
http://www.objectif-bastille.com/COLLIER-DE-PIED-CANON-AII-W/70-200/4IS canon  ca craint severe sans dec..[…]

Tant que vous l'utilisez pour caler l'objectif dans la main comme je l'ai indiqué, ça peut convenir.
Mais lorsque vous fixerez sur pied ce collier pour lui confier votre boîtier + l'objectif, c'est là que « ça craint sévère sans déc ».

Personnellement, plutôt que de prendre le risque de voir mon matériel faire une chute fatale, comme cela s'est déjà produit pour certains en utilisant des colliers bon marché, j'ai investi dans le modèle Canon.
Les deux colliers n'ont rien à voir l'un avec l'autre, notamment au niveau de la sécurité qui empêche l'ouverture inopinée du collier sur le modèle Canon.
Dans la vie il n'y a pas de miracle, et la différence de prix n'est pas là uniquement pour persuader ceux qui achètent un truc à 30 € qu'ils sont plus malins et que les autres sont des couillons.

Ceci étant, on trouve le collier Canon original dans les 140 € sur le net. OB n'a jamais été une référence en matière de tarif.

[HAKEM]

ok
bon sebas j'avoue que j'etais pas assez concentré avec la vendeuse qui me parlait et etait plutot interessée par mon porte feuille qu'autre chose , du coup j'ai laissé en af et ca m'a fait ca
en tous cas je vais m'acheter ce collier qui d'après le topic de 4 pages est bon chez phottix , donc pas besoin de se ruiner chez canon avec ouuuuups 187 e p... c'est un truc de ouf ce truc la
http://www.objectif-bastille.com/COLLIER-DE-PIED-CANON-AII-W/70-200/4IS canon  ca craint severe sans dec..

bon je vais me rabattre sur le phottix ; bien que je vois qu'il n'est plus commercialisé  , peut etre avec ebay..
en tous cas c'est vrai que ca me gonfle un peu de me trimballer avec le monopod , on sait pas ou le foutre ca fait franchement craignos..

pour en revenir au test ; c'est clair qu'on peut pas tester en 5 mns un objo comme ca
en tous cas il a un truc qu'on ne peut nier c'est qu'il ne passe pas inapercu et qu'il a tendance a nous faire passer pour des paparazzi , et ca je dois dire que ca me gave un peu qu'on arrete pas de vous regarder
d'ailleurs je n'acheterais jamais ces gros objos qu'on voit dans les stades rien que pour ca
je trouve ca franchement craignos
après c'est sur que quand c'est un metier on s'en fout ,mais moi ca reste un plaisir , donc pas de frime stupide..

Soit il vous faut, vous relire et convenir de l'exagération de vos propos  , soit vous apprenez à gérer le regard des autres pour vivre votre passion sans entraves  

M'enfin, chacun fait comme il veut mais convenez qu'il vous faut vous libérez du regard des autres car, que ce soit un "gros blanc" ou un noir de chez TAMRON, le 150/600 par exemple, vous aurez aussi des regards intrigués par ce genre d'otique...

Que dire de ceux et celles qui se pavane en tenue de camouflage ou dans des postures des plus curieuse pour faire de la "macro"....  

[yaquinclic]

ok
bon sebas j'avoue que j'etais pas assez concentré avec la vendeuse qui me parlait et etait plutot interessée par mon porte feuille qu'autre chose , du coup j'ai laissé en af et ca m'a fait ca
en tous cas je vais m'acheter ce collier qui d'après le topic de 4 pages est bon chez phottix , donc pas besoin de se ruiner chez canon avec ouuuuups 187 e p... c'est un truc de ouf ce truc la
http://www.objectif-bastille.com/COLLIER-DE-PIED-CANON-AII-W/70-200/4IS canon  ca craint severe sans dec..

bon je vais me rabattre sur le phottix ; bien que je vois qu'il n'est plus commercialisé  , peut etre avec ebay..
en tous cas c'est vrai que ca me gonfle un peu de me trimballer avec le monopod , on sait pas ou le foutre ca fait franchement craignos..

pour en revenir au test ; c'est clair qu'on peut pas tester en 5 mns un objo comme ca
en tous cas il a un truc qu'on ne peut nier c'est qu'il ne passe pas inapercu et qu'il a tendance a nous faire passer pour des paparazzi , et ca je dois dire que ca me gave un peu qu'on arrete pas de vous regarder
d'ailleurs je n'acheterais jamais ces gros objos qu'on voit dans les stades rien que pour ca
je trouve ca franchement craignos
après c'est sur que quand c'est un metier on s'en fout ,mais moi ca reste un plaisir , donc pas de frime stupide..

Je viens de voir çà, à ce prix où est le risque ?

www.leboncoin.fr/image_son/952836893.htm?ca=12_s

A+

[HAKEM]

Le risque suggéré, n'est pas le prix mais celui de voir le collier faillir à sa tâche comme le fait remarquer, JamesBond.

Pour ma part, j'ai prix un collier de marque Phottix et en suit satisfait  

Sujet récurent autour des accessoiristes ...

[pixhunter414]

ben c'est du phottix celui sur lbc
ceux a 30e  ont tous la meme degaine sur ebay ou miss numerique .
j'en ai commandé un sur la bay , on verra bien
mais en tous cas je suivrais les conseils de jb avec celui la : jamais fixer sur un trepied , ca sera juste pour avoir mon reflex mieux en main

après je sais pas si ca fait beau