Cartouches rechargeables et encres.

Démarré par HEXAPHASE, Janvier 23, 2016, 10:26:18

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Autka

Citation de: MBe le Avril 11, 2016, 19:18:47
Je suis bien d'accord, Aardenburg Imaging est au dessus de tout soupçon, financer par ces lecteurs et la qualité de ces essais et mesures sont l'objet de protocole précis, en effet difficile de faire plus libre et indépendant.
Je ne mets pas en cause Aardenburg. Je me pose la question de la valeur de l'affirmation sur les mégalux.
Sachant que MIS ne communique absolument pas sur ses encres. On ne connait pas la qualité de l'encre mis en face des encres Epson.
J'espère que MIS est plus disert avec Aardenburg.

Ce n'est pas un secret de dire que ni MIS, ni Epson ne fabrique de l'encre.

J'ai regardé l'Ultrachrome K3. Les revendeurs se mélangent allégrement les pinceaux entre les différentes qualité d'encre pigments.
(quoique, c'est un peu souvent dans le même sens).
On trouve des encres vendues comme ultrachrome qui sont des powerchrome ou plus fort des encres pigments basiques. La seule méthode pour se dépêtrer de ce bazar est que le vendeur fournisse la référence de l'encre "fabricant".
Chez Inktec les références des ultrachromes sont en EKIxxxx, les powerchromes en PHPxxxx, etc ....

Bien sûr qu'Aadenburg a pris ça en compte. Mais dire que les encres MIS compatibles sont moins bonnes que les encres Epson ne veut rien dire.
Il faut savoir de quel fournisseur et de quel type d'encres, il s'agit ....... et MIS ne communique pas sur ses encres.

A plus

kackzor



besoin de vous pour faire un récapitulatif et faire mon choix une fois pour toute

voila , je veux m'equiper d'une imprimente A3 pour faire mes tirages moi meme , donc mon choix s'etait en 1er temps sur une R2880 puis une  R3000 et vite changé car en cherchant un petit peu , j'ai trouvé une SC P600 en trés bon etat ( peu servie )au prix
de 360 euro :)  , j'envisage faire des tirages modeste de 1 a 2 par semaine .... donc ma 1ere question serait : y a t il une difference entre la R2880 et la p600 en therme de qualité ??  car j'ai trouvé une a 170 euro .

2eme question concernat les encres pour la p600 si c'est le choix a faire

1- cone  a 175 euro ( que les encres )
http://shop.inkjetmall.com/ConeColor-Pro-HD-ink-110ml-Set-of-9.html

2-inkrepublic a 150 euro les cartouches + 9 flacons 125ml
http://www.inkrepublic.com/P600-iRefill.asp

3-Marrutt    a 209 euro les cartouches + 9 flacons 125ml
http://www.marrutt.com/epson-p600-other/marrutt-refillable-cartridge-system-for-epson-p600.html

( je ne connai rien concernant les fabriquants , les fournisseurs ... )que me conseillez vous?
Merci

clutch

Citation de: Autka le Avril 11, 2016, 20:33:38
dire que les encres MIS compatibles sont moins bonnes que les encres Epson ne veut rien dire

Ca veut dire quelque chose d'assez simple, MIS est susceptible de vendre des encres soi disant pigmentées aussi instables que des encres à colorants, pas Epson. Aucun échantillon tiré à base d'Ultrachrome estampillée Epson ne présente des performances aussi catastrophiques.

clutch

En terme qualitatif, le seul gain et intérêt de la P600 vient de la dernière génération d'encre Ultrachrome HD. Si c'est pour utiliser des encres ''noname'' autant prendre la R2880.

Il y aussi une autre option, R2880 + cartouches expirées pas trop anciennes de 7880, au moins on est certain de ne pas la charger en soupe frelatée.

Autka

Citation de: clutch le Avril 11, 2016, 21:22:45
Ca veut dire quelque chose d'assez simple, MIS est susceptible de vendre des encres soi disant pigmentées aussi instables que des encres à colorants, pas Epson. Aucun échantillon tiré à base d'Ultrachrome estampillée Epson ne présente des performances aussi catastrophiques.

C'est exactement ce que je pense car MIS ne communique pas et peut proposer n'importe quel nanard.
Ce n'est pas parce que ma Ferrari  tape la 2cv de ta grand mère que ça apporte quelque chose à Ferrari ou à Citroën.
Maintenant si ma Ferrari tape ta Lamborghini, on peut discuter.

Il serait dommage qu'en lisant de tels propos, on en vienne à penser que les encres tierces sont très mauvaises par rapport aux encres de marque.
C'est bien sûr ce que veulent les vendeurs d'imprimantes et apparemment, ils ont des adeptes.

A plus


clutch

Citation de: Autka le Avril 12, 2016, 13:16:49
C'est exactement ce que je pense car MIS ne communique pas et peut proposer n'importe quel nanard.
Ce n'est pas parce que ma Ferrari  tape la 2cv de ta grand mère que ça apporte quelque chose à Ferrari ou à Citroën.
Maintenant si ma Ferrari tape ta Lamborghini, on peut discuter.

Il serait dommage qu'en lisant de tels propos, on en vienne à penser que les encres tierces sont très mauvaises par rapport aux encres de marque.
C'est bien sûr ce que veulent les vendeurs d'imprimantes et apparemment, ils ont des adeptes.

A plus

Merci pour le procès d'intention inepte.
Il suffit de se référer à nouveau aux mesures d'Aardenburg.

Epson Premium GlossyPhoto :

Epson pour 1290 : 2-3
Image specialist pour R1800: 14-20
Epson pour 4800 : 61-98
Epson pour R1800 : 75-108
Epson Ultra Premium Photo Paper Glossy :

ConeColor Pro pour R3000 : 11-15
Epson pour 3880 : 54-67
Red River Ultra Pro Satin :

Lyson Fotonic XG (dye) pour 1400: 0,9-1,4
MIS D2 (dye) pour 1400 : 1,5-2,1
Epson Claria (dye) pour 1400 : 13-20
Hahnemuhle German Etching :

Inkjetfly pour R1800 : 41-57
Epson HDR : 120-137
HP Vivera : 139-140
Etc, etc, etc...... Excepté Inkjetfly qui talonne souvent les encres constructeur à génération d'encre équivalente, il y a un fossé difficile à ignorer.

Ce n'est parce que telle boite qui fournit Epson en fournit une autre qu'il s'agira de la même encre, ou d'une encre équivalente bénéficiant du même contrôle qualité. Mais si tu as à des sources fiables et chiffrées à ajouter pour des encres tierces ce serait bienvenu.

MBe

Citation de: Autka le Avril 11, 2016, 20:33:38

Je ne mets pas en cause Aardenburg. Je me pose la question de la valeur de l'affirmation sur les mégalux.
Le lux est unité d'éclairement pour une surface, donc rien de mystérieux ou d'incompréhensible. les test de Aardenburg sont reproductibles, le protocole sont publiés et chaque test précise l'imprimante, le type d'encre et le papier.
Périodiquement (X Megalux /heure) une mesure de Delta L et ab est réalisée pour chaque échantillons, indiquant la résistance au vieillissement du couple papier /encre.

Citation de: Autka le Avril 11, 2016, 20:33:38
Sachant que MIS ne communique absolument pas sur ses encres. On ne connait pas la qualité de l'encre mis en face des encres Epson.
J'espère que MIS est plus disert avec Aardenburg.

Ce n'est pas un secret de dire que ni MIS, ni Epson ne fabrique de l'encre.

J'ai regardé l'Ultrachrome K3. Les revendeurs se mélangent allégrement les pinceaux entre les différentes qualité d'encre pigments.
(quoique, c'est un peu souvent dans le même sens).
On trouve des encres vendues comme ultrachrome qui sont des powerchrome ou plus fort des encres pigments basiques. La seule méthode pour se dépêtrer de ce bazar est que le vendeur fournisse la référence de l'encre "fabricant".
Chez Inktec les références des ultrachromes sont en EKIxxxx, les powerchromes en PHPxxxx, etc ....

Bien sûr qu'Aadenburg a pris ça en compte. Mais dire que les encres MIS compatibles sont moins bonnes que les encres Epson ne veut rien dire.
Il faut savoir de quel fournisseur et de quel type d'encres, il s'agit ....... et MIS ne communique pas sur ses encres.

A plus

Il est facile de comprendre que les moyens déployés par Canon ou Epson sur la recherche et le développement de la formulation d'encres se sont pas comparables avec quelques entreprises de taille modeste, en tous cas, aucun test de chez Ardenburg ne montre que les encres tierces présentent des qualités identiques ou supérieures à celles produites par Canon et Epson.

Maintenant, en fonction de l'usage de chacun, la liberté de choix existe (et c'est bien), de la à prétendre que c'est mieux, j'attends le résultat de test scientifique et reproductible ;)

MBe

Citation de: kackzor le Avril 11, 2016, 21:19:13

besoin de vous pour faire un récapitulatif et faire mon choix une fois pour toute

voila , je veux m'equiper d'une imprimente A3 pour faire mes tirages moi meme , donc mon choix s'etait en 1er temps sur une R2880 puis une  R3000 et vite changé car en cherchant un petit peu , j'ai trouvé une SC P600 en trés bon etat ( peu servie )au prix
de 360 euro :)  , j'envisage faire des tirages modeste de 1 a 2 par semaine .... donc ma 1ere question serait : y a t il une difference entre la R2880 et la p600 en therme de qualité ??  car j'ai trouvé une a 170 euro .

2eme question concernat les encres pour la p600 si c'est le choix a faire

1- cone  a 175 euro ( que les encres )
http://shop.inkjetmall.com/ConeColor-Pro-HD-ink-110ml-Set-of-9.html

2-inkrepublic a 150 euro les cartouches + 9 flacons 125ml
http://www.inkrepublic.com/P600-iRefill.asp

3-Marrutt    a 209 euro les cartouches + 9 flacons 125ml
http://www.marrutt.com/epson-p600-other/marrutt-refillable-cartridge-system-for-epson-p600.html

( je ne connai rien concernant les fabriquants , les fournisseurs ... )que me conseillez vous?
Merci


Pour quelques tirages par semaine, personnellement je ne vois pas l'intérêt à aller s'embêter à chercher, qualifier des encres tierces. Je ne suis pas certain que l'économie soit également au bout du tunnel, si tant il existe des encres qui pourraient prétendre à un résultat comparable.
La P600 est une excellente imprimante et les progrès accomplis par rapport à une 2880 sont visibles sur les tirages (notamment les N&B), naturellement ceci est vrai avec les encres Epson.

clutch

Citation de: MBe le Avril 12, 2016, 21:50:51
Il est facile de comprendre que les moyens déployés par Canon ou Epson sur la recherche et le développement de la formulation d'encres se sont pas comparables avec quelques entreprises de taille modeste, en tous cas, aucun test de chez Ardenburg ne montre que les encres tierces présentent des qualités identiques ou supérieures à celles produites par Canon et Epson.

Il y a 2 exceptions en noir et blanc, Piezography Carbon et Eboni.

En couleur, mais on ne peut pas parler d'encres tierces, les HP Vivera sont également plus stables.
Mais c'est discutable, le mode B&W sur Epson utilise toujours une petite quantité de couleurs. Sur Canon et HP je ne sais pas si c'est également le cas.

MBe

Citation de: clutch le Avril 12, 2016, 22:21:37
Il y a 2 exceptions en noir et blanc, Piezography Carbon et Eboni.

Oui je suis d'accord, je n'avais pas pensé à cette alternative pour le N&B, n'ayant jamais pratiqué (même si j'ai vu de très beaux tirages), mais j'ai compris par quelques lectures qu'il y avait de l'apprentissage pour atteindre un jolie dégradé.
Citation de: clutch le Avril 12, 2016, 22:21:37
Mais c'est discutable, le mode B&W sur Epson utilise toujours une petite quantité de couleurs. Sur Canon et HP je ne sais pas si c'est également le cas.

Sur canon, il me semble qu'il y a également une faible quantité d'encre couleurs.

Je ne parle pas de HP, car il ne propose plus rien (c'est bien dommage...)

kackzor

merci pour vos retours 

la ou je vie , l'euro fait 180 fois ma pauvre monnaie , c'et pour ça que je cherche au moindre coût sans perdre la qualité car en lisant les retours d'expériences le rendu est parfait avec des génériques , donc pourquoi s'en privé ? et peut etre que je vais me lacher sur les impressions  et profiter pleinement reste a savoir les quelles choisir !!!