le 28/70 sony 3.5 FE: qu 'en pensez vous?

Démarré par candide33, Mai 04, 2016, 17:29:22

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P!erre

Citation de: jackez le Juillet 01, 2016, 12:33:37
On peut déjà faire la comparaison des prix, le Sony FE 24-70mm f / 2.8 GM coûte environ 10 fois plus cher que le 28-70  ;)

Non, le rapport est à peu près de cinq x.

À mon avis, le 28 / 70 est plutôt destiné aux A7, et le 24 / 70 GM au A7R II.

28 ou 24 mm fait aussi une différence parfois importante dans le terrain.

Mais il est vrai que le 2.8 est volumineux et lourd (en plus du prix). Quoique je me demande si le FE n'est pas un poil plus léger que son homologue en monture A.
Au bon endroit, au bon moment.

poloox

Citation de: jackez le Juillet 01, 2016, 11:04:15
Ce qui est choquant dans tes propos c'est que tu déclares contre l'avis de tout le monde et de tous les testeurs pros que le 28-70 est un cul de bouteille en te basant sur une photo de paysage prise avec une ouverture de F3.5, il aurait fallu fermer à F8.

Même à 28 f/3.5, où ce n'est pas là où il est meilleur, c'est vraiment loin d'être un cul de bouteille.
Voici un crop au centre à 28 f/3.5 avec un A7RII. Au bord, c'est un peu moins bon, certes, mais encore acceptable (l'image complète à cette échelle doit bien faire dans les 2 mètres de large).

Je ne comprends pas comment notre ami a pu obtenir une image aussi floue pour claironner que c'est un cul de bouteille. On dirait plutôt un problème d'AF ou alors il est tombé sur un très mauvais exemplaire.


jackez

Citation de: P!erre le Juillet 01, 2016, 15:44:13
Non, le rapport est à peu près de cinq x.

À mon avis, le 28 / 70 est plutôt destiné aux A7, et le 24 / 70 GM au A7R II.

28 ou 24 mm fait aussi une différence parfois importante dans le terrain.

Mais il est vrai que le 2.8 est volumineux et lourd (en plus du prix). Quoique je me demande si le FE n'est pas un poil plus léger que son homologue en monture A.

C'est vrai que j'aurais du préciser que le prix de mon très bon 28-70 d'occasion était de 200 €, comme on ne trouve pas encore de 24-70 GM en occasion et que le prix actuel dépasse les 2000 €, ce serait donc plus de 10 fois plus cher pour moi  ;)
A1,A9,7M4,7M3,7M2,77M2,6500,

jackez

Citation de: poloox le Juillet 01, 2016, 15:49:15
Même à 28 f/3.5, où ce n'est pas là où il est meilleur, c'est vraiment loin d'être un cul de bouteille.
Voici un crop au centre à 28 f/3.5 avec un A7RII. Au bord, c'est un peu moins bon, certes, mais encore acceptable (l'image complète à cette échelle doit bien faire dans les 2 mètres de large).
Je ne comprends pas comment notre ami a pu obtenir une image aussi floue pour claironner que c'est un cul de bouteille. On dirait plutôt un problème d'AF ou alors il est tombé sur un très mauvais exemplaire.
+1
A1,A9,7M4,7M3,7M2,77M2,6500,

P!erre


Citation de: jackez le Juillet 01, 2016, 16:04:49
C'est vrai que j'aurais du préciser que le prix de mon très bon 28-70 d'occasion était de 200 €, comme on ne trouve pas encore de 24-70 GM en occasion et que le prix actuel dépasse les 2000 €, ce serait donc plus de 10 fois plus cher pour moi  ;)

Ah oui, si tu mélanges neuf et occasion. Mais je t'ai battu : j'en ai vu un à CHF 198.- (mais je ne suis pas intéressé).
Au bon endroit, au bon moment.

buzoqueur

Comment faire moche  :) :) :) :) ? et plus encore ;)
La même photo ( déjà très moche ) copie d'écran :
la première copie on ouvre le RAW et c'est le jpeg encapsulé vu par la visionneuse Win10 ( codec à jour pour le A7 )
la seconde copie c'est le jpeg direct A7 vu par la même visionneuse
Ou comment dire beurk beurk au vu de la première
Étonnant non ?
RAW - Traité ;)

buzoqueur

le jpeg
:)
Faut bien rigoler de temps en temps.
Voilà :)
RAW - Traité ;)

detrez


buzoqueur

Et encore là ce n'est qu'un tout petit bout dont je vous épargne le reste  :) :) :) :) :)
Bonne soirée
RAW - Traité ;)


detrez

Citation de: buzoqueur le Juillet 01, 2016, 20:13:23
Et encore là ce n'est qu'un tout petit bout dont je vous épargne le reste  :) :) :) :) :)
Bonne soirée
mouais... c'est pas une mauvaise idée... ;D ;D ;D


Polak

Plus ça va , plus je me pose des questions sur DXO marks . Je ne constate pas toujours la même chose qu'eux avec mon matériel , par exemple avec mon 28/70 que je trouve bien médiocre face au 16/35.
Il y a vraiment intérêt à croiser avec des mesures plus traditionnelles faites par d'autres sites.
Les premières remontées du 24/70 2.8 avec un A7rII ont l'air excellentes....

gerarto

Comme toujours avec les tests DxO, il faut savoir pondérer avec ses propres critères la note récapitulative en allant voir le détail des mesures...

Polak

même en faisant ça et en allant voir dans les détails, on est surpris quelques fois.

P!erre

#90
Comparaison entre le FE 24-70 F4 (sur A7R), le FE 24-70 F2.8 GM (sur A7R) et le 24-70 2.8 ZA (sur A99)

http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sony-FE-Carl-Zeiss-Vario-Tessar-T-STAR-24-70mm-F4-ZA-OSS-on-Sony-A7R-versus-Sony-FE-24-70mm-F28-GM-WEB-on-Sony-A7R-versus-Zoom-Carl-Zeiss-T-24-70-mm-F2.8-ZA-SSM-SAL-2470Z__1253_917_1712_917_224_0

Pourquoi mesurer le GM sur l'A7R, modèle vieux de bientôt 2 ans ?

Quand je lis que le GM (17 P-Mpix) est à peine au dessus du Vario Sonnar de 2009 (16 P-Mpix), je m'interroge. D'autant plus que le Vario-Sonar donne 23 P-Mpix monté sur l'A 77 II.

DXO a mesuré à f2.8 une optique la plus performante à 50 mm, whatdigitalcamera a trouvé les meilleurs valeurs de MTF50 à 24 mm (1800).

Si on extrapole (je sais que c'est faux) à ce que donnerait le résultat sur l'A7RII à 42 Mpix au lieu de 36, on aurait un DXOMark score d'environ 34, très proche du Canon  24-70 f2.8 L II USM (35), ce que disent effectivement plusieurs testeurs qui ont comparé le GM avec le Canon.
Au bon endroit, au bon moment.

jackez

Citation de: candide33 le Juillet 01, 2016, 12:56:49
tu parlais de réglages apn et il fallait comprendre diaph???
Dxo, je m 'en méfie beaucoup et je me fie aux test de CI: ont ils testé les deux?
Le 24/70  f4  et le 28/70 ?
Comme tu poses la question de savoir ce qu'est l'AF de phase sur un autre fil, je te réponds ici, l'AF de phase permet d'avoir une MAP rapide qui peut être complétée par l'AF contraste pour une précision accrue mais plus lente.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Autofocus_%C3%A0_d%C3%A9tection_de_phase
Je comprend mieux la qualité de ta photo téléchargée, si tu veux faire des tests d'objectif je te conseille de mettre le boitier en tout automatique mode scène paysage et de recommencer ta prise de vue avec le 28-70 mm, je suis sûr que ton opinion changera vis à vis du 28-70 mm ;)
http://helpguide.sony.net/ilc/1520/v1/fr/print.html#TP0000819333
A1,A9,7M4,7M3,7M2,77M2,6500,

candide33

Citation de: jackez le Juillet 03, 2016, 10:33:32
Comme tu poses la question de savoir ce qu'est l'AF de phase sur un autre fil, je te réponds ici, l'AF de phase permet d'avoir une MAP rapide qui peut être complétée par l'AF contraste pour une précision accrue mais plus lente.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Autofocus_%C3%A0_d%C3%A9tection_de_phase
Je comprend mieux la qualité de ta photo téléchargée, si tu veux faire des tests d'objectif je te conseille de mettre le boitier en tout automatique mode scène paysage et de recommencer ta prise de vue avec le 28-70 mm, je suis sûr que ton opinion changera vis à vis du 28-70 mm ;)
http://helpguide.sony.net/ilc/1520/v1/fr/print.html#TP0000819333

ok jackez, il est vrai que je connais mal ce boitier. Mais si le centre est net les bords devraient l' être

candide33

Citation de: jackez le Juillet 03, 2016, 10:33:32
Comme tu poses la question de savoir ce qu'est l'AF de phase sur un autre fil, je te réponds ici, l'AF de phase permet d'avoir une MAP rapide qui peut être complétée par l'AF contraste pour une précision accrue mais plus lente.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Autofocus_%C3%A0_d%C3%A9tection_de_phase
Je comprend mieux la qualité de ta photo téléchargée, si tu veux faire des tests d'objectif je te conseille de mettre le boitier en tout automatique mode scène paysage et de recommencer ta prise de vue avec le 28-70 mm, je suis sûr que ton opinion changera vis à vis du 28-70 mm ;)
http://helpguide.sony.net/ilc/1520/v1/fr/print.html#TP0000819333

quand tu actives l ' AF Phase, tu gardes le bénéfice de l ' af contraste?

jackez

Citation de: candide33 le Juillet 03, 2016, 11:18:57
quand tu actives l ' AF Phase, tu gardes le bénéfice de l ' af contraste?
Dans le mode d'emploi cité + haut :

[68] Comment utiliserUtilisation des fonctions de prise de vueRéglage de la mise au point
AF à détection de phase

Lorsque des collimateurs AF à détection de phase se trouvent dans la zone de mise au point automatique, le produit associe la mise au point automatique de l'AF à détection de phase et de l'AF par optimisation des contrastes.
Note
•Lorsque le nombre F est supérieur ou égal à F9.0, vous ne pouvez pas utiliser l'AF à détection de phase. Seul l'AF par optimisation des contrastes est disponible.
• L'AF à détection de phase est disponible uniquement avec un objectif compatible. Vous ne pouvez pas utiliser [AF automatique], [ Sensibil. Suivi AF] ou [Vitesse AF] avec un objectif non compatible avec l'AF à détection de phase sur le plan focal.
Par ailleurs, si vous utilisez un objectif compatible déjà en votre possession, il se peut que l'AF à détection de phase ne fonctionne pas tant que vous n'avez pas mis l'objectif à jour.
A1,A9,7M4,7M3,7M2,77M2,6500,

jackez

Citation de: candide33 le Juillet 03, 2016, 10:50:16
ok jackez, il est vrai que je connais mal ce boitier. Mais si le centre est net les bords devraient l' être
Je n'ai rien vu de net sur ta photo, j'ai l'impression que tu as déclenché avant que la MAP se fasse.
Est-ce que ton 28-70 est à jour ?
A1,A9,7M4,7M3,7M2,77M2,6500,

candide33

Citation de: jackez le Juillet 03, 2016, 12:13:33
Je n'ai rien vu de net sur ta photo, j'ai l'impression que tu as déclenché avant que la MAP se fasse.
Est-ce que ton 28-70 est à jour ?
puis je te joindre par mail?

jackez

A1,A9,7M4,7M3,7M2,77M2,6500,

candide33

Citation de: jackez le Juillet 03, 2016, 15:08:48
Oui bien sûr mais je ne sais pas si c'est faisable avec CI, tu peux le faire à partir de mon Flickr
https://flic.kr/ps/Pnbgp

Merci jackez: je ne trouve pas le mail

jackez

En haut à droite dans Flickr, le petit rond dans lequel on voit un objectif, tu cliques et tu as accès à mon Flickrmail.
A1,A9,7M4,7M3,7M2,77M2,6500,