dérive TC et teinte avec D500

[serge_clfd]

Bonjour
après de nombreux essais je constate une dérive froide variable avec mon D500. Avec différents objectifs et plusieurs types d'éclairages la température couleur est plus basse que mes autres boitiers Nikon, de l'ordre de 500 kelvin environ .
réglage employé picture contrôle Neutre balance couleur tout à 0 -0,3 IL expo la plus part du temps. Bien sur la correction est facile en PT mais c'est assez pénible de perdre du temps encore plus s'il faut faire un set par lot ...
Est ce d'autres auraient eu la même déconvenue ?
ex D800E

[serge_clfd]

la même au D500

[serge_clfd]

un autre exemple toujours D800E

[Crinquet80]

Pour le D800e la correction d'expo est de -0.67 IL (EV) , pour le D500 elle est de -0.33 IL (EV) dans l'exemple 1 !

[serge_clfd]

et le D500

[serge_clfd]

Pour le D800e la correction d'expo est de -0.67 IL (EV) , pour le D500 elle est de -0.33 IL (EV) dans l'exemple 1 !

fort peu d'incidence sur la TC au demeurant ...
cela reste un problème ...

[Crinquet80]

Et dans l'exemple 2 , ce sont les vitesses qui diffèrent !

[jaric]

Pour moi, il n'y a pas de différences notables de teinte, mais une saturation moindre avec le D500.

[restoc]

Il n'y a aucune déception à avoir. La bdb n'est qu'une interprétation approchante pas une garante absolue. Ceci dit l'écart est flagrant sur ces jpegs.

Tu noteras qu'on peut aussi trouver les tofs du D800E vraiment trop chaudes : il faudrait avoir eu un thermo colorimètre sur place pour savoir  lequel est le plus juste. Si to but est de retrouver le rendu  chaud du D800E ...le Picture control est justement fait pour régler çà... et sur toutes tes photos. Donc pas de soucis en PT.
de toute façon la saturation du D800E est anormalement élevée pour un réglage NEUTRE ! Doit y avoir un pb de réglage soit boitier soit PT. Pour comparer il faudrait vraiment revenir à un Neutre total sur toute la chaine.

Quel logiciel et quel type de BDB : Auto , préréglage lumière naturelle etc.?

[serge_clfd]

Pour moi, il n'y a pas de différences notables de teinte, mais une saturation moindre avec le D500.

je ne sais pas comment vous pouvez visualiser les images après l'envoi sur le net mais il y a une dérive notable
ma question est double: savoir si d'autres utilisateurs ont eu ce problème et deuxio comment le résoudre ...
merci

[serge_clfd]

Il n'y a aucune déception à avoir. La bdb n'est qu'une interprétation approchante pas une garante absolue. Ceci dit l'écart est flagrant sur ces jpegs.

Tu noteras qu'on peut aussi trouver les tofs du D800E vraiment trop chaudes : il faudrait avoir eu un thermo colorimètre sur place pour savoir  lequel est le plus juste. Si to but est de retrouver le rendu  chaud du D800E ...le Picture control est justement fait pour régler çà... et sur toutes tes photos. Donc pas de soucis en PT.
de toute façon la saturation du D800E est anormalement élevée pour un réglage NEUTRE ! Doit y avoir un pb de réglage soit boitier soit PT. Pour comparer il faudrait vraiment revenir à un Neutre total sur toute la chaine.

Quel logiciel et quel type de BDB : Auto , préréglage lumière naturelle etc.?

logiciel de développement est LR mais même constat avec NX-D
BDB auto bien sur
le réglage du 800E est volontaire mais j'ai essayé moins saturé et cela ne change pas la dérive TC ...

[Verso92]

BDB auto bien sur

Oui, mais... quelles sont les TC respectives de ces images ?

[serge_clfd]

Oui, mais... quelles sont les TC respectives de ces images ?

malheureusement j'ai modifié les nef pour faciliter leur utilisation et je ne peux pas retrouver la TC d'origine .... j'essaie de retrouver 2 exemples sans PT ...

[Aria]

Bdb auto 1 ou 2 ?

[Aria]

Sinon dans ces conditions tu peux partir sur une bdb lumiere du jour pour les 2 apn et voir si il y a effectivement une difference notable.

[Verso92]

malheureusement j'ai modifié les nef pour faciliter leur utilisation et je ne peux pas retrouver la TC d'origine .... j'essaie de retrouver 2 exemples sans PT ...

Heu... tu ne peux pas modifier les NEF : tu dois pouvoir sans problème retrouver la TC d'origine.

[serge_clfd]

si on peut mais j'ai trouvé 2 autres exemples ..
D500
BDB auto 2 0 corrections sur les 2 axes de la grille TC

[serge_clfd]

D800E BDB auto 1 ( j'ai vérifié pas de différence entre auto 1 et 2 sauf en éclairage artificiel  )
0 sur les 2 axes de la grille TC également

[serge_clfd]

et les TC respectives
D500 TC 4863  -  teinte -0,23
D800 E TC 5018  -  teinte 0,14

[Aria]

si on peut mais j'ai trouvé 2 autres exemples ..
D500
BDB auto 2 0 corrections sur les 2 axes de la grille TC

Et celon toi quelle est la plus proche du reel ?

[Verso92]

et les TC respectives
D500 TC 4863  -  teinte -0,23
D800 E TC 5018  -  teinte 0,14

Il semblerait que Nikon ait cherché à corriger la dominante jaune habituelle...

si on peut [...]

Par curiosité, j'aimerais bien savoir comment on fait pour changer la TC "native" d'un NEF...

[serge_clfd]

c'est assez simple en fait, en utilisant view et les réglages accessibles dans la fenêtre  à gauche de l'image en plein écran
onglet réglage tu peux modifier l'expo la TC et la teinte quand tu passes à une autre image view te demande si tu veux enregistrer les modifications ...

pour ce qui est du plus proche de la vérité indéniablement c'est le 800E je précise que mon écran est calibré mais que pour ces exemples je me sers de ce que j'ai sous les yeux ce qui reste l'instrument peut être le moins fiable mais celui qui m'intéresse au plus haut chef !!!

[Aria]

pour ce qui est du plus proche de la vérité indéniablement c'est le 800E je précise que mon écran est calibré mais que pour ces exemples je me sers de ce que j'ai sous les yeux ce qui reste l'instrument peut être le moins fiable mais celui qui m'intéresse au plus haut chef !!!

Et c'est l'essentiel 

Tu peux faire un essai sur un bdb mesuree histoire de voir si confirmation il y a....dans le cas contraire seule la bdb auto sera modifiable sur D500.

[Verso92]

c'est assez simple en fait, en utilisant view et les réglages accessibles dans la fenêtre  à gauche de l'image en plein écran
onglet réglage tu peux modifier l'expo la TC et la teinte quand tu passes à une autre image view te demande si tu veux enregistrer les modifications ...

Ah, OK... j'avais cru comprendre que tu avais utilisé LR (View, je ne connais pas. Ou, du moins, je ne l'utilise que comme visualiseur).

pour ce qui est du plus proche de la vérité indéniablement c'est le 800E je précise que mon écran est calibré mais que pour ces exemples je me sers de ce que j'ai sous les yeux ce qui reste l'instrument peut être le moins fiable mais celui qui m'intéresse au plus haut chef !!!

Il ne te reste plus qu'à corriger la BdB auto sur l'axe "ambre" (et peut-être "magenta" ?) pour t'approcher au plus près de tes désidératas...

[serge_clfd]

j'utilise LR mais j'ai voulu essayer de dématriçage de  Nikon pour voir il me semble d'ailleurs pour l'instant un poil plus performant au niveau des à plats et de l'effet de profondeur ( mais c'est une autre histoire )
j'ai aussi modifié la BDB sur tous les axes mais je trouve que l'on arrive à une sorte de colorisation de l'image pas très esthétique.
A priori pas d'autres D500 qui pose problème ? Je suis bon pour un retour pas cool !
merci en tout cas pour vos participations

[restoc]

Le pb c'est que c'est ton fichier au D800E qui est faux : les nuages au lieu d'être gris sont verdâtres. Fais un coup de pipette du blanc sur le montant blanc à gauche de la fenêtre pour recaler çà... Et tu vas découvrir que Bdb D500= BdB  D800E calé correctement. Et si tu sais t'y prendre tu pourras aussi recaler le D500 un poil froid il est vrai .. au niveau du D800E recalé.

Cà t'économisera un aller retour pour rien au SAV ...

[serge_clfd]

un fichier n'est pas juste ou faux il y a des choix à la fois du fabricant en natif et ensuite du photographe.
L'exacte copie de la réalité est illusoire nous le savons bien, j'ai parfois de grandes difficultés à satisfaire des commandes en  reproduction de  tableaux, les conservateurs sont ( à juste titre ) exigeants  ( et les BDB manuelles avec charte couleur ou gris neutre sont loin de résoudre tous écarts ... ) .
Les nuages dans le fichier du 800E ne sont pas verdâtres du moins sur mon écran mais il est vrai que lorsque j'ouvre la page du forum leur couleur change quelque peu ... je comprends mieux ta réponse !
Mais il ne s'agit pas de juger une valeur absolue de TC mais d'une comparaison entre 2 boitiers d'une même marque réglés à l'identique pour la TC et BDB .
Tu as peut être raison, je vais repartir en reportage quelques jours pour varier les prises  de vues et les lumières  afin d'affiner ce premier constat et décider de la suite à donner ... mais c'est tout de même un problème supplémentaire lorsqu'on est appelé à utiliser plusieurs boitiers sur un même sujet ...

[restoc]

Fais des essais de tes deux boîtiers avec une très bonne charte de gris et mesure avec un outil pipette ayant une fenêtre glissante paramétrable en surface ( au moins 9*9). ( Attention prendre une très bonne charte de gris car certaine chartes de gris de mauvaise qualité ne sont pas constantes en chroma car imprimée en jet d'encre !! ).

EN première approximation sur les mesures de  gris de tes nuages sur les  jpegs : sur le D800E ils sont en moyenne sur la même fenêtre 20*20 à  RVB 125 145 160  donc vert-cyan des "vieux" Nikon et sur le D500 à RVB 125 137 175 carrément bleus ( C'est peut être la nouvelle tendance)

Les deux ne sont pas plus justes. 

[Verso92]

L'exacte copie de la réalité est illusoire nous le savons bien, j'ai parfois de grandes difficultés à satisfaire des commandes en  reproduction de  tableaux, les conservateurs sont ( à juste titre ) exigeants  ( et les BDB manuelles avec charte couleur ou gris neutre sont loin de résoudre tous écarts ... ) .

Il existe des méthodes qui semblent fiables pour ce genre de travaux : l'étalonnage du boitier (mais elles nécessitent une charte de qualité, donc chère, ainsi qu'un logiciel dédié... ainsi qu'un certain tour de main !).

[titroy]

Le problème c'est que l'oeil s'habitue plus  rapidement qu'on ne le pense.
Ça devient la référence. (Pas si évident de passer d'un rendu à une autre : Canon/Nikon/Fuji....)

[Lépidoptère]

Le problème soulevé est mis en évidence sur focus numérique, section qualité image.

http://www.focus-numerique.com/test-2864/reflex-nikon-d500-bruit-electronique-12.html

un tel prix de vente pour ne pas bénéficier d'une balance des blancs (des gris) correcte, c'est pour le moins original.

étonnantes orientations prises par les D5 et D500 

[Verso92]

Le problème soulevé est mis en évidence sur focus numérique, section qualité image.

http://www.focus-numerique.com/test-2864/reflex-nikon-d500-bruit-electronique-12.html

un tel prix de vente pour ne pas bénéficier d'une balance des blancs (des gris) correcte, c'est pour le moins original.

étonnantes orientations prises par les D5 et D500 

De toute façon, Nikon nous a habitué, ces dernières années, à ces inconstances sur le rendu... le D7000 a constitué un sommet dans le genre, mais j'imagine que la dominante jaune/vert souvent reprochée à Nikon doit avoir des conséquence auprès des ingés de la Nippon Kokagu : le Df semble se démarquer de ce point de vue, d'ailleurs...

[arno06]

Il semblerait que Nikon ait cherché à corriger la dominante jaune habituelle...

Assez d accord avec cela, en particulier à la vue des images proposées...

[Aria]

Mais il ne s'agit pas de juger une valeur absolue de TC mais d'une comparaison entre 2 boitiers d'une même marque réglés à l'identique pour la TC et BDB .

Si tu n'as fait que de la BDB AUTO il sera bon de vérifier en BDB mesurée...désolé de la répétition si déjà fait !

mais c'est tout de même un problème supplémentaire lorsqu'on est appelé à utiliser plusieurs boitiers sur un même sujet ...

C'est clair ! c'est pour ça que le D800 m'arrange bien...36mpx pour UN boitier c'est très pratique !

Par contre si tu constates aussi des dérives en BDB mesurée...tu n'auras pas le choix de tenter de modifier la BDB du D500 sur les deux axes AB_GM...histoire d'avoir une régularité dans les fichiers (même si elle ne sera pas parfaite on le sait).

[MFloyd]

Je vous attire aussi l'attention que sur BdB Auto, il y a maintenant une troisième catégorie de BdB "Conserver les blancs" qui est beaucoup plus blanche comme son nom l'indique ...  Perso, comme je fais tout en RAW, je ne m'occupe pas du tout du réglage BdB à la prise de vue, sauf pour avoir un affichage plus ou moins potable sur l'écran du boitier.

[Sebmansoros]

Le problème soulevé est mis en évidence sur focus numérique, section qualité image.

http://www.focus-numerique.com/test-2864/reflex-nikon-d500-bruit-electronique-12.html

un tel prix de vente pour ne pas bénéficier d'une balance des blancs (des gris) correcte, c'est pour le moins original.

étonnantes orientations prises par les D5 et D500 

Et Fuji... je comprend mieux pourquoi un certain nombre (de plus en plus nombreux) d'adhérents de notre club migre chez Fuji.

[serge_clfd]

un petit retour d'utilisation de quelques jours pour préciser les premiers constats un peu décevant des premières images ...
En réglant le D800 E complètement flat en picture control et en baissant d'un cran ( -1 ) contraste et saturation la différence s'atténue notablement même si la dominante jaune pour le 800E et bleue pour le D500 existe encore, elle devient beaucoup moins gênante. Je suis un peu surpris que le contraste et la saturation joue autant sur la BDB mais c'est comme ça !

Ensuite il faut avouer et là je fais mon mea culpa, on finit par s'habituer à son matériel y compris quand on le règle avec des préférences particulières. Un peu comme on s'habitue à l'esthétique sonore de sa pièce d'écoute en hifi, et j'ai du pousser un peu les curseurs sur mon D800E ( à ma décharge, souvent à la demande de certains clients... ) et le passage au D500 a été un bon prétexte à remettre tout à plat.

Bref le choix de Nikon de tirer plus vers le bleu que vers le jaune est évident mais subtil et peut se comprendre sur pas mal d'images après à chacun de post-traiter comme il le souhaite

en espérant avoir été clair ...

quelques images pour illustrer mon propos

[Dub]

Et Fuji... je comprend mieux pourquoi un certain nombre (de plus en plus nombreux) d'adhérents de notre club migre chez Fuji.

Pour la photos animalière et sportive ... c'est cela oui ... 

[serge_clfd]

devant la compression comment dire ...  quelque peu réductrice du forum si certains veulent voir le couple D500 200-500 j'ai mis quelques images de vautours en suivant le lien

https://www.flickr.com/photos/65608355 [at] N03/sets/72157668643538606

[Aria]

Pour la photos animalière et sportive ... c'est cela oui ... 

Qu'est-ce qui t'empêche de faire un safari avec un XT1 et un 35mm ??