Quel petit télé ?

Démarré par geraldo05, Mai 17, 2016, 06:52:49

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geraldo05

Bonjour j'ai un D700 et je cherche un télé pour portrait+reportage. Je possède un Tamron 70-200mm 2.8 LD (pas VC), correct mais très lent. J'ai un 180mm 2.8 AIS excellent mais difficile de faire la mise au point à part sur des sujets immobiles.
J' ai un sigma 105mm 2.8macro première version que j'utilise beaucoup beaucoup, malgré son bokeh caca et son AF très lent.
Pour 300€ maxi, j'envisageais soit de monter en gamme et de changer mon 105mm ou mon 70-200mm, soit d'acheter un 85mm, et là j'ai le choix entre soit
-le 85mm 1.8 de nikon, valeur sûre avec AF
-le 85mm 1.4 de samyang, que j'ai eu en APSC jadis
-le 85mm 1.4 Nikon AIS, très bon mais rare, et que dire de la mise au point ?

seba

Citation de: geraldo05 le Mai 17, 2016, 06:52:49
-le 85mm 1.4 Nikon AIS, très bon mais rare, et que dire de la mise au point ?

Que ça va pas être facile.

i-Marc

Les 3 sont bons, mais si tu te plains de la lenteur d'un objectif AF, quid d'un objectif MF ?
(Perso, je prendrais le Samyang...)

Verso92

La MaP manuelle avec un f/1.4 85 à PO présente le même genre de difficultés que celles que tu éprouves avec ton 180 Ais...

Buzzz

Citation de: Verso92 le Mai 17, 2016, 09:49:12
La MaP manuelle avec un f/1.4 85 à PO présente le même genre de difficultés que celles que tu éprouves avec ton 180 Ais...
J'aurai tendance à dire que ce sera même encore plus difficile, parce que la map manuelle à po à f2.8 c'est quand même bien plus simple qu'à f1.4 :)

Buzzz

geraldo05

Citation de: Verso92 le Mai 17, 2016, 09:49:12
La MaP manuelle avec un f/1.4 85 à PO présente le même genre de difficultés que celles que tu éprouves avec ton 180 Ais...

J'ai eu le 85mm Samyang en APS-C, soit un équivalent 125mm et ça me semblait moins compliqué qu'avec le 180mm, car avec ce dernier le sujet est plus loin. Je ne sais pas.
apparemment j'ai lu qu'avec le Nikon 85mm 1.4 AIS la mise au point était facile. Faudrait que j'essaye en fait. Rien ne vaut une prise en main.


Verso92

Citation de: geraldo05 le Mai 17, 2016, 11:27:41
J'ai eu le 85mm Samyang en APS-C, soit un équivalent 125mm et ça me semblait moins compliqué qu'avec le 180mm, car avec ce dernier le sujet est plus loin. Je ne sais pas.

Plus le sujet est loin, moins la précision de la MaP sera critique...

geraldo05

Citation de: Verso92 le Mai 17, 2016, 11:29:55
Plus le sujet est loin, moins la précision de la MaP sera critique...

C'est juste Verso. C'est là que je me dis que c'est certainement ma vue qui baisse avec l'âge.  ;)

Sebas_

Pourquoi ne pas passer sous Nikkor 105mm?
Il est tres bon, tout le monde est satisfait. En revendant ton sigma, tu pourrais le faire?

Verso92

Citation de: Sebas_ le Mai 17, 2016, 16:46:35
Pourquoi ne pas passer sous Nikkor 105mm?
Il est tres bon, tout le monde est satisfait. En revendant ton sigma, tu pourrais le faire?

Le 105 Nikkor... lequel ?

kouros59

#10
Citation de: Sebas_ le Mai 17, 2016, 16:46:35
Pourquoi ne pas passer sous Nikkor 105mm?
Il est tres bon, tout le monde est satisfait. En revendant ton sigma, tu pourrais le faire?
Tu penses à quel 105 ? Le Micro ou le DC ?
(grillé par Verso :D)

VOIJA

Ou le 2,5 ais pas micro et pas DC, mais très bon
Pour qui aime les map manuelles...

arno06

Citation de: geraldo05 le Mai 17, 2016, 06:52:49
Bonjour j'ai un D700 et je cherche un télé pour portrait+reportage. Je possède un Tamron 70-200mm 2.8 LD (pas VC), correct mais très lent. J'ai un 180mm 2.8 AIS excellent mais difficile de faire la mise au point à part sur des sujets immobiles.
J' ai un sigma 105mm 2.8macro première version que j'utilise beaucoup beaucoup, malgré son bokeh caca et son AF très lent.
Pour 300€ maxi, j'envisageais soit de monter en gamme et de changer mon 105mm ou mon 70-200mm, soit d'acheter un 85mm, et là j'ai le choix entre soit
-le 85mm 1.8 de nikon, valeur sûre avec AF
-le 85mm 1.4 de samyang, que j'ai eu en APSC jadis
-le 85mm 1.4 Nikon AIS, très bon mais rare, et que dire de la mise au point ?


Aucune hésitation a avoir, prends un 85/1,8....
Les deux autres sont surement très bon mais pas d af a PO ca va être coton....

kouros59

+1 pour le 85 f/1.8
Bon objectif, pour moi un incontournable bénéficiant d'un excellent rapport Q/P

Jean-Claude

Citation de: Verso92 le Mai 17, 2016, 11:29:55
Plus le sujet est loin, moins la précision de la MaP sera critique...
N 'empêche que l'on voit sur les images la différence de map avec un 50 mm entre 100m et 500m, même sur un fichier de D700, alors avec un 85........

geraldo05

Citation de: VOIJA le Mai 17, 2016, 18:04:54
Ou le 2,5 ais pas micro et pas DC, mais très bon
Pour qui aime les map manuelles...

Merci VOIJA. EN fait, j'ai commencé ce post après voir découvert qu'il existait un 85mm 1.4 Ais, la seule version à ma portée, qui me laissait envisager le 1.4. Le rendu a l'air super, reste à voir la prise en main. F2.5, oui mais ce ne sera pas le même rendu.    :-\

[at] Jean-Claude: je ne suis pas sûr d'avoir tout compris  ???

danm_cool

Citation de: geraldo05 le Mai 17, 2016, 22:23:00
Merci VOIJA. EN fait, j'ai commencé ce post après voir découvert qu'il existait un 85mm 1.4 Ais, la seule version à ma portée, qui me laissait envisager le 1.4. Le rendu a l'air super, reste à voir la prise en main. F2.5, oui mais ce ne sera pas le même rendu.    :-\

[at] Jean-Claude: je ne suis pas sûr d'avoir tout compris  ???
en reportage avec mise au point manuelle... je te souhaite bon courage!

sinon il y a toujours les vieux objectifs af ou af-d tels que le 85mm 1.8, mise au point hyper rapide mais moins bon que le 85mm 1.8 af-s...

geraldo05

Finalement le 85mm 1.8 dernière génération semble le plus performant et avec AF et le meilleur rapport q/p.
Mais pour me faire une idée de ce que donne un 85mm 1.4 manuel j'ai trouvé un samyang pas cher et je crois que je vais franchir le pas.  8)

arno06

Citation de: geraldo05 le Mai 18, 2016, 12:34:26
Finalement le 85mm 1.8 dernière génération semble le plus performant et avec AF et le meilleur rapport q/p.
Mais pour me faire une idée de ce que donne un 85mm 1.4 manuel j'ai trouvé un samyang pas cher et je crois que je vais franchir le pas.  8)

A part si tu es collectionneur ou que tu ne fasses que du paysage tu vas juste dépenser de l argent pour rien, même s il n est pas cher....

geraldo05

Citation de: arno06 le Mai 18, 2016, 18:40:18
A part si tu es collectionneur ou que tu ne fasses que du paysage tu vas juste dépenser de l argent pour rien, même s il n est pas cher....

N'est-ce pas un peu excessif ? J'avoues que je ne suis pas sûr de le garder mais de la à dire qu'il est nul.

Jean-Claude

Le 85 1,4 AIS est d'une autre époque, tu sera bien mieux servi par le 1,8G actuel.

Et si tu veux faire te lâcher le 1,4G

Sebas_

Citation de: Verso92 le Mai 17, 2016, 16:56:18
Le 105 Nikkor... lequel ?

Pardon, je suis chez les rouges. Un collegue a un 105 macro VR, que je trouve tres bon, avec un arriere plan tres veloute.
Si tu adore ton 105 sigma (malgre tous ses defauts), pourquoi ne pas le remplacer par un (tres) bon objo Nikkor, qui te donnera encore plus de satisfaction?

Un 85 a grande ouverture en manuel sur un reflex et OVF, oublie.
Chez Canon, je suis tres satisfait de mon 85/1.8, leger et pas cher. Mon helios 40 (85/1.5) est en focus Manuel, je ne le sors que tres tres rarement, et monopod oblogatoire.

GAA

Citation de: Sebas_ le Mai 19, 2016, 18:34:09
Un collegue a un 105 macro VR, que je trouve tres bon, avec un arriere plan tres veloute.

euh il n'est pas pourri, mais de la à le qualifier de velouté tu y vas un peu fort  ;)

geraldo05

Citation de: Sebas_ le Mai 19, 2016, 18:34:09
Pardon, je suis chez les rouges. Un collegue a un 105 macro VR, que je trouve tres bon, avec un arriere plan tres veloute.
Si tu adore ton 105 sigma (malgre tous ses defauts), pourquoi ne pas le remplacer par un (tres) bon objo Nikkor, qui te donnera encore plus de satisfaction?

Un 85 a grande ouverture en manuel sur un reflex et OVF, oublie.
Chez Canon, je suis tres satisfait de mon 85/1.8, leger et pas cher. Mon helios 40 (85/1.5) est en focus Manuel, je ne le sors que tres tres rarement, et monopod oblogatoire.

Merci, les conseils sont intéressants mais je crois que je tourne un peu en rond. Si j'avais les moyens je prendrai le 85mm 1.8G pour le portrait et sa grande ouverture et puis je changerais mon 105mm macro.
comme d'habitude je crois que je vais attendre de trouver une bonne occasion sur un 85mm histoire de tester à l'usage.

kouros59

Des 85 mm f/1.8 G c'est assez courant en occaz. J'en ai vu passer sur pixelistes  ;)

geraldo05

Citation de: kouros59 le Mai 20, 2016, 09:21:01
Des 85 mm f/1.8 G c'est assez courant en occaz. J'en ai vu passer sur pixelistes  ;)


Merci Kouros, comment expliquer ces reventes ? Migration vers du 1.4 ? ou sous-emploi

kouros59

Je pencherais plutôt pour un sous-emploi.

geraldo05

Citation de: kouros59 le Mai 21, 2016, 13:33:50
Je pencherais plutôt pour un sous-emploi.


C'est juste !  nous sommes en période de sous emploi  ;)

kouros59

Pour l'anecdote, j'avais (et j'ai toujours) le 85 f/1.8 D et j'ai pris récemment la version G.
Et bien je me sers très peu de l'un comme de l'autre...
Mais je les garde, o-K-zou :)

Michel

Citation de: geraldo05 le Mai 21, 2016, 13:20:13

Merci Kouros, comment expliquer ces reventes ? Migration vers du 1.4 ? ou sous-emploi
C'est le côté pratique des zooms qui l'emporte sur la qualité des fixes. Même moi, ardent défenseur des fixes, je me suis mis aux zooms. La migration vers le 1,4 je ne crois pas car les deux objectifs sont sensiblement identiques en performances.

kouros59

D'accord avec toi, Michel, sur le côté pratique des zooms.
Néanmoins j'ai fait le chemin inverse, je suis revenu aux focales fixes en FF.

Jean-Claude

Quand on a un 70-200VR, on ne le remplace pas par un 85 fixe pour sortir ou partir en voyage

Un 85 fixe s'utilise de façon ciblée sur un travail précis connu à l'avance

Quand je ne sais pas trop ce que je vais rencontrer je prends le zoom

Ceci explique que pas mal de 85 fixes peuvent être sous employés

Michel

Faudrait donc chercher des sujets qui conviennent au 85 ?

GAA

Citation de: Michel le Mai 21, 2016, 15:07:46
La migration vers le 1,4 je ne crois pas car les deux objectifs sont sensiblement identiques en performances.

je prends les 1.4 plus pour leur IQ que pour leurs performances 8)

geraldo05

Citation de: 77mm le Mai 21, 2016, 20:46:10
C'est plus une question de pratique ou de sujet de prédilection pour ce qui me concerne.

J'ai visité Florence avec 35mm 1.4 et 85mm 1.4 et je n'ai manqué de rien...

:)

kouros59

Citation de: 77mm le Mai 21, 2016, 20:46:10
C'est plus une question de pratique ou de sujet de prédilection pour ce qui me concerne.

J'ai visité Florence avec 35mm 1.4 et 85mm 1.4 et je n'ai manqué de rien...
Quel est ton ressenti pour le 35 f/1.4 ?
Apporte-t'il un avantage significatif en reportage street par rapport au  f/1.8 G ?
(désolé pour le hors-sujet)

Michel

Citation de: 77mm le Mai 21, 2016, 20:46:10
C'est plus une question de pratique ou de sujet de prédilection pour ce qui me concerne.

J'ai visité Florence avec 35mm 1.4 et 85mm 1.4 et je n'ai manqué de rien...
Pas d'un 24 mm ?

geraldo05

La vie est parfois étonnante. Moi qui surveille les annonces depuis des mois et qui habite au milieu de la campagne.
Aujourd'hui je trouve 3 opportunités d'occasion:
un  85mm f/1.4 Samyang à 200€ à côté de chez moi, un ami vend un Nikon 85mm 1.8D à 250€ et une connaissance vend un Nikon 85mm 1.8G à 350 €.
Je crois que je vais me laisser tenter par le dernier, le plus cher aussi. Je me dit que pour le portrait les 3 sont en concurrence mais pour le côté "reportage" le piqué à 1.8 du Nikon série G et son AF sont des atouts.

geraldo05

J'allais oublié de vous dire que j'ai acheté hier un Nikon 85mm 1.8G. Pas trop testé mais pour le moment tout va bien. Af rapide, piqué présent à pleine ouverture, objectif léger. Reste à voir si la focale sera adaptée par rapport au 105mm ou au 70-200mm. Je crois que je vais m'amuser.