Windows 10

Démarré par nanot, Mai 24, 2016, 17:20:32

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nanot

Bonsoir,
  Je suis sous Windows 7, pourquoi Windows relance t'il souvent pour faire la mise à jour Windows 10? Quel intérêt ?
On sait jamais, ça je l'sais

alafaille

Citation de: nanot le Mai 24, 2016, 17:20:32
Bonsoir,
  Je suis sous Windows 7, pourquoi Windows relance t'il souvent pour faire la mise à jour Windows 10? Quel intérêt ?
Eviter à Microsoft d'avoir plusieurs versions de système à maintenir.
Moins il restera de Windows 7, 8 et 8.1 ... plus se sera simple d'abandonner le support de ces versions.

Arnaud17

Il faut suivre l'actualité je pense.
Microsoft aimerait bien que toute les machines sous Windows 7 migrent vers Windows 10, dans leur intérêt.
veni, vidi, vomi

nanot

Citation de: Arnaud17 le Mai 24, 2016, 17:32:21
Il faut suivre l'actualité je pense.
Microsoft aimerait bien que toute les machines sous Windows 7 migrent vers Windows 10, dans leur intérêt.

L'intérêt de qui? Je suis très satisfait de windows7 et y'a pas mal de problèmes avec la migration non?
On sait jamais, ça je l'sais

Samoreen

Citation de: nanot le Mai 24, 2016, 18:15:15
L'intérêt de qui? Je suis très satisfait de windows7 et y'a pas mal de problèmes avec la migration non?

L'intérêt de Microsoft, comme précisé plus haut. Il n'y a que peu de problèmes techniques liés à cette migration. Windows 10, c'est Windows 7 dans de nouveaux habits avec quelques améliorations au niveau performances. Le "moteur" n'évolue pas de manière significative. La raison d'être majeure de cet OS, c'est de faire comme Google et autres Facebook : faire passer les données utilisateurs au travers d'une énorme pompe à cash.

C'est pourquoi Windows 10 ramasse par défaut un grand nombre d'informations et met en place un "magasin" (Windows Store) qui permet de vendre un tas de choses inutiles.

La seule innovation technologique est l'apparition des "applications universelles" qui permettent de développer un seul code source et de le faire tourner sur des plates-formes très diverses. Ce mouvement a déjà été amorcé il y a quelques années avec l'environnement .Net Framework et les applications universelles en sont la suite logique. C'est la même idée que les sites web dits "adaptatifs". C'est dans l'air du temps et c'est également logique.

Il n'y a donc pas d'avantage évident pour l'utilisateur à passer à Windows 10 mais à un moment donné, au fur et à mesure que les applications universelles vont devenir la règle (ça peut prendre des années) et puisque les versions antérieures ne peuvent pas tourner ces applications, la migration sera obligatoire. Côté photo, il paraît assez évident que des sociétés comme Adobe ne peuvent qu'être intéressées par le concept des applications universelles, même s'il y a encore quelque soucis techniques.

Le choix est donc assez simple pour l'utilisateur: soit ne rien faire et attendre pour voir, soit faire la mise à jour avant juillet pour ne pas payer la licence. Mais il en sera de Windows 7 comme de XP, le support s'arrêtera nécessairement un de ces jours. Pas demain.

En attendant, si le rappel permanent de mise à jour énerve, on peut le supprimer : http://www.commentcamarche.net/faq/43869-supprimer-la-notification-obtenir-windows-10 .
Patrick

nanot

Citation de: Samoreen le Mai 24, 2016, 19:21:42
L'intérêt de Microsoft, comme précisé plus haut. Il n'y a que peu de problèmes techniques liés à cette migration. Windows 10, c'est Windows 7 dans de nouveaux habits avec quelques améliorations au niveau performances. Le "moteur" n'évolue pas de manière significative. La raison d'être majeure de cet OS, c'est de faire comme Google et autres Facebook : faire passer les données utilisateurs au travers d'une énorme pompe à cash.

C'est pourquoi Windows 10 ramasse par défaut un grand nombre d'informations et met en place un "magasin" (Windows Store) qui permet de vendre un tas de choses inutiles.

La seule innovation technologique est l'apparition des "applications universelles" qui permettent de développer un seul code source et de le faire tourner sur des plates-formes très diverses. Ce mouvement a déjà été amorcé il y a quelques années avec l'environnement .Net Framework et les applications universelles en sont la suite logique. C'est la même idée que les sites web dits "adaptatifs". C'est dans l'air du temps et c'est également logique.

Il n'y a donc pas d'avantage évident pour l'utilisateur à passer à Windows 10 mais à un moment donné, au fur et à mesure que les applications universelles vont devenir la règle (ça peut prendre des années) et puisque les versions antérieures ne peuvent pas tourner ces applications, la migration sera obligatoire. Côté photo, il paraît assez évident que des sociétés comme Adobe ne peuvent qu'être intéressées par le concept des applications universelles, même s'il y a encore quelque soucis techniques.

Le choix est donc assez simple pour l'utilisateur: soit ne rien faire et attendre pour voir, soit faire la mise à jour avant juillet pour ne pas payer la licence. Mais il en sera de Windows 7 comme de XP, le support s'arrêtera nécessairement un de ces jours. Pas demain.

En attendant, si le rappel permanent de mise à jour énerve, on peut le supprimer : http://www.commentcamarche.net/faq/43869-supprimer-la-notification-obtenir-windows-10 .
Merci de ta réponse détaillée, donc aucun intérêt pour moi pour le moment. Ah le bizeness !...... ::)
On sait jamais, ça je l'sais

Pascal Méheut

On peut aussi dire que la question "pourquoi un éditeur pousse à passer à la dernière version" suivi de "oui mais ta réponse était ambigue, je pensais que c'était dans l'intérêt des machines" sont assez rigolotes...

Parce que même si le modèle économique vient de changer un peu avec le passage au gratuit partiel, ce n'est pas comme si Microsoft n'avait pas depuis toujours poussé au passage à la nouvelle version.
Ils avaient ainsi dépensé entre 300 et 500 millions pour Vista.

Les méthodes ont un peu changé maintenant que les mises à jour sont poussé via le Net mais à part ça, rien de nouveau.

alafaille

Citation de: Samoreen le Mai 24, 2016, 19:21:42
...
La seule innovation technologique est l'apparition des "applications universelles" qui permettent de développer un seul code source et de le faire tourner sur des plates-formes très diverses. Ce mouvement a déjà été amorcé il y a quelques années avec l'environnement .Net Framework et les applications universelles en sont la suite logique. C'est la même idée que les sites web dits "adaptatifs". C'est dans l'air du temps et c'est également logique.
...

Je reste assez dubitatif, pas sur tes propos mais sur le concept "universelle" et "adaptatifs". En terme d'ergonomie et de fonctionnalités j'ai toujours du mal à voir comment réunir sous une même bannière un affichage full hd sur un écran 24 pouces et sur un smartphone 5,5 pouces ... Pour un site web de type "informatifs" ca marche pas mal pour du web "applicatif" ou des applications un peu riches ca se complique.

Pascal Méheut

Citation de: alafaille le Mai 25, 2016, 14:44:11
En terme d'ergonomie et de fonctionnalités j'ai toujours du mal à voir comment réunir sous une même bannière un affichage full hd sur un écran 24 pouces et sur un smartphone 5,5 pouces ...

Cela nécessite que le soft s'adapte et ne montre pas les mêmes écrans mais rien d'insurmontable : on fait ça pour iPhone et iPad notamment. 1 seule application qui change son comportement en fonction de la machine sur laquelle elle tourne.
Mais on utilise les mêmes concepts, les mêmes API, les mêmes composants graphique (même si leur rendu est différent), on a un seul code à écrire et à distribuer...

Cela simplifie largement l'écriture d'une appli dont on veut qu'elle soit disponible sur plusieurs plateformes.

Samoreen

Citation de: alafaille le Mai 25, 2016, 14:44:11
Je reste assez dubitatif, pas sur tes propos mais sur le concept "universelle" et "adaptatifs". En terme d'ergonomie et de fonctionnalités j'ai toujours du mal à voir comment réunir sous une même bannière un affichage full hd sur un écran 24 pouces et sur un smartphone 5,5 pouces ...

J'ai bien parlé de plusieurs années. Il suffit d'observer que les téléphones ressemblent de plus en plus à des tablettes, les tablettes à des ultra portables, etc. J'ai un iPad Mini Retina et je suis quand même toujours surpris par la qualité d'affichage des images sur ce type d'écran.

Ceci étant, on ne va pas démarrer un cours d'engineering software mais les techniques de "fall-down" d'un environnement à l'autre ont évolué et on commence à savoir faire des choses très intéressantes. Je suis ça de loin n'étant plus en activité mais je vois bien que ça bouge. Il était déjà possible de faire des choses très intéressantes il y a quelques années, d'ailleurs.

Il ne s'agit d'ailleurs pas d'avoir la même application sur n'importe quel plate-forme mais d'avoir un seul code capable d'adapter son comportement et son interface en fonction de la plate-forme, ce qui n'est pas du tout la même chose. Ce que fait Adobe avec Lightroom Web donne une idée de ce qui se prépare...
Patrick

Bob74

Citation de: alafaille le Mai 25, 2016, 14:44:11
Je reste assez dubitatif, pas sur tes propos mais sur le concept "universelle" et "adaptatifs". En terme d'ergonomie et de fonctionnalités j'ai toujours du mal à voir comment réunir sous une même bannière un affichage full hd sur un écran 24 pouces et sur un smartphone 5,5 pouces...
Bonsoir,
Pour avoir une très bonne image, il est nécessaire d'avoir le maximum de pixels.
Le Samsung Galaxy S7 Edge (5,5") a une dalle QHD de 2560 x 1440 pixels soit autant que mon écran Iiyama PL XB2779QS de 27".
Il y a seulement quelques années, qui aurait cru à une telle définition ?
Certains appareils (tels les GPS) auraient une telle définition, il n'y aurait plus de critique envers eux. Mais, là encore, ils y arriveront tous, sans augmentation notable de tarif.

alafaille

Citation de: Bob74 le Mai 25, 2016, 18:48:34
Bonsoir,
Pour avoir une très bonne image, il est nécessaire d'avoir le maximum de pixels.
Le Samsung Galaxy S7 Edge (5,5") a une dalle QHD de 2560 x 1440 pixels soit autant que mon écran Iiyama PL XB2779QS de 27".
Il y a seulement quelques années, qui aurait cru à une telle définition ?
Certains appareils (tels les GPS) auraient une telle définition, il n'y aurait plus de critique envers eux. Mais, là encore, ils y arriveront tous, sans augmentation notable de tarif.
Je n'ai pas de problème avec ce concept .... Quand je comparais un 24 pouces et un 5.5 pouces c'était à résolution équivalente dans le cadre d'une application "universelle". Une icone de 48x48 pixels sera exploitable sur un 24" ... pas sur un 5,5" d'ou le casse-tête ergonomique.

Pascal Méheut

Citation de: alafaille le Mai 25, 2016, 22:58:59
Une icone de 48x48 pixels sera exploitable sur un 24" ... pas sur un 5,5" d'ou le casse-tête ergonomique.

Certains systèmes poussent à passer à des graphismes vectoriels dont les icônes. Sinon, même pour des icônes uniquement destinées à un PC, on le met déjà en plusieurs tailles.

Fredcophotos

Pour ceux qui veulent s'affranchir de ces relances agaçantes, il y a un petit programme qui bloque et supprime les tentatives minables de Microsoft : Never 10 (explications ici : http://korben.info/windows-10-bloquer-mise-a-jour.html)

Bob74

Non, ça ne marche pas toujours.
Sur nos machine, le programme avait été installé et l'une d'entre elle s'est bien retrouvée avec 10 installé.

Microsoft semble faire le forcing.
Sur la fenêtre qui s'ouvre invitant à passer à Windows 10, il faut choisir "Mettre à niveau maintenant"  puis cliquer sur annuler.

Mais bon, pour contrer les astuces, Microsoft trouvera bien d'autres trucs...

Oui pour Microsoft fermer la fenêtre revient à indiquer que l'on accepte de migrer vers Windows 10 !
En savoir plus sur :
- http://www.silicon.fr/les-pc-basculent-sous-windows-10-en-mode-automatique-148297.html#cW9Z3KiKr5dxt8R3.99


M@kro

Sur mes 2 pc, j'avais suivi une procédure (je me souviens plus du lien) qui m'a fait touché à la base de registre + suppression des fichiers téléchargés par la MAJ + quelques autres paramètres et je n'ai plus du tout cette histoire de W10. (j'ai du W7pro officiel sur mes pc)


PBnet2

Hier soir, quelle stupeur j'ai constaté avec impuissance la mise à jour de mon W8 en W10 sans que je l'ai demandé ! je trouve cela inadmissible d'autant plus que je crois savoir que c'est un essai et qu'on doit payer après la période d'essai ! je crois savoir que l'on peut retourner à W8 mais je ne sais pas comment faire ! mais bon j'ai retrouvé mon bureau intact ainsi que les fichiers et softs sur W10 heureusement !

Arnaud17

Pour sortir de ce mauvais pas il faut peut-être passer par le pavé "paramètres", via le petit pavé bleu Windows en bas à gauche
Sur l'écran paramètres il faut aussi voir via le pavé en bas à gauche si le retour est possible :
veni, vidi, vomi

PBnet2

Merci Arnaud17 oui c'est réversible pour moi mais j'hésite à le faire maintenant (trop de mises à jour en si peu de temps...) mais dans un précédent message quelqu'un a dit que W10 sera gratuit jusqu'en juillet 2016 ?

Fredcophotos

Exact, fin juillet ils rendent payant le passage à W10 donc le harcèlement devrait logiquement s'arrêter ::)

christ 88

Citation de: PBnet2 le Mai 26, 2016, 13:40:25
Merci Arnaud17 oui c'est réversible pour moi mais j'hésite à le faire maintenant (trop de mises à jour en si peu de temps...) mais dans un précédent message quelqu'un a dit que W10 sera gratuit jusqu'en juillet 2016 ?

Quand ils disent que c'est gratuit c'est pour le télécharger
Apres ça restera gratuit une fois que tu l'as ...

Arnaud17

Sur le PC de mon épouse j'ai bloqué la migration (merci Korben) pour qu'elle ne soit pas obligé de remplacer encore une fois sa petite imprimante Selphy qui fonctionne à la perfection.

Les piège se trouvent souvent du coté des périphériques car des fabricants, en ne mettant pas à jour les pilotes, en profitent pour
pousser vers le renouvellement.

En dehors de cet inconvénient je trouve Windows 10 assez sympa et je n'ai même pas encore remis le double boot Linux/Windows 7 que j'avais sur le portable précédent et qui avait malheureusement rendu l'âme.

Le téléchargement gratuit de Windows 10 s'arrête au mois de Juillet je crois et même si je vis très bien avec Windows 10, la personne qui est satisfaite avec Windows 7 peut très attendre que son matériel meurt et le renouveler avec un Windows 10 déjà installé.
veni, vidi, vomi

Bob74

Sur un des PC encore en Windows 7 depuis mardi, toutes les fois que je l'éteins, j'ai une nouvelle mise à jour (1/1) qui s'installe.
Est ce que Microsoft cherche à détourner le blocage de la mise à jour vers 10 ?
Je n'en serais pas surpris.

Inka

Citation de: Bob74 le Mai 27, 2016, 07:52:02
Sur un des PC encore en Windows 7 depuis mardi, toutes les fois que je l'éteins, j'ai une nouvelle mise à jour (1/1) qui s'installe.
Est ce que Microsoft cherche à détourner le blocage de la mise à jour vers 10 ?

Ici tout est encore en Windows 7 et aucun problème avec les demandes de Windows 10, si tu ne veux pas... tu ne veux pas. Et d'ailleurs pourquoi ne pas vouloir ? Dans mon cas quelques problèmes de lenteur avec la première version officielle de Windows 10, mais depuis il y a déjà de l'eau qui a coulé sous les ponts...

Je compte rester en Windows 7 jusqu'à l'achat de nouvelles machines, nativement en Win 10.
Carolorégien

Bob74

Microsoft fait le forcing...

Ce matin, après 30 minutes de travail, j'ai déjà eu 4 personnes qui sont venues ou ont appelé suite à passage de leur machine à Windows 10 sans l'avoir demandé.

Samoreen

Citation de: Bob74 le Mai 27, 2016, 07:52:02
Sur un des PC encore en Windows 7 depuis mardi, toutes les fois que je l'éteins, j'ai une nouvelle mise à jour (1/1) qui s'installe.
Est ce que Microsoft cherche à détourner le blocage de la mise à jour vers 10 ?
Je n'en serais pas surpris.

Non, il ne s'agit pas d'une conspiration. C'est en général le signe qu'une des mises à jour n'a pas pu s'installer correctement la première fois et que le système essaie à nouveau à chaque fermeture. Il vous suffit de consulter le journal des mises à jour, de repérer quelle mise à jour pose problème et ensuite de chercher sur Google avec le numéro de la KB (KBxxxxxx) si le problème est connu.

Décidément, l'ambiance est légèrement parano et anxiogène. Pour vous détendre, allez voir le dernier clip de Klaire : https://www.youtube.com/watch?v=Vs3gq4KKdHs&feature=em-subs_digest . Un conseil à tous, abonnez-vous à son flux.
Patrick

Inka

Citation de: Bob74 le Mai 27, 2016, 10:10:21
Ce matin, après 30 minutes de travail, j'ai déjà eu 4 personnes qui sont venues ou ont appelé suite à passage de leur machine à Windows 10 sans l'avoir demandé.

Sans l'avoir refusé.
Carolorégien

Samoreen

Citation de: Inka le Mai 27, 2016, 11:27:53
Sans l'avoir refusé.

+1

Je fais beaucoup de formations et de support auprès d'une quantité relativement importante d'utilisateurs (photographes mais non informaticiens) et il y a une chose qui a le don de m'énerver: beaucoup de gens se plaignent de soit disant décisions arbitraires de leur OS (on est en plein anthropomorphisme) alors qu'en fait, ils ne se sont pas donné la peine de lire l'écran qu'ils avaient sous le nez. Il y en a même qui, à partir du moment où l'écran leur explique clairement ce qu'ils ne devraient pas faire, en font systématiquement leur premier choix. Je clique d'abord, on ira chercher du secours ensuite...
Patrick

kochka

Citation de: Samoreen le Mai 27, 2016, 11:44:53
+1

Je fais beaucoup de formations et de support auprès d'une quantité relativement importante d'utilisateurs (photographes mais non informaticiens) et il y a une chose qui a le don de m'énerver: beaucoup de gens se plaignent de soit disant décisions arbitraires de leur OS (on est en plein anthropomorphisme) alors qu'en fait, ils ne se sont pas donné la peine de lire l'écran qu'ils avaient sous le nez. Il y en a même qui, à partir du moment où l'écran leur explique clairement ce qu'ils ne devraient pas faire, en font systématiquement leur premier choix. Je clique d'abord, on ira chercher du secours ensuite...
C'est la confiance dans la magie de la machine.
S'il te propose un MAJ, c'est que c'est utile.
Malheureusement Windaube abuse de cette confiance pour de fourguer W 10 alors que pour l'instant tu n'en as absolument ni envie, ni besoin.
Technophile Père Siffleur

Bob74

Citation de: Samoreen le Mai 27, 2016, 11:00:08
...C'est en général le signe qu'une des mises à jour n'a pas pu s'installer correctement la première fois et que le système essaie à nouveau à chaque fermeture...
Non, c'est bien pour la mise à jour vers 10.
Pourtant elle a été désactivée mais revient régulièrement.

haelder

Mon installation "était" WINDOW 7 PRO.
Mon portable reste en veille toute les nuits.... Hier matin en ouvrant mon ordi, oh surprise !!!, sans autorisation de ma part

WINDOW 10 était installé ::)

Un mauvais point pour WINDOW.
Ceci pour l'inélégance du geste " main forcée ". ::) ::) :o

Mais..........
Après vérification, tous mes fichiers étaient sauvegardés. :)
                           tous mes logiciels (gratuits et payants) fonctionnaient comme par le passé. :)
                           ma configuration de travail WINDOW 7 PRO était respectée. :)
                           mon MAIL sans changement. :)
                           mes connections G+, Facebook, Tweeter, sans changement :)
Que demander de plus? 8)
Certes, de nombreuses procédures proposées me sont parfaitement inutiles . Mais bof :D

Cordialement

Bob74

Citation de: Inka le Mai 27, 2016, 11:27:53
Sans l'avoir refusé.

Même en l'ayant (pour certains) refusé.
Sur une de mes machines sur laquelle chaque soir j'ai une demande de mise à jour, en vérifiant dans l'update, c'est bien celle vers Windows 10 qui est proposée.
Le fait de la désactiver ne suffit pas.
Il faut la bloquer par certains petits logiciels, mais il semble que ça ne suffise pas car, chaque fin de journée la mise à jour est à nouveau proposée.

Franciscus Corvinus

Une solution pour les rappels de Windows 10 est d'enlever et cacher les updates de Windows qui ont un rapport a Windows 10. Cette liste est un peu vieille; j'ai noté d'autres updates depuis mais elles sont sur un autre ordinateur.
KB0971033
KB2902907
KB2952664
KB2976978
KB2990214
KB3021917
KB3022345
KB3035583
KB3044374
KB3046480
KB3050265
KB3050267
KB3065987
KB3065988
KB3068708
KB3075249
KB3075851
KB3075853
KB3080149
KB3083324
KB3083325

Pour ca il faut changer les Windows Updates c-a-d permettre les notifications mais valider manuellement. Ensuite il faut désinstaller les updates ci-dessus si elles ont été installlées, puis il faut les cacher. Elles ne reviendront plus. Il ne faut pas pour autant arreter les autres updates.

Mais Microsoft continue a générer des updates pour nous "informer" de la migration vers Windows 10. Donc il faut les vérifier une par une.

Personnellement je n'ai eu qu'un message me demandant si je voulais migrer (il y a tres longtemps). Depuis que je tiens ma liste a jour, plus rien.

Bob74

Microsoft supprimerait carrément la possibilité de refuser Windows 10

Pour ceux qui ne veulent pas croire :

"En début de semaine, nous publions un billet d'humeur pour nous agacer de ce que Microsoft programmait automatiquement une mise à jour vers Windows 10, et considérait que l'internaute informé par une popup était d'accord dès lors qu'il fermait la fenêtre, peut-être sans même l'avoir lue. Visiblement nous ne sommes pas les seuls à nous être offusqués puisque selon certains témoignages, il ne serait tout simplement plus possible de fermer la fenêtre... ni de refuser la mise à jour."

http://www.numerama.com/tech/174387-microsoft-supprimerait-carrement-la-possibilite-de-refuser-windows-10.html

Samoreen

Citation de: Bob74 le Juin 03, 2016, 10:43:05
Microsoft supprimerait carrément la possibilité de refuser Windows 10
http://www.numerama.com/tech/174387-microsoft-supprimerait-carrement-la-possibilite-de-refuser-windows-10.html

J'ai déjà eu sur une machine la fenêtre montrée dans cette page et ce n'est pas récent. Il me semble qu'avec la touche Échap. ou Alt-F4, on peut fermer le programme. Alt-F4 est une touche générique qui normalement ferme toute application Windows. Ctrl-F4 peut également être tentée : cela ne ferme pas l'application mais le document courant ou la fenêtre courante.
Patrick

Franciscus Corvinus

Pourquoi pas ouvrir la fenetre des processus et arreter le fautif? Mais quand meme il faut avouer que ca devient ridicule. Cela dit il n'est pas hors de portée de programmeurs de Microsoft d'avoir completement foiré le test de la réponse utilisateur et de déclencher l'upgrade alors qu'ils ne devaient pas le faire.

kochka

A l'insu de leur plein gré, des instructions données et des contrôles effectués?
R. Virenque reviens, ils sont devenus fous.
Technophile Père Siffleur

parkmar

J'ai installé "never 10" de GRC com; j'espère que W10 ne s'installera pas de force comme il en a été le cas sur le pc de ma compagne!
C'est la dictature microsoft ???

kochka

J'ai failli me faire avoir hier soir.
Proposition d'installer 10; je clique machinalement sur la fermeture de la fenêtre, et hop, nouvelle fenêtre : l'installation va commencer.
Heureusement il y encore dans un coin, la possibilité de refuser. Ouf!!!
Ils me font vraiment suer
Technophile Père Siffleur

Fredcophotos

Installe au plus vite "Never 10" et "GWX control panel", ils feront le ménage sur ce qui est déjà pré-installé.

Mieux : tu désactives toutes les MAJ jusqu'à fin juillet. A partir d'aout ils veulent rendre l'upgrade payant, ils devraient donc logiquement arrêter de nous les casser ;D