Reflex numérique pour progresser

[Fab35]

mais je crois que tu n'a pas compris ce que j'explique....
ce n'est pas le fait que les pdm de Pentax inquiéteraient canikon!(la question n'est pas là)
Samsung est parti, (du moins dans la photo) et ça ne change rien, évidemment!
parce qu'il reste encore plusieurs marques! Sony,Pentax,Fuji,Leica,Olympus,Panasonic,ect...
mais imaginez qu'au fil du temps,toutes ces marques disparaissent!
alors,ne resterait plus que, et exclusivement canikon!  

et bien c'est à ce moment là que les choses se gâterais pour les consommateurs que nous sommes!
imaginez un peu des vitrines avec uniquement du canikon  

(je dis canikon dans l'hypothèse d'une alliance ou d'un rachat,ou bien soit Canon soit Nikon selon que l'un aurait bouffé l'autre à l'occasion d'un modère raté! et le passé récent ne manque pas d'exemples!)

une situation de monopole où l'on vous proposerais ce que canikon veut bien vous vendre! et aux prix qu'ils voudront!

bref...on se retrouverais devant une vitrine encore plus pauvre que celles que l'on pouvait trouver à Moscou du temps de l'URSS!

je ne parle meme pas de ce forum CI qui serait vidé de sa substance, et des n° de CI qui ne ferait plus que 30 pages au lieu de 160... (bon! d'accord, la rubrique collection serait plus étoffée!)

réfléchissez un peu à long termes 

Si on en arrivait un jour à la situation extrême d'un monopole canikon, ça voudrait dire d'une part que Sony s'est bien mal démerdé et les autres aussi par la même occasion ! Et donc que les clients n'ont pas été assez fidèles ou intéressés !
En gros, ça signifierait que les deux marques qui restent sont celles que souhaitent conserver les clients en majorité... et que les autres ne rapportent plus assez, faute de convaincre une assez large clientèle.

Pour le moment, y'a pas le feu au lac plus que ça pour la diversité, c'est juste tout le marché photo qui se casse la gueule ! Tant qu'il reste une clientèle assez nombreuse dans toutes les marques dynamiques et attirantes, ça devrait tenir encore un moment.
Je me fais plus de soucis à 5-10 ans pour Pentax s'ils ne parviennent pas à conquérir des pdm, car comme on le dit, Pentax tient, comme les autres, grâce à son socle clients : il ne faudrait pas que ce socle Pentax s'effrite, car ils doivent déjà être limites en rentabilité avec leurs quelques % de pdm... c'est aussi ça qui les rend plus fragiles que les autres, Samsung en a fait les frais avec ce % sans doute encore bien plus faible que Pentax, et ses produits surtout marketing, plus que fédérateurs...

Si en plus le marché du COI/hybride venait à grapiller de gros % sur le créneau DSLR, Pentax devra aussi (re)développer un système hybride cohérent et à la hauteur de ce qui se fait chez les autres. Leurs essais ont été ... "particuliers" ! Encore des investissements R&D copieux en perspective ! Fragilité qu'on dit ! Le K1 est surement bien, mais il n'y a que celui-ci en 24x36 et rien de plus huppé (mais aussi de moins cher en entrée de gamme) chez Pentax hors MF. Idem, en APSC, rien de mieux qu'un K3II... Tout ça concourt à laisser filer la clientèle petit à petit, faute d'offre assez universelle au sein de la marque.
On verra ce que ça donne, mais ça va être dur pour eux ! (et pour les autres aussi de toute façon !)

[Verso92]

[...] Pentax tient, comme les autres, grâce à son socle clients : il ne faudrait pas que ce socle Pentax s'effrite [...]

Les PdM de Pentax en Belgique sont plutôt bonnes, non ?

[Fab35]

Les PdM de Pentax en Belgique sont plutôt bonnes, non ?

J'ai pas les chiffres, je ne sais pas si c'est très différent de la France...
Tous les Belges que je cotoie régulièrement sont plutôt Nikon...

[Verso92]

J'ai pas les chiffres, je ne sais pas si c'est très différent de la France...
Tous les Belges que je cotoie régulièrement sont plutôt Nikon...

https://www.youtube.com/watch?v=ErTLK-2FAWw

[spinup]

Il se passerait des choses pas très agréables (enfin, ça dépend des goûts !) s'il manquait un coin du biscuit qu'on te présenterait à l'envers...

Vilain garcon

[Verso92]

Vilain garcon

Désolé...  :-P

[No favourite brand]

J'ai pas les chiffres, je ne sais pas si c'est très différent de la France...
Tous les Belges que je cotoie régulièrement sont plutôt Nikon...

Hé Fab, tu t'emballes tellement que t'as pas compris ....  (il ne faudrait pas que ce socle Pentax s'effrite...)

[Fab35]

Hé Fab, tu t'emballes tellement que t'as pas compris ....  (il ne faudrait pas que ce socle Pentax s'effrite...)

J'ai dormi que 3h cette nuit, j'avoue que je ne percute pas des masses ce soir, une fois !  

[jmd2]

Putain, C'est beau, on dirait du jmd2.

tu n'invoqueras pas...

[jmd2]

Les monopoles c'est toujours mauvais pour la clientèle.

oui s'il s'agit de monopole imposé par la loi (par ex la sécu a un monopole). Car l'organisme en situation peut faire ce qu'il veut comme il veut.

à moitié vrai s'il s'agit de monopole acquis de manière loyale par une avancée par rapport aux concurrents. Car l'organisme craint toujours qu'un Petit Poucet arrive un jour à le faire tomber.
A l'exemple de Google, Facebook et autres de ce genre, qui travaillent comme des dingues pour ne jamais être rattrapés par des petits. Et en cas de risque, ils rachètent le tout petit (composé de quelques dizaines de personnes, et qui ne fait aucun bénéfice) pour quelques millions de $.

les pharmacies avaient un monopole, et une limitation des implantations
mais sous la menace de Leclerc (ce n'est encore qu'une menace mais c'est suffisant) et sous les coups portés par la vente sur internet, elles perdent ce monopole absolu. Et on les voit évoluer.

[EriC21]

...

et bien c'est à ce moment là que les choses se gâterais pour les consommateurs que nous sommes!
imaginez un peu des vitrines avec uniquement du canikon  

(je dis canikon dans l'hypothèse d'une alliance ou d'un rachat,ou bien soit Canon soit Nikon selon que l'un aurait bouffé l'autre à l'occasion d'un modère raté! et le passé récent ne manque pas d'exemples!)

une situation de monopole où l'on vous proposerais ce que canikon veut bien vous vendre! et aux prix qu'ils voudront!

bref...on se retrouverais devant une vitrine encore plus pauvre que celles que l'on pouvait trouver à Moscou du temps de l'URSS!

je ne parle meme pas de ce forum CI qui serait vidé de sa substance, et des n° de CI qui ne ferait plus que 30 pages au lieu de 160... (bon! d'accord, la rubrique collection serait plus étoffée!)

réfléchissez un peu à long termes 

qqe chose m'échappe, vous achetez souvent des choses qui ne vous plaisent pas ou que vous ne pouvez vous payer ??

Canikon n'auraient aucun intérêt à proposer - ou imposer selon votre ressenti- à la vente des produits qui ne séduisent pas ou que personne ne peut s'offrir.
N'oubliez tout de même pas que le domaine de la photographie pour les amateurs que nous sommes ne représente pas un besoin vital !! Restez les pieds sur terre 

[ducote]

C'est plus complexe que ça :

Quand une entreprise est en situation de monopole, elle peut se permettre de tenir moins compte des besoins de sa clientèle:
1° Prix plus élevés
2° Service moindre
3° Moins d'innovations, etc.

Bien sûr elle ne peut pas tout se permettre: ne vendre que des boitiers à 20.000 ferait fuir l'essentiel de la clientèle (sauf ceux qui ont les moyens ou qui ont absolument besoin de faire des photos). Mais elle aura tendance à abuser de la situation
Le client est évidemment libre d'acheter ou pas.
Mais c'est pas ça qui nous consolera, nous, les clients, qui voulons pouvoir faire de la photo dans des conditions raisonnables.

Mais il est évident que s'il n'y avait plus que deux ou un constructeurs, nous serions piégés.

[Fabienne1150]

Bonjour à tous, et désolée de ne pas être revenu sur le sujet plus tot mais j'ai eu du mal à le retrouver.

Un question sur le forum c'est pas possible de voir les réponses aux sujet qu'on suit par mail ?

Mon vivitar est un V2000 avec un objectif 35-70mm f3.5-4.8 monture objectif K

Je viens d'aller chercher l'appareil dans le garage car je me rappelais plus des détails. Par contre il n'avait rien d'automatique. Pensez vous vraiment que je peux utiliser l'objecif ?

Je vais retourner lire vos commentaires en attendant les nouveaux.

ouh là je modifie mon commentaire, je n'avais pas vu le nombre de page de réponses, merci merci à tous je vais tout lire

Merci encore pour vos commentaires
Fabienne

[yoda]

bonjour Fabienne
le Vivitar V2000 est bien une monture Pentax K.
(en fait, c'est un appareil fabriqué par Cosina, assez agréable et d'usage classique)

le problème c'est l'objectif!  
ici un zoom d'entrée de gamme, qui monté sur un numérique (en l'occurrence un Pentax) donnera des images molles!
il aurait été équipé d'un 50mm f1,4 ou f1,7,les choses aurait été différentes!

laisse tomber l'idée d'utiliser cet objectif!
et tourne toi vers un réflex d'entrée de gamme,
va dans une boutique, prends les en main,teste le viseur,les molettes et les menus.
et peu importe la marque ils sont tous bon pour l'usage que tu veux en faire!

[No favourite brand]

merci merci à tous je vais tout lire
Fabienne

heu non pas conseillé et vraiment pas utile ...

[No favourite brand]

et tourne toi vers un réflex d'entrée de gamme,
et peu importe la marque ils sont tous bon pour l'usage que tu veux en faire!

+1
Voila le seul conseil du fil que tu peux suivre les yeux fermés...
Gagne du temps, vas-y et fais des photos...

[Alain OLIVIER]

+1
Voila le seul conseil du fil que tu peux suivre les yeux fermés...
Gagne du temps, vas-y et fais des photos...

Pas mieux. Et ça vaut aussi pour un boîtier à EVF.

[Fab35]

Bonjour à tous, et désolée de ne pas être revenu sur le sujet plus tot mais j'ai eu du mal à le retrouver.

Un question sur le forum c'est pas possible de voir les réponses aux sujet qu'on suit par mail ?

Tu mets en favori la ligne suivante et tu atterris sur tous les sujets où tu as participé et dont tu n'as pas lu les derniers messages :
http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=unreadreplies

[ValentinD]

Ça fait plus de 4 ans que je suis ici, et que je ne connaissais pas ce lien magique ... !

Merci Fab !

[clover]

Bonjour à tous, et désolée de ne pas être revenu sur le sujet plus tot mais j'ai eu du mal à le retrouver.

Un question sur le forum c'est pas possible de voir les réponses aux sujet qu'on suit par mail ?

Mon vivitar est un V2000 avec un objectif 35-70mm f3.5-4.8 monture objectif K

Je viens d'aller chercher l'appareil dans le garage car je me rappelais plus des détails. Par contre il n'avait rien d'automatique. Pensez vous vraiment que je peux utiliser l'objecif ?

Je vais retourner lire vos commentaires en attendant les nouveaux.

ouh là je modifie mon commentaire, je n'avais pas vu le nombre de page de réponses, merci merci à tous je vais tout lire

Merci encore pour vos commentaires
Fabienne

Surveille les soldes.
Sinon, un saut à Lyon numérique pour prendre en main le matos.

[Verso92]

Ça fait plus de 4 ans que je suis ici, et que je ne connaissais pas ce lien magique ... !

Merci Fab !

Sinon, il suffit juste d'aller dans son profil et d'aller voir ses derniers messages...  ;-)

Tu mets en favori la ligne suivante et tu atterris sur tous les sujets où tu as participé et dont tu n'as pas lu les derniers messages :
http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=unreadreplies

Moi, ça m'en sort 124 pages !

;-)

[remico]

bonjour Fabienne
le Vivitar V2000 est bien une monture Pentax K.
(en fait, c'est un appareil fabriqué par Cosina, assez agréable et d'usage classique)

le problème c'est l'objectif! 
ici un zoom d'entrée de gamme, qui monté sur un numérique (en l'occurrence un Pentax) donnera des images molles!
il aurait été équipé d'un 50mm f1,4 ou f1,7,les choses aurait été différentes!

laisse tomber l'idée d'utiliser cet objectif!
(...)

J'en ai un vieux zoom standard de la même catégorie, un 35-70 Macro Tokina.
Il n'est pas si mauvais en macro, pour donner une échelle de taille on peut avoir plein cadre un sujet de 10 cm ici au plus fort grossissement.

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,249157.msg5948377.html#msg5948377

[remico]

Suite

et tourne toi vers un réflex d'entrée de gamme,
va dans une boutique, prends les en main,teste le viseur,les molettes et les menus.
et peu importe la marque ils sont tous bon pour l'usage que tu veux en faire!

Le viseur c'est important pour certains et moins pour d'autres, le menu on s'y fait.

Je ne suis pas sur que l'on puisse se rendre vraiment compte en magasin si l'on a pas débroussaillé un peu le sujet avant, et ce qui fait la décision pour un n'aura aucune importance pour un autre. En vrac :

- wifi
- gps  
- écran orientable
- video

Ce qui peut avoir de l'importance vu le prix des optiques c'est le fait de pouvoir monter des objectifs d'occasion, anciens autofocus ou manuels à petit prix. Ce n'est pas le point fort des reflex Nikon entrée de gamme sur lesquels on ne peut pas monter d'objectifs autofocus non-motorisés.

Et pour les optiques il y a le choix aussi, un kit boitier + 18-135, kit 18/55 ou un double kit 18/55 + 50/200 ou 70/300, ou boitier nu + ce que l'on veut. Il y a de meilleurs zoom standard que les zooms de kit ou des focales fixes standard 35mm pas trop chères dans toutes les marques.

Même un boitier un peu dépassé, en fin de commercialisation ou d'occasion fera la différence avec un bon zoom ou une optique fixe par rapport au reflex neuf + objectif de kit.

[clo-clo]

La dernière ligne est une réflexion de grand bon sens !
C'est un conseil important que j'ai déjà donné aussi à des connaissances qui m'interrogeaient .
Je formulais ainsi : " il vaut mieux un boitier de la génération antérieure mais de la gamme du dessus , au lieu de prendre le tout petit dernier sortie de la gamme du dessous" .

[Fabienne1150]

VERso 92 - je suis allée voir dans mon profil, super je peux retrouver les messages suivant le dernier que j'ai fait.

J'ai mis en favoris le lien qui m'a donné FAB35, je verrais ce que j'utilise le plus

J'ai fait le week end dernier une visite au magasin Lyon numérique.

Je vous raconte ma vie, en faite mon mari me poussai à y aller car à la rentrée ce sera pas facile de trouver un samedi pour descendre à Lyon.

J'avoue j'ai surtout testé le K 50 de Pentax avec un zoom 18-135 et le KS2 en plus blanc magnifique (bien que ce soit pas dans mes critères) mais le prix en 18-135 pas possible.
La tropicalisation et le fait que le boitier soit stabilisé me faisant plus penché sur ce boitier.
Et j'ai craqué. mon anniversaire étant ce moi-ci, je me suis fait un bon et gros cadeau. Mais en même temps je suis pas du genre à changer un appareil s'il fonctionne (euh à part mon compact pour un réflex...) et si j'en suis contente. C'est comme les chaussures, quand j'en ai une paire j'aimerai qu'elle ne se fatigue pas pour la garder à vie.
Bref tout ça pour dire que je pense bien le garder le plus longtemps possible.

Je ne regrette pas le KS2 car de toutes façon un autre sortira encore l'année prochaine et l'année d'après, et je n'ai pas prévu de faire éditer des poster (Je parle du nombre de pixels).
L'écran orientable - bof ça ne me tentait pas trop oh final car j'ai essayé celui de ma fille plusieurs fois et le fait de manipuler cette écran ça m'énervais un peu. Je préfère prendre mon appareil et avoir juste à l'allumer pour prendre vite fait une photo avant que le sujet ne bouge ou que le moment soit passé.
C'est vrai j'aurais pas été obligé d'ouvrir l'écran, Mais avec un écran de protection c'est plus simple à mon sens.

De toute façon je mesure 1,50 et j'aurai tout de même eu les bras trop court pour prendre une photo au dessus d'une foule donc pas de regret.

mais j'avoue la robe blanche du KS2 elle restera un rêve.  

Alors désormais je vais étudier le forum pour pouvoir partager avec vous les clichés dont je serais le plus fière. Ca fait longtemps que j'en rêvais de cette appareil, alors la première étape c'est lire le bouquin et tester les fonctions.

merci encore à tous pour vos commentaires qui m'ont éclairés et rassurés.