Quel grand angle de bonne qualité pour le K1 ?

[Christophe Mely]

Cherchant à remplacer mon 12-24 mm qui n'est pas pleinement compatible avec le K1, savez-vous quelles optiques grand angles (à focale fixe) de (très) bonne qualité existent, compatibles plein format, qu'elles soient de marque Pentax ou non Pentax ?  

Merci  

[langagil]

http://www.brupixel.be/kits/samyang-belgium.html#samyang-ultra-grand-angle

mais c'est du manuel 

[clover]

Le meilleur reste le 15-30mm DFA Pentax

Ensuite en neuf, pour l'instant que des fixes manuelles (Samyang, Irix, Zeiss avec les derniers 25mm ZK )

En occasion, le Pentax 20-35mm f/:4 semble bien s'en tirer, idem pour le Tamron 17-35mm et pas vu encore ce que donne le Sigma 17-35mm EX.

[Ptitboul2]

En focale fixe il y avait aussi des Sigma ouvrant à f/1.8 : 20mm, 24mm et 28mm.

[remy_one]

Je ne suis pas absolument et complètement persuadé que les 15-30, 20-35 ou autres 17-35 soient des focales fixes comme indiqué dans la demande   

Sinon chez Pentax, il me semble que le 31 F1,8 est un grand angle en 24X36.

[vob]

Personnellement, je ne suis pas convaincu par le 31mm ltd

[roussinix]

Personnellement, je ne suis pas convaincu par le 31mm ltd

En plus, un 31mm pour remplacer un 12-24, je ne suis pas franchement convaincu non plus. Le plus pertinent me semble être le Samyang 24mm F1.4 ED AS IF UMC. La MaP est manuelle, certes, mais pour un grand angle, il me semble que ça n'est pas un problème.

[remy_one]

J'avais supposé que si Cmely avait le 12-24 c'était sur un boitier APSC, c'est pourquoi le 31mm sur 24x36 ne me paraissait pas totalement absurde. Quant à la qualité de ce caillou sur le K1 c'est autre chose.
Mais c'est vrai que le Samyang 24 est surement mieux adapté et de surcroit moins cher !!

[remico]

En plus, un 31mm pour remplacer un 12-24, je ne suis pas franchement convaincu non plus. Le plus pertinent me semble être le Samyang 24mm F1.4 ED AS IF UMC. La MaP est manuelle, certes, mais pour un grand angle, il me semble que ça n'est pas un problème.

Le 31mm est un grand angle, 35mm et en-dessous, le 24mm est un ultra grand angle, 24mm et en-dessous.

https://en.wikipedia.org/wiki/Wide-angle_lens#Wide-angle_lenses_for_35.C2.A0mm_format

Sur la feuille de route des objectifs Pentax il y a un wide angle, un large aperture ultra wide et un zoom fisheye :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,165206.msg5813170.html#msg5813170

[Christophe Mely]

J'avais supposé que si Cmely avait le 12-24 c'était sur un boitier APSC [...]

Tu avais bien supposé 
...et le 31mm a l'air d'être un très bon objectif.

[icono]

J'avais supposé que si Cmely avait le 12-24 c'était sur un boitier APSC, c'est pourquoi le 31mm sur 24x36 ne me paraissait pas totalement absurde. Quant à la qualité de ce caillou sur le K1 c'est autre chose.
Mais c'est vrai que le Samyang 24 est surement mieux adapté et de surcroit moins cher !!

quand on s'équipe d'un 12/24, en général c'est plus pour utiliser les focales les plus courtes que les
plus longues sinon on prend plutôt un 17/50
donc effectivement un 24 ou un 21 me semblent plus approprié qu'un 31
mais il n'y a que cmely qui peut dire qu'elle est sa focale de prédilection

[Christophe Mely]

mais il n'y a que cmely qui peut dire qu'elle est sa focale de prédilection

...ben justement...je suis bien embêté maintenant ! avec toutes ces suggestions, je ne sais plus quoi choisir, moi !   

[roussinix]

C'est ça le problème, même quand au départ on ne voie pas de solution évidente, ça fini toujours par : Oui, mais lequel. La solution serait de trouver quelqu'un avec le K-1 + tous les objectifs possibles et imaginables pouvant être montés dessus ... et qui en plus a déjà eu le temps de tous les tester dans toutes les situations imaginables.

J'ai bien peur que ça n'existe pas. Du coup, à un moment ou a un autre, il faut se lancer. Il m'a fallu 3 ans de comparaisons, consultations de Forum et autres sites, plus toutes les revues et tests des revues Photo en langue française ... pour finalement choisir le K10D face à Canon, Nikon, Sony, Fuji et Sigma.  

[Christophe Mely]

C'est ça le problème, même quand au départ on ne voie pas de solution évidente, ça fini toujours par : Oui, mais lequel. La solution serait de trouver quelqu'un avec le K-1 + tous les objectifs possibles et imaginables pouvant être montés dessus ... et qui en plus a déjà eu le temps de tous les tester dans toutes les situations imaginables.

... ...tu n'as pas fini ta phrase. Il fallait rajouter : "...et qui te dis c'est CELUI-LA et pas un autre qui est pile-poil l'objectif parfait !" 

[sebs]

Il faudrait que Sigma sorte son 24 art en K 

[clover]

Ou que Pentax ressorte le 20-35mm f/:4 mis à jour optiquement et au niveau finition

[Berswiss]

Sur la roadmap ci-dessus, avons nous une idée si ces objectifs seront des Tamron re-badgés ? J'espère que non de mon côté pour avoir des objectifs plus petits dans la tradition des optiques argentiques. Je trouve par exemple les 45mm et 85mm Tamron un peu gros !

[clover]

Je pense que non, parce qu'il n'y a pas de précision sur la terminologie (type DFA*) et que le précédent du 24-70mm (qui devait être DFA*) montre aussi que cela n'est pas fiable.

Les rumeurs par contre vont dans le sens suivant :

Wide angle single : 28 ou 35mm (si 35mm, Tamron possible, si 28mm plus probable Pentax)

Standard : 50mm soit 50mm f/:1.4 mis à jour soit... f/:1.2 ?

Médium tele photo : 85mm f/:1.4 (donc plutôt Pentax)

Large aperture ultra wide angle : 24mm ou 20mm f/:1.4 ?

Zoom Fish eye : revival du 17-28mm probable
Si en plus, on pondère avec la rumeur que Tamron va décliner ses optiques les plus récente en monture Pentax AF sous bannière Tamron...

[icono]

sachant que ce ne sont que des rumeurs, qui plus est, pondérées (?) 

[clover]

Je ne sais plus de quelle agence/bureau cela vient, mais il existe au FBI ou à la CIA, un tableau croisé indicatif sur la véracité d'une info :

Je crois me rappeler que en abscisse, il y avait la source de l'information et en ordonnée, la vraisemblance de l'information.
Et au final, cela permettait d'estimer la véracité de l'information.

On est sur le net, de toute façon, ce genre d'info reste du vapor ware jusqu'à annonce officielle voir commercialisation.

Mais en attendant, cela permet de gentillement fantasmer sur les sorties à venir.

[roussinix]

Je prends juste un exemple dans tes hypothèses :

...Large aperture ultra wide angle : 24mm ou 20mm f/:1.4 ?...

Si c'est un 20 ou 24mm f/1.4 = C'est forcément gros à cause de l'ouverture.

Par ailleurs, les photos "anonymes" vues en compagnie du K-1 n'étaient manifestement pas des petits morceaux. Donc, si le but est de voyager léger, on est loin de la philosophie "Limited".

[clover]

Le K1 est pas vraiment dans la philosophie des Limited déjà comme boitier...

[remico]

Pour la très bonne qualité je ne sais pas mais il doit y avoir de quoi patienter en occasion avec un petit (185g) F ou FA 28mm f2.8  pour les grand-angles et avec le FA* 24mm F2 (405g) ou le FA 20mm f2.8 (255g) en ultra grand angle.

Au moins question poids on est loin du kilo du 15-30 f2.8.

http://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/primes/wide-angle/index.html
http://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/primes/ultra-wide/index.html

Quelques Sigma fixes ou zooms aussi d'occasion du temps ou Sigma déclinait ses objectifs en monture Pentax.

http://www.pentaxforums.com/userreviews/sigma-lenses-for-pentax-primes-c73.html

[vladimirovitch]

Cherchant à remplacer mon 12-24 mm qui n'est pas pleinement compatible avec le K1, savez-vous quelles optiques grand angles (à focale fixe) de (très) bonne qualité existent, compatibles plein format, qu'elles soient de marque Pentax ou non Pentax ? 

Merci 

Pour reprendre une réflexion déjà exprimée, je possède le FA 31 et j'ai acquis depuis peu le DFA 15-30 même si j'estimais que le prix pouvait paraître élevé, j'ai cassé finalement la tirelire, estimant comme chaque pentaxiste qu'il y avait effectivement un réel besoin dans les grands angulaires chez Pentax en dessous de 30 pour certaines prises de vue quand on manque de recul. J'ai évidemment comparé les résultats de la focale de 30  du 15-30 et le FA 31 avec le K1. La qualité du FA 31 se révèle dès 1,8- 2 d'ouverture bien  piquée au centre avec un gain d'ouverture d'un diaphragme, intéressant en basse lumière. A l'ouverture de 5,6 et 8 les 2 se rejoignent en terme de piqué avec une nuance tout de même en terme de contraste plus soutenu sur le 31, un chouia de piqué meilleur pour ce dernier mais les différences sont faibles et il faut agrandir à 200 % voire plus pour observer les différences. Le rendu des couleurs pour le FA 31 est plus contrasté. Il nécessite parfois de tempérer un rendu excessif du rouge ou de l'orange en post traitement du fichier Raw. Le rendu du DFA 15-30 en terme de couleurs est naturel et malgré tout bien nuancé en fichier brut. Par contre il est évidemment volumineux ( pas discret dans une foule) et lourd à l'instar du 15-30 de Tamron dont il est inspiré mais polyvalent. Les résultats à toutes les focales sont homogènes, comme l'affirment les tests. Le FA 31 a pour lui sa discrétion par la taille, moins pour le bruit pour la mise au point et bien sûr son poids moindre( bien qu'il "pèse son poids" par sa construction métallique)il est bien  pratique quand on veut partir léger et son piqué est indiscutable. Je m étais déjà aperçu de ses qualités avec le K3.
A la prise de vue , le FA 31 a une tendance à légèrement surexposer, le DFA 15-30 plutôt à surexposer.
Au passage je peux aussi indiquer que le FA 43 est d'une très grande qualité avec un  rendu velouté et piqué surprenant des matières et offrant des couleurs très pures avec le K1.
En conclusion le DFA  15-30 associé au FA 43 peuvent parmi d'autres constituer un excellent choix du grand angulaire à la focale standard que constitue le FA 43.

[Christophe Mely]

Pour reprendre une réflexion déjà exprimée, je possède le FA 31 et j'ai acquis depuis peu le DFA 15-30 même si j'estimais que le prix pouvait paraître élevé, j'ai cassé finalement la tirelire, estimant comme chaque pentaxiste qu'il y avait effectivement un réel besoin dans les grands angulaires chez Pentax en dessous de 30 pour certaines prises de vue quand on manque de recul. J'ai évidemment comparé les résultats de la focale de 30  du 15-30 et le FA 31 avec le K1. La qualité du FA 31 se révèle dès 1,8- 2 d'ouverture bien  piquée au centre avec un gain d'ouverture d'un diaphragme, intéressant en basse lumière. A l'ouverture de 5,6 et 8 les 2 se rejoignent en terme de piqué avec une nuance tout de même en terme de contraste plus soutenu sur le 31, un chouia de piqué meilleur pour ce dernier mais les différences sont faibles et il faut agrandir à 200 % voire plus pour observer les différences. Le rendu des couleurs pour le FA 31 est plus contrasté. Il nécessite parfois de tempérer un rendu excessif du rouge ou de l'orange en post traitement du fichier Raw. Le rendu du DFA 15-30 en terme de couleurs est naturel et malgré tout bien nuancé en fichier brut. Par contre il est évidemment volumineux ( pas discret dans une foule) et lourd à l'instar du 15-30 de Tamron dont il est inspiré mais polyvalent. Les résultats à toutes les focales sont homogènes, comme l'affirment les tests. Le FA 31 a pour lui sa discrétion par la taille, moins pour le bruit pour la mise au point et bien sûr son poids moindre( bien qu'il "pèse son poids" par sa construction métallique)il est bien  pratique quand on veut partir léger et son piqué est indiscutable. Je m étais déjà aperçu de ses qualités avec le K3.
A la prise de vue , le FA 31 a une tendance à légèrement surexposer, le DFA 15-30 plutôt à surexposer.
Au passage je peux aussi indiquer que le FA 43 est d'une très grande qualité avec un  rendu velouté et piqué surprenant des matières et offrant des couleurs très pures avec le K1.
En conclusion le DFA  15-30 associé au FA 43 peuvent parmi d'autres constituer un excellent choix du grand angulaire à la focale standard que constitue le FA 43.

Merci pour ce compte-rendu comparatif 

[petur]

Au fait pas de nouvelles j'imagine du Irix 15 mm ?

[Mattihou]

S'il sortait, j'hésiterai moins certainement !
Il me semble répondre à pas mal de mes critère: pas trop lourd, bonne qualité, grand angle, grande ouverture !
(et le prix)

Merci pour cette découverte. 
Mais comme tu dis: à quand sur le marché ?

[clover]

Suffit de s'inscrire à leur news letter pour être informé

[Christophe Mely]

...en attendant son hypothétique venue, je pense que je vais plutôt me tourner vers le Samyang 14mm...

[clover]

J'ai oublié de poster le lien
C'est tout en bas sous le formulaire de contact

http://irixlens.com/contact.php

[Mistral75]

C'est le Venus Optics Laowa Zero-D 12 mm f/2,8 qui va bientôt sortir.

[petur]

A quel tarif cher Mistral ?

12 mm ça fait beaucoup... Déjà 15 ! 17 mm faut déjà remplir le cadre avec autre chose qu'avec du vide...

A+

Pierre

[clover]

Je suis plus tenté par le soutien d'Irix qui se lance dans l'aventure alors que Laowa a déjà mis le pied.
Et esthétiquement, les Laowa sont plus moches à mes yeux.

[petur]

Je suis d'accord avec toi. L'Irix est fort joli mais j'ai peur que l'on ne soit pas prêt de le voir. Enfin pas cette année.

Beaucoup de pub pour un produit pas terminé.

A+

Pierre

[cwie]

Je suis d'accord avec toi. L'Irix est fort joli mais j'ai peur que l'on ne soit pas prêt de le voir. Enfin pas cette année.

Beaucoup de pub pour un produit pas terminé.

A+

Pierre

Rappelle toi combien de temps on a parlé du K1 avant d'en voir le bout 

[petur]

La question n'est pas là. La mode est de vendre un produit sur le papier après avoir soit disant réalisé un prototype et faire une levée de fonds pour lancer la production. C'est pas pareil.

Quant au K1, une fois annoncé il est sorti. Le hic est que Pentax a tenté de produire un 24*36 avec capteur Philips, un MZ S digital mais a abandonné l'affaire car le résultat n'était pas probant. Ils ont mis du temps à finaliser ou à se décider ou bien les deux pour le K1. Concernant l'IRIX, j'ai bien peur qu'il ne faille pas être préssé.

A+

Pierre

[Mistral75]

Une possibilité de plus :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,257594.0.html

[Grosbill01]

Une possibilité de plus :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,257594.0.html

Samyang propose donc maintenant en FF :
- 14 F2.8 pour 360 €
- 20 F1.8 pour 550 €
- 24 F1.4 pour 560 €
- 35 F1.4 pour 450 €

C'est déjà une bonne alternative surtout si comme pour le 20mm on n'a pas besoin de l'AF, la PDC en hyperfocale devrait être généreuse voire même avec le 24mm.

[petur]

C'est sur. Après certains prix vont sans doute baisser. Quoi qu'il en soit, en Pentax et en neuf c'est la seule possibilité. Il ira très bien sur mon LX.
Pierre

[clover]

J'espère que Samyang gardera longtemps la bague de diaph

[Grosbill01]

J'espère que Samyang gardera longtemps la bague de diaph

D'autant plus que sur des anciens boîtiers comme *Ist DS, positionner la bague sur un autre cran que 'A' est le seul moyen pour faire basculer le flash du mode P-TTL au TTL.
Hélas, sur les boîtiers récent, le TTL a été abandonné au profit du seul P-TTL.

[Michel]

J'ai un Samyang 14 mm et franchement je le trouve excellent. Son intérêt est plus évident sur un FF mais avec un APSc l'angle correspond à 21 mm ce qui même avec 3 mm de moins qu'un 24 mm fait la différence.

[petur]

Toujours pas de date de sortie ni de test du Samyang 20 mm ?

Oui Clover je suis comme toi j'espère aussi que cette marque va garder la bague de diaph encore longtemps.
A+

Pierre

[Mistral75]

Toujours pas de date de sortie ni de test du Samyang 20 mm ?

(...)

Toujours "Coming Soon" chez B&H Photo Video :

https://www.bhphotovideo.com/c/product/1281559-REG/rokinon_rk20m_p_20mm_f1_8_ed_umc.html

[petur]

Comming soon... Devait pas être dispo en septembre ?

[Mistral75]

Au fait pas de nouvelles j'imagine du Irix 15 mm ?

We have a good news for Pentax users who plan to visit our stand at Photokina fairs. We received today our first lenses with Pentax mount that are ready for try during the show:-)

[petur]

Oui je vois ça. au moins quelques fabricants pensent à la monture Pentax.
J'ai hâte de voir un test de cet objectif dans CI ou dans le Monde de la Photo.

A+

Pierre

[Mattihou]

idem... cool

[petur]

Le 20 mm Samyang est disponible en montures Canon et Sony A et E sur Digit Photo. En commande pour Pentax. Faudra attendre un peu.

En commande chez Photo Univers. Vivement les tests !

Pierre

[Grosbill01]

Oui je vois ça. au moins quelques fabricants pensent à la monture Pentax.
J'ai hâte de voir un test de cet objectif dans CI ou dans le Monde de la Photo.

En attendant les tests des magazines de l'Irix 15mm, il y a ceux du web dont LensTip (lien)

[petur]

Pas top quand même je trouve l'IRix. Je n'aime pas quand les fabricants ne corrigent pas la distorsion et le vignetage, surtout pour un objectif manuel qui risque de se retrouver sur des boîtiers anciens.

A+

Pierre

[Grosbill01]

Pas top quand même je trouve l'IRix. Je n'aime pas quand les fabricants ne corrigent pas la distorsion et le vignetage, ...

Je pense qu'il y a confusion. Certes le vignetage est exagéré voire catastrophique par contre la distorsion est parfaitement maîtrisée et très loin de la distorsion en "moustache" du Samyang 14mm.
J'avais lu (mais hélas je ne retrouve pas où) que sur l'Irix, la bonne correction de la distorsion a contribué largement à la dégradation du vignetage.
Est-ce vrai, je ne sais pas Toutefois il me semble qu'en post-traitement, il est plus facile de corriger du vignetage qu'une distorsion en forme de moustache.

[MouLaG Ôfr]

Parfaitement.
Mais avec ce vignetage monstre, on a quand même la forte impression que cet objectif, s'il fonctionne en FF, a été développé pour de l'APS-C   

[roussinix]

C'est assez curieux, cette fixation pour le vignettage Alors que c'est si facile à supprimer. Même sans aucun logiciel de traitement évolué, un simple recadrage est souverain. Et avec un boitier 24x36, même avec un recadrage, on arrive à faire des photos très bien ... et plus grandes qu'avec un boitier APS-C. On peut même affiner le cadrage en post-traitement beaucoup plus librement. 

[petur]

Roussinix tu fais comment pour suprimer le vignetage sur un film noir et blanc ?

[tkosak]

Roussinix tu fais comment pour suprimer le vignetage sur un film noir et blanc ?

Facile : tu découpes le négatif!
Ah? on n'est plus vendredi? Plus le droit de dire des trucs insensés? Dommage.....

[roussinix]

Roussinix tu fais comment pour suprimer le vignetage sur un film noir et blanc ?

Facile, exactement la même chose, je recadre au développement. 

[langagil]

Facile, exactement la même chose, je recadre au développement. 

Le problème avec ta méthode est qu'à chaque fois tu dois cadrer plus large or, pour moi, un cadrage et une composition précise ça fait quand même partie du BaBa de la photographie, non?
Ou sinon pourquoi s'extasier, à juste titre, devant Pentax qui fournit un viseur 100% sur toute sa gamme si c'est pour cadrer "à la va vite"

[MouLaG Ôfr]

En effet !

[roussinix]

Rien n'empêche d'imaginer le bon cadrage avec un cadrage plus large, c'est l'inverse qui est impossible, et c'est ça qu'on reproche aux viseurs étriqués. 

[Mistral75]

Rien n'empêche d'imaginer le bon cadrage avec un cadrage plus large (...)

C'est même le principe des viseurs clairs des télémétriques...