" La Plage "

[Adams-adams]

Hello les amis. 

Voici une nouvelle image à partager avec vous.

En même temps, j'ai un gros doute sur cette image. 

Merci de vos avis 

[Crinquet80]

J'aime bien la pose et l'utilisation du grand angle qui donne un aspect dynamique  mais pour ce qui est de la réalisation , j'ai un peu de mal avec la main coupée , la mer qui a tendance à se vider par la droite et le flotteur un peu zarbi !  

[jaric]

Pas fan de l'effet grand angle trop apparent, mais ce qui m'a frappé en premier lieu, c'est la dureté de la lumière qui ne met pas en valeur le modèle.

[hetocy]

J'aime bien , exception faite des petits détails relevés par mes prédécesseurs .
J'ajouterai aussi que l'éclairage très studio apporte une note un peu bizarre à l'image .

[Fab35]

Hormis les petits détails déjà relevés plus haut, je trouve la lumière additionnelle latérale trop forte et donc qui donne un peu une sensation d'incohérence avec le soleil fort qui se trouve au zénith.
C'est un réflecteur ou un flash ? J'opterais pour le réflecteur argent, mais qu'as-tu utilisé réellement ?

Si on avait eu une grand surface blanche à gauche de l'image, on pourrait mieux accepter ce fort renvoi de lumière blanche très latérale, mais là y'a un truc qui me gêne, sans trop savoir l'expliquer. Peut-être qu'une réflexion avec une matière imitant les reflets de l'eau ("caustics" pour qui a l'habitude des softs d'image de synthèse) sur le modèle aiderait à "comprendre" cette ajout de lumière, mais au détriment du rendu sur le modèle, qui ne serait pas éclairé de façon parfaitement uniforme...

[jlsee]

Je partage tes doutes. C'est un peu le chantier (?) avec les ombres dans le visage.

[tanguy29]

Titre mensonger 

Je partage tes doutes. C'est un peu le chantier (?) avec les ombres dans le visage.

+1
Autre détail peu agréable : une barre sombre sous la poitrine.

En tous cas tes images font toujours plaisir à voir, on y sent une bonne dose de légèreté et d'humour 

[remym]

une photo  qui  "vous  saute  en  pleine  face  " ... alors  je  n'ai  pas   envie  de rechercher  "des  petits défauts"

[zakzok]

Ouais pareil que Remyn.. ca le fait bien je trouve..
(Et ici le penchage n'est pas rédhibitoire pour moi... après tout on est pas sur la terre ferme, mais sur un bateau, du coup c'est normal si ça tangue.. )

[Franciscus Corvinus]

J'aime bien le grand-angle et la perspective, mais si tu as moyen de diminuer un peu les contrastes ca serait pas mal. La mer, tu peux peut-etre l'horizontaliser et la bleuir.

[Tomzé]

à mon goût personnel, le flash ou l'utilisation du réflecteur donne une image artificielle. Le format carré cache une composition non aboutie.

[onaivalf2]

Mon avis différent de la majorité d'entre vous, j'aime justement les points que vous reprochez à cette photo, à savoir l'utilisation du grand angle qui dynamise l'image, le contraste qui par son côté artificiel reproduit et interprète ce que nous avons du mal à voir en bord de mer et plein soleil. Et comme le remarque Franciscus peut être revoir la couleur de la mer et la penchitude a redresser ou à emplifier.

[Negens]

J'aime bien le grand-angle et la perspective, mais si tu as moyen de diminuer un peu les contrastes ça serait pas mal. La mer, tu peux peut-etre l'horizontaliser et la bleuir.

Juste une question, d'où vient cette manie depuis quelques années de vouloir absolument tout horizontaliser? Steve Hiett était  un maniaque du débullage, et ça ne l'a pas empêché de publier dans Vogue (Us, Italie), Marie-Claire, Nova...

Actuellement, on veut tout horizontaliser, déboucher toutes les ombres, etc, et toutes les photos commencent à converger vers une uniformité assez ennuyeuse. La pression est tellement forte que l'on ne cherche même plus à expérimenter pour voir où et quand ça fonctionne ou pas.

PS.: Ma question ne s'applique pas à cette photo, vu que la pose allongée du modèle n'est pas dans un dynamisme approprié au débullage selon moi.

[Nicolas Meunier]

Bonjour

côté lumière (Reflecteur ou flash), la lumière additionnelle à celle du soleil est trop basse... ce qui n'est pas du tout cohérent avec l'ensemble (le soir à la rigueur mais pas en pleine journée).

Si le soleil est haut, les autres sources doivent être hautes.

une erreur frequente est de tenir un reflecteur assez bas pour faire rebondir la lumière du soleil. C'est pas bête si c'est pour adoucir des ombres dures du soleil, donc pour rééclairer une zone déjà éclairer par le soleil... mais c'est une très mauvaise idée pour éclairer une zone dans l'ombre.

[zakzok]

Juste une question, d'où vient cette manie depuis quelques années de vouloir absolument tout horizontaliser? Steve Hiett était  un maniaque du débullage, et ça ne l'a pas empêché de publier dans Vogue (Us, Italie), Marie-Claire, Nova...

Actuellement, on veut tout horizontaliser, déboucher toutes les ombres, etc, et toutes les photos commencent à converger vers une uniformité assez ennuyeuse. La pression est tellement forte que l'on ne cherche même plus à expérimenter pour voir où et quand ça fonctionne ou pas.

Bien vu pour Hiett, c'est vrai qu'il y a un peu de lui dans cette image, des contrastes forts et une propension a vouloir toujours vider l'océan d'un côté

[maboullette]

Pour moi c'est une très jolie photo !

j'ai un peu de mal à voir la deuxième  source lumineuse dont parle certains (hormis celle que j'imagine être  la réflexion sur la coque du cata et éventuellement celle sur l'eau qui évite à l'image d'être trop dure) compte tenu de  l'heure de la prise de vue  avec un soleil assez haut...
l'horizon qui penche ne me traumatise pas non plus ...  car la perspective de la coque  justifie l'angle.

j'aime bien également la focale
comme disait TETIM dans un autre poste    ...  la main coupée au premier plan me gêne un peu  plus.

[zakzok]

comme disait TETIM dans un autre poste    ...  la main coupée au premier plan me gêne un peu  plus.

Haaa ces fichues mains ! Quand on les voit elles sont de trop et quand on les coupent.. elles manquent.. quelle plaie à mettre en boîte 

[onclpicsou]

Pas toujours elles sont souvent un élément incontounable de la photo
voir John French
http://www.cutterandtailor.com/forum/index.php?showtopic=905
cdt

[zakzok]

Pas toujours elles sont souvent un élément incontounable de la photo
voir John French
http://www.cutterandtailor.com/forum/index.php?showtopic=905
cdt

Ha mais oui suis bien d'accord...
[Dsl onclpicsou, c'était juste une petite plaisanterie interne à la vie du forum le coup des "mains", j'aurais du préciser "private joke inside", n'ayant pas percuté que tu étais un nouvel arrivant ..
Pour t'éclairer un peu plus malgré tout, je te dois bien ça du coup , il se trouve que "Tetim et les Mains" (ou Tetim est un membre éminent de la rubrique, a juste titre amha) est en passe de devenir une sorte de gimmick du forum Mais tout cela reste bon enfant naturellement   ]

++

[Negens]

Pour moi c'est une très jolie photo !

j'ai un peu de mal à voir la deuxième  source lumineuse dont parle certains (hormis celle que j'imagine être  la réflexion sur la coque du cata et éventuellement celle sur l'eau qui évite à l'image d'être trop dure) compte tenu de  l'heure de la prise de vue  avec un soleil assez haut...

Regarde l'ombre du nez.
On voit une ombre qui remonte un peu plus dense que celle qui vient du soleil;
Pour identifier les sources lumineuses, il faut se concentrer sur les ombres.

[Nicolas Meunier]

Juste une question, d'où vient cette manie depuis quelques années de vouloir absolument tout horizontaliser? Steve Hiett était  un maniaque du débullage, et ça ne l'a pas empêché de publier dans Vogue (Us, Italie), Marie-Claire, Nova...

Actuellement, on veut tout horizontaliser, déboucher toutes les ombres, etc, et toutes les photos commencent à converger vers une uniformité assez ennuyeuse. La pression est tellement forte que l'on ne cherche même plus à expérimenter pour voir où et quand ça fonctionne ou pas.

PS.: Ma question ne s'applique pas à cette photo, vu que la pose allongée du modèle n'est pas dans un dynamisme approprié au débullage selon moi.

Tu as mis la réponse toi même : on peut s'écarter de la norme SI il y a une raison valable. Pencher pour pencher, ca ne sert à rien, pour suggérer un mouvement, un desequilibre, forcer une perspective oui.

[zakzok]

Justement, vu qu'on est sur un bateau, la suggestion "d'un mouvement, d'un déséquilibre" (la houle en l'occurrence) parait tout à fait valable ici..  

Inversement, y a t il une plus-value à avoir la même image avec un horizon bien droit..? Rien n'est moins sûr en ce qui me concerne..
Pour comparo, avec une horizon redressé.. (chacun s'en fera sa propre opinion)

[Negens]

Justement, vu qu'on est sur un bateau, la suggestion "d'un mouvement, d'un déséquilibre" (la houle en l'occurrence) parait tout à fait valable ici..  

Et bien, je ne trouve pas. Elle serait en train de manipuler les voiles, en train de rider de grosses vagues, le débullage aurait apporter de la dynamique, de la force. mais là non, elle se prélasse, elle est juste posée et profite d'un bain de soleil, et la mer est d'un calme olympien. L'horizon droit me parait plus adapté.

Imagine, elle est en train de bronzer pénardet tu mets l'horizon complètement de travers, on va se dire qu'elle va finir à la baille !

[zakzok]

Pas faux non plus 

[tetim]

Moi j'ai l'impression de voir un montage...L'impression également qu'il lui manque une dent...

Cordialement

[maboullette]

Je viens de vérifier l'inclinaison d'origine, on est quasiment horizontal (....0,77°)

y'en a vraiment qui chipotent  

Pour la deuxième source, j'aimerai la version de celui qui a posté la photo...  parce qu'avec un soleil au zénith et des coques toute blanche ...

[Nicolas Meunier]

Pour la deuxième source, j'aimerai la version de celui qui a posté la photo...  parce qu'avec un soleil au zénith et des coques toute blanche ...

La question n'est pas de savoir si c'est arriver naturellement ou par erreur... c'est définitivement à éviter, donc même si ca arrive naturellement il faut deboucher, éclairer, etc... mais pas la garder.
Les seules fois où la lumière la plus forte qui éclaire un visage vient de bas en haut ... c'est quand c'est fait exprès, avec une intention claire... et crois moi c'est rare.

[jmk]

Les seules fois où la lumière la plus forte qui éclaire un visage vient de bas en haut ... c'est quand c'est fait exprès, avec une intention claire... et crois moi c'est rare.

En effet, c'est plutôt très rare d'éclairer de bas en haut avec une keylight ... Ca arrive hélas (souvent) avec l'emploi maladroit d'un réflecteur  

[rail77]

J'aime bien la pose et l'utilisation du grand angle qui donne un aspect dynamique  mais pour ce qui est de la réalisation , j'ai un peu de mal avec la main coupée , la mer qui a tendance à se vider par la droite et le flotteur un peu zarbi !  

Bonjour
A mon avis ce n'est pas la mer mais le Lac Léman.
Bonne journée
Pierre

[Crinquet80]

Excellent ! Va pour l'eau douce ! 

[maboullette]

tout s'expliquerait ...  ça serait  normal que ça penche et que ça se vide ...   

[jmk]

tout s'expliquerait ...  ça serait  normal que ça penche et que ça se vide ...   

Je confirme, j'habite au bord du Léman, ça penche pourqu'il puisse se vider, sinon au bout d'un moment ça déborde 

[Adams-adams]

Bonjour à vous tous.

Merci de votre avis si nombreux et variés

ça fait plaisir 

Crinquet80 Merci. Je retiens vos avis. Sinon, oui, C'est le lac Léman 

jaric Merci. La lumière dure, j'aime bcp. Mais je comprends bien vos avis.

hetocy Merci. Oui, le studio extérieur est assez spécial 

Fab35 Merci. J'utilise le flash et j'envoie 1000 joules en plein jour comme ça.
Un réflecteur est un peu compliqué à utiliser dans cette situation car ça vole avec le vent  facilement.

jlsee Merci. Les ombres du visage, je n'ai rien touché. Sinon, je peux effacer cette ombre qui remonte sans problème. 

francoise_77 Merci. Au niveau perspective, as tu une suggestion ?

tanguy29 Merci. La barre sombre c'est le maillot de bain noir. Sinon oui, j'aime quand il y a une  une bonne dose de légèreté et d'humour   

remym Merci. Je te comprends bien. Il suffit de contempler 

zakzok Merci. Effectivement, c'était une souffrance de faire des photos sur un bateau, ça tangue sans arrêt et j'ai failli vomir 

Franciscus Corvinus Merci. Mais tu sais bien que j'aime quand c'est très contrasté. Et c'est le lac Léman, il est un peu vert 

francoise_77 Merci. J'aime quand c'est plein de couleurs 

Tomzé  Merci. Oui, je comprends vos avis. 

onaivalf2 Merci. Oui, je peux essayer de modifier la couleur de l'eau 

Negens Merci. Tes avis sont tjs très complet, varié et informatifs. J'apprécie encore plus 

Nicolas Meunier Merci. Tes avis sont juste. Mais je ne fais pas confiance au soleil. et Je fais tout pour que mon flash soit plus fort que le soleil.
C'est un gout personnelle et ça me rassure question exposition 

maboullette Merci. La main coupée, comme c'est un grand angle. La main est devenue énorme. Du coup, je coupe 

onclpicsou merci pour la référence 

Negens " Regarde l'ombre du nez.
On voit une ombre qui remonte un peu plus dense que celle qui vient du soleil; "
C'est tout à fait juste. Après comme je disais l'ombre du visage, je n'ai rien touché. Je peux effacer cette ombre qui remonte   

Negens Il y auras une vidéo de shoot où elle " manipule " les voiles. Mais je n'ai pas fini le montage. Patience 

tetim Merci. Oui, il y a une impression de montage à cause du flash. Mais ce n'est pas un montage. Il y aura la vidéo de making of bientôt 
Sinon, bien vu pour les dents   

jmk Merci. C'est tout à fait juste. Je n'utilise presque jamais un réflecteur. C'est un flash 

rail77 Merci Pierre. Tu connais les trains et les lacs. C'est super ! Tu as vu tout juste. C'est un lac Léman 

Crinquet80 A l'eau douce on peut boire du pastis 

maboullette, jmk Oui, le lac se remplis depuis Villeneuve et se vide à Genève 

Pierock J'attends tes photos Pierock 

[Nicolas Meunier]

Bonjour à vous tous.
Nicolas Meunier Merci. Tes avis sont juste. Mais je ne fais pas confiance au soleil. et Je fais tout pour que mon flash soit plus fort que le soleil.
C'est un gout personnelle et ça me rassure question exposition 

Je suis le premier à te comprendre... mais gaffe au placement dans ce cas. J'avais fait un article dans CI sur ce cas précis d'ailleurs.
Par contre pour que ca fasse naturel (même si le flash est plus fort que le soleil) il faut le mettre très haut... d'où le fait que je me ballade avec un pied qui monte a 3m80.

Pour les ombres dures ca ne me posent pas de probléme, par contre ca necessite d'être TRES soigneux sur le positionnement, les pauses, maquillages, etc...

[Nicolas Meunier]

Pour être franc avec toi et je ne sais pas si cela t'es déjà arrivé mais j'ai l'impression de faire de la m...e, de stagner. Bref motivation à zéro et je ne sais pas dans quel sens aller et surtout je ne veux plus aller pas dans le sens apprentissage des post-traitements qui m'ennuient à mourir.
Donc voila, je cherche l'inspiration pour un projet avec bien sûr de la lumière studio chiadée à la prise de vue  et même si le dernier réalisé était au mois de juin, je ne suis jamais satisfait de travail et j'ai du mal à montrer.
Bref Adam-Adam .. pas glop en ce moment

Si ca peut t'inspirer : j'ai fait ca ce week-end dans les sables de Fontainebleau.





Techniquement c'est fait au ProB4 avec une seule tête équipé d'un bol zoom relativement defocalisé.
Le bol est à environ 3m / 3m50 de haut soit 1 à 2m au dessus du modèle et à environ 2m-2m50 d'elle.
On est plutot à l'ombre à chaque fois donc la quasi totalité de la lumière sur le modèle est non naturelle.

Voilou

Bonne journée

[Nicolas Meunier]

Merci Nicolas de venir à me secours 

Oui, c'est inspirant. La première est cohérente avec les ombres des rochers.  La deuxième est presque en nuit américaine et je ne comprends pas avec le bol l'éclairage sur toute la longueur de la jambe ?

pourquoi? Un bol zoom defocalisé ca éclaire MEGA large, même le rocher c'est le flash qui l'éclaire

[JmarcS]

Tu as fais un traitement croisé Nico ? la chromie ne semble pas naturelle... ?

[Nicolas Meunier]

Tu as fais un traitement croisé Nico ? la chromie ne semble pas naturelle... ?

une coubre RVB toute simple, un peu remonté les bleus dans les ombres et baissé dans les hautes... croisé c'est beaucoup plus que ca

[Fab35]

Juste une question en passant, Nicolas, stp : il te faut quelle puissance de flash pour simuler le soleil plein jour comme cela, et à cette distance du modèle (je suppose au moins 2-3m) ?
(Adams-Adams a parlé de 1000 J pour sa photo)

[Fab35]

La question s'adresse à Nicolas, mais il corrigera si je dis des bêtises.

Il y a plusieurs paramètres à prendre en compte.
Par exemple, la puissance nécessaire est différente si tu veux juste éclairer plus fort que la lumière ambiante ou contrer un soleil qui serait dos au modèle.
J'ai un 600 Ws et 500 Ws et je n'ai pas de problème à surpasser l'ambiante. Pour à contrer le soleil d'hiver ou après avant 11h et après 16h l'été, c'est bon aussi.

Ensuite, cela dépend du modeleur, plus il est grand plus la surface à éclairer est importante, plus il faut de la puissance.

1000 Ws à midi, dans le sud de la France, sur la mer et du plastique blanc d'un bateau comme dans la photo d'adams-adams .. cela ne me paraît pas anormal.

Si tu veux éclairer un camion ou un avion, il te faudra plus de 1000Ws.

La distance, n'est pas faite vraiment pour jouer avec la puissance d'éclairement mais pour adapter la caractéristique de la lumière (dureté des contrastes), de la taille des modeleurs et en fonction de la taille du sujet à éclairer.

Oui, tout à fait, je comprends bien. En fait, comme la lumière du flash de Nico est très dure, je suppose qu'il y a un modeleur "dur" comme un bol ou pourquoi pas en direct. C'est plus pour avoir un ordre de grandeur de puissance, pour mieux me rendre compte de ce qu'il faut pour shooter de la sorte dans des cas aussi lumineux.

[JmarcS]

une coubre RVB toute simple, un peu remonté les bleus dans les ombres et baissé dans les hautes... croisé c'est beaucoup plus que ca

ok

[Nicolas Meunier]

Juste une question en passant, Nicolas, stp : il te faut quelle puissance de flash pour simuler le soleil plein jour comme cela, et à cette distance du modèle (je suppose au moins 2-3m) ?
(Adams-Adams a parlé de 1000 J pour sa photo)

Alors en fait ca dépend des modeleurs qu'on utilise et de l'intention qu'on veut donner.

Si on veut simuler un soleil qui tape très fort, le bol magnum est merveilleux... et il a un rendement de fou... MAIS il a un angle assez petit donc on peut éclairer un buste, parfois une personne en entier en jouant avec le falloff mais guère plus... avec ca par contre on contre le plus méchant des soleils d'été sous les tropiques avec 500J voir 250J.

Si on veut simuler un beau soleil et qu'il faut contrer un temps très beau... on peut prendre un bol plus classiue comme la zoom... là il faudra entre 500 et 1000J pour bien le reculer et arroser large. On peut dimminuer un peu le besoin en approchant... à voir si le rendu reste bon.

Si on veut éclairer de manière douce contre un beau soleil un beau parapluie parabolique argenté fait le job... et avec 500J on peut déjà faire qq chose de bien sympa... attention le rendu n'est pas très réaliste (lumière beaucoup plus douce et enrobante qu'un soleil dur)

On peut aussi mettre des boites pour avoir qq chose de doux et modelé... là il faudra également entre 500 et 1000J

Dans tous les cas avec un géné qui fait 1000J on fait tout, avec un 500J on fait quasi tout... avec moins ca bloque

[Adams-adams]

Nicolas Meunier

Je suis le premier à te comprendre... mais gaffe au placement dans ce cas. J'avais fait un article dans CI sur ce cas précis d'ailleurs.
Par contre pour que ca fasse naturel (même si le flash est plus fort que le soleil) il faut le mettre très haut... d'où le fait que je me ballade avec un pied qui monte a 3m80.

Pour les ombres dures ca ne me posent pas de probléme, par contre ca necessite d'être TRES soigneux sur le positionnement, les pauses, maquillages, etc...

Merci. ça marche 

Pierock

Pour être franc avec toi et je ne sais pas si cela t'es déjà arrivé mais j'ai l'impression de faire de la m...e, de stagner. Bref motivation à zéro et je ne sais pas dans quel sens aller et surtout je ne veux plus aller pas dans le sens apprentissage des post-traitements qui m'ennuient à mourir.
Donc voila, je cherche l'inspiration pour un projet avec bien sûr de la lumière studio chiadée à la prise de vue  et même si le dernier réalisé était au mois de juin, je ne suis jamais satisfait de travail et j'ai du mal à montrer.
Bref Adam-Adam .. pas glop en ce moment

Cela arrive à tout le monde. Rassure-toi. Moi aussi. Et le forum est là pour partager et nous aider.

" des post-traitements qui m'ennuient à mourir ".
Je suis d'accord avec toi. C'est pour cela il faudrait faire des photos qui ok à 80 - 90 %. Et on ne passera pas pendant des heures à traiter une photo.

Concernant, la lumière, j'utilise que des bols dur haut rendement ( magnum, maxilite, petit bol dur etc. ) mais rarement bol de beauté.

En plein jour, c'est assez facile. J'utilise souvent Iso 100, 1/125 - 1/200 et F.16 - F. 22.
Ensuite, j'utilise le flashmètre pour régler le/les flashs jusqu'à obtenir la même valeur ou un peu plus ou un peu moins.

Sinon, ce lien est assez utile http://laurentdufour.eu/blog/argentique/la-regle-du-f16/#sthash.Ix9ow4U2.dpbs

Bonne photo à vous tous 

[Fab35]

Alors en fait ca dépend des modeleurs qu'on utilise et de l'intention qu'on veut donner.

Si on veut simuler un soleil qui tape très fort, le bol magnum est merveilleux... et il a un rendement de fou... MAIS il a un angle assez petit donc on peut éclairer un buste, parfois une personne en entier en jouant avec le falloff mais guère plus... avec ca par contre on contre le plus méchant des soleils d'été sous les tropiques avec 500J voir 250J.

Si on veut simuler un beau soleil et qu'il faut contrer un temps très beau... on peut prendre un bol plus classiue comme la zoom... là il faudra entre 500 et 1000J pour bien le reculer et arroser large. On peut dimminuer un peu le besoin en approchant... à voir si le rendu reste bon.

Si on veut éclairer de manière douce contre un beau soleil un beau parapluie parabolique argenté fait le job... et avec 500J on peut déjà faire qq chose de bien sympa... attention le rendu n'est pas très réaliste (lumière beaucoup plus douce et enrobante qu'un soleil dur)

On peut aussi mettre des boites pour avoir qq chose de doux et modelé... là il faudra également entre 500 et 1000J

Dans tous les cas avec un géné qui fait 1000J on fait tout, avec un 500J on fait quasi tout... avec moins ca bloque

Merci pour ces explications très intéressantes !