Filtre/Collection dynamique et marque d'objectif ?

Bélisaire · Août 13, 2016, 15:26:03

Bonjour à tous.
Je viens d'acheter un Nikon 50 mm f/1.4. Dans Lightroom, j'ai cherché à créer une collection dynamique pour séparer les photos prises avec ce Nikon et le Sigma 50 mm f/1.4 ART. Je n'y parviens pas.
Dans le critère de la collection dynamique, j'ai mentionné "Objectif" "est" "50.0 mm f/1.4". Normal que les images des deux objectifs s'affichent. J'ai tenté "Objectif" "est" /"contient"... "Sigma", ou "Nikon" /"Nikkor", et là, j'ai zéro photos. Dans la section "profil", les deux optiques sont correctement reconnues.
Je pourrais jouer sur les dates des prises de vues, mais j'estime que ce serait du bricolage.
Ai-je raison de penser que Lightroom ne filtre pas par marque d'objectif ?
Merci d'avance.

Samoreen · Août 13, 2016, 15:34:55

Bonjour,

Il faudrait déjà repérer avec un outil de lecture des métadonnées ou LR lui-même quel est l'intitulé exact du champ "Objectif". Ensuite, si ça ne fonctionne pas avec cette chaîne (probablement une autre manifestation du bug bien connu et toujours pas corrigé concernant la recherche dans les métadonnées), essayez avec le champ "Tout texte à rechercher".

Bélisaire · Août 13, 2016, 15:44:56

Merci. J'avais essayé, mais maladroitement. J'avais mis "contient" "Nikon"; comme le boîtier est Nikon dans les deux cas, il n'y avait pas effet.
Qui sait pourquoi votre intervention m'a illuminé... J'ai mis "ne contient pas" "Sigma" /"Nikon" pour séparer les deux. C'est bon.
Merci encore.

Samoreen · Août 13, 2016, 15:46:52

Citation de: Samoreen le Août 13, 2016, 15:34:55
...probablement une autre manifestation du bug bien connu et toujours pas corrigé concernant la recherche dans les métadonnées...

C'est un bug qui affecte toute recherche qui contient un ou des espaces. Signalé pour la première fois il y a 5 ans sur le forum Adobe, le forum feedback et d'autres forums Lightroom comme lightroomforums.net et toujours en attente (un de ces bugs mineurs "maudits" qui n'atteignent jamais le haut de la liste). Corrigeable par simple modification de la requête SQL - temps estimé 30 minutes maxi si on traîne.

https://feedback.photoshop.com/photoshop_family/topics/filter_keywords_in_the_keyword_list_panel_does_not_match_imbedded_spaces_in_keywords

Bélisaire · Août 13, 2016, 15:47:31

Correction: Pour le Sigma 50, j'ai mis "Contient" "Sigma".

Samoreen · Août 13, 2016, 15:48:31

Citation de: Bélisaire le Août 13, 2016, 15:44:56
J'ai mis "ne contient pas" "Sigma" /"Nikon" pour séparer les deux. C'est bon.

Super. Tant mieux. Mais mon commentaire sur le problème des espaces reste valide.

Bélisaire · Août 13, 2016, 16:04:28

Oui, c'est un problème dont il a déjà été question ici. Toutefois (cela n'enlève rien au dysfonctionnement), face à Adobe, on a tendance à ne rien pardonner. On attend la perfection, la rapidité, la stabilité, etc., et le dysfonctionnement fait crier au scandale. A-t-on raison, tort?... Le fait est qu'on a raison de mettre le problème en évidence pour qu'il soit réglé (surtout quand des programmes graphiques "mineurs" ont su gérer ces mêmes problèmes que l'on dénonce chez Adobe). Maintenant, quand le bug continue après des années de mise à l'index, je pense qu'on est en droit de se mettre un peu en colère...

Bélisaire · Août 15, 2016, 09:40:51

En rapport avec mon interrogation initiale...
A priori, dans Lightroom, dans une collection dynamique, on ne peut pas dissocier deux semblables objectifs (voir plus haut) par leur marque. Je trouve étrange que la marque de l'optique ne soit pas indiquée dans les métadonnées (exifs) rapportées par le logiciel, d'autant qu'en mode développement (même si cela n'a rien à voir), les optiques sont identifiées correctement. D'autre part, l'information existe bel et bien dans l'image, retranscrite ailleurs sous LensProfileName.
N'y aurait-il pas un moyen de "forcer" Lightroom à lire cette métadonnée ?*

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* Je sais: on en veut toujours plus

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Bélisaire · Août 16, 2016, 15:58:20

En fait, le filtre (voir capture d'écran) ne fonctionne pas. Si ces critères sélectionnent les photos prises avec l'objectif Sigma, ils sélectionnent aussi les photos prises avec le Nikon 50 mm 1.4. Normal. Pour l'instant, donc, je sèche pour créer une collection dynamique n'incluant que les images faites avec le Sigma. Je parle bien d'une collection dynamique, ce qui élimine une bonne partie des extensions ("plugins") de tri, dont la fonction se limite à la recherche (et à un résultat statique).
Si quelqu'un a une idée... Merci.

Samoreen · Août 16, 2016, 16:08:51

Suggestion pour la 2ème règle

Objectif contient Sigma

Ou bien

Tout texte à rechercher contient Sigma
+
Tout texte à rechercher ne contient pas Nikon

Si ce 2ème réglage fonctionne, c'est une preuve de bug (en avait-on besoin ?

). Les 2 règles devant être vérifiées, la 3ème ligne ne devrait pas être nécessaire).

Bélisaire · Août 16, 2016, 16:28:50

Merci, mais ça ne fonctionne pas.
"Objectif contient Sigma" a été mon premier... réflexe. Comme indiqué plus haut, LR ne reconnaît pas la marque des optiques (au moins ici).
Essayé aussi (par acquit de conscience) "Tout texte à rechercher ne contient pas Nikon": résultat = 0 ; normal puisque le boîtier est "Nikon" dans les deux cas.

OuiOuiPhoto · Août 16, 2016, 17:18:05

Je ne comprend pas le problème

Il y a quoi dans le panneau Métadonnées pour ces objectifs ? Il suffit de mettre exactement ce qu'il y a.

Samoreen · Août 16, 2016, 17:44:41

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 16, 2016, 17:18:05
Il y a quoi dans le panneau Métadonnées pour ces objectifs ? Il suffit de mettre exactement ce qu'il y a.

C'est ce que j'avais suggéré en début de discussion mais ça ne fonctionne pas, semble-t-il.

Bélisaire · Août 16, 2016, 18:39:29

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 16, 2016, 17:18:05
Il y a quoi dans le panneau Métadonnées pour ces objectifs ?

Il n'y a... rien qui soit propre à l'objectif. Idem pour le Nikon 50 mm. Pour ce dernier, je peux ajouter dans les critères "Tout texte (...) qui ne contient pas Sigma". Mais pour le Sigma, c'est mystère et boule de gomme.

OuiOuiPhoto · Août 16, 2016, 18:48:33

C'est con

Moi j'ai une description complète de mes objectifs avec la marque. ET si tu clique sur la petite flèche pour avoir toutes les photos prises par cet objectif ca te sort les Nikkor et Sigma sans distinction ?

Bélisaire · Août 16, 2016, 19:08:29

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 16, 2016, 18:48:33
Moi j'ai une description complète de mes objectifs avec la marque.

Qu'as-tu donc fait... Différence entre CC et (mise en) boîte ?

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 16, 2016, 18:48:33
ET si tu clique sur la petite flèche pour avoir toutes les photos prises par cet objectif ca te sort les Nikkor et Sigma sans distinction ?

Oui.

Samoreen · Août 16, 2016, 19:27:46

On pourrait avoir un lien sur un fichier de chaque type pour tester ?

OuiOuiPhoto · Août 16, 2016, 19:30:12

Citation de: Bélisaire le Août 16, 2016, 19:08:29
Qu'as-tu donc fait... Différence entre CC et (mise en) boîte ?

je ne pense pas. C'est juste Tamron et Canon. Pour le Tamron j'ai "Tamron" et pour le canon j'ai "EF" ou "EFS"

Bélisaire · Août 16, 2016, 22:17:51

J'ignore comment cela fonctionne.
Le fait est qu'avec mes objectifs Tamron, LR mentionne soit "Tamron", soit uniquement la focale comme avec Sigma et Nikon. Avec Samyang, j'ai "A series Lens". Avec Canon, j'ai "EF-S". Pourtant, les informations existent bel et bien: Photo Station de mon NAS Synology, renvoie, d'une photo exportée depuis Lightroom en jpg, par exemple pour Nikon, "Adobe (Nikon AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6 ED VR)", dans Lensprofilename.

OuiOuiPhoto · Août 16, 2016, 22:45:55

je pense comme samoreen que tu devrais nous mettre a dispo deux images. Une faite avec le sigma et l'autre avec le nikkor et on pourra tester sur nos configs

Bélisaire · Août 16, 2016, 23:15:11

Entendu. Voici donc deux images "essais", l'une, le camion citerne avec le Sigma, l'autre avec le Nikon. Réduites et fortement compressées, mais je pense qu'en l'occurrence la qualité est sans importance. Normalement toutes les métadonnées sont présentes... sauf la marque de l'objectif pour LR

.

Bélisaire · Août 16, 2016, 23:16:24

La seconde...

OuiOuiPhoto · Août 17, 2016, 08:54:10

Je viens de tester

Sur les deux images que tu nous a fourni je n'ai pas de signe distinctif me permettant de les segreger. Il faudrait des liens vers les image brute sortie du 810. Tu peux mettre cela sur dl.free.fr par exemple et nous passer le lien. Si tu veux pas le mettre ici tu peux m'envoyer le lien par mail

ouiouiphoto [at] gmail.com

Samoreen · Août 17, 2016, 10:07:01

Citation de: Bélisaire le Août 16, 2016, 23:15:11
Entendu. Voici donc deux images "essais"...

Il nous faut les RAW avec toutes les métadonnées dedans.

Bélisaire · Août 17, 2016, 11:05:01

Voici deux liens:
http://gofile.me/6rigL/pn9hS8K6X
http://gofile.me/6rigL/yfqphdD1Z

Ça risque d'être longuet... Tout compte fait, je me demande si ce petit problème vaut tant de sollicitude. Merci pour le temps que vous y accordez.

Quelques informations : si Lightroom ne mentionne pas (pour au moins Sigma et Nikon*) la marque de l'optique, ni Acdsee, ni Irfanview ne l'indiquent non plus. Il n'y a, pour ce qui me concerne, que PhotoStation (Synology) qui fournit une liste impressionnante de données.

Les métadonnées renvoyées par Lightroom sur les fichiers jpg et nef (hormis les indications attachées au format) sont les mêmes.

Au pire, je bricolerai mes images en question ; par exemple j'écrirai « Sigma » dans le titre des photos prises avec cette optique, et le tour sera joué.

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* J'ignore d'où proviennent les informations ; le fait est que certains objectifs, parmi les optiques Tamron ou Pentax, indiquent clairement leur appartenance à la marque.