compatibilité entre nikon d3300 et objectif nikkor 105 f2.5 ai ou ais

annirey · Août 15, 2016, 16:08:58

bonjour,
2 questions à vous soumettre/
L'objectif 105 f2.5 nikkor peut t'il s'accoupler au d3300?
Je ne sais pas si cet objectif est AI ou AIS , pour info le parasoleil se clip, et le numéro de 2erie est 8807..
Cet objectif est impeccable, quel prix puis je le vendre ?
merci
A

geargies · Août 15, 2016, 16:16:04

Oui il peut , mais en total manuel et avec le coeff aps .. Je n'ai aucune idée du prix par contre ..

pvl · Août 16, 2016, 01:11:03

Tu peux trouver ici les références des objectifs Nikon

Lépidoptère · Août 16, 2016, 01:32:42

L'accouplement n'est pas un problème ...

Le problème est de ne plus avoir de mesure d'expo.

et là ça craint énormément !

Le problème est identique avec la série des D5000.

Nikon a entièrement bridé les séries 3000 et 5000 : viseur pas à 100%, pas de commande de profondeur de champ, pas de CLS sauf à acquérir un flash master type SB700, 900 ... pas de mesure d'expo pour les anciennes formules.
mesure d'expo qui doit être fonctionnelle avec les anciens AI-P, à confirmer.

seba · Août 16, 2016, 07:19:27

Citation de: Lépidoptère le Août 16, 2016, 01:32:42
Nikon a entièrement bridé les séries 3000 et 5000 : viseur pas à 100%, pas de commande de profondeur de champ, pas de CLS sauf à acquérir un flash master type SB700, 900 ... pas de mesure d'expo pour les anciennes formules.

Pour la mesure d'expo c'est normal, ce n'est pas un bridage.
Cette fonctionnalité nécessite une couronne d'accouplement avec la bague de diaphragme.
Pour le modèle si le paresoleil se clipse, c'est un AI (l'AI-s a un paresoleil extensible incorporé).

lino73 · Août 16, 2016, 09:50:22

pourtant sur un Nex ou un NX ... et même un One+FT1, il n'y a aussi aucun accouplement et on peut mesurer l'expo à diaph fermé et parfaire la mise au point
Donc cette fonction pourrait être prévue dans l'électronique embarquée si M Nikon le désire..

seba · Août 16, 2016, 10:12:44

Citation de: lino73 le Août 16, 2016, 09:50:22
pourtant sur un Nex ou un NX ... et même un One+FT1, il n'y a aussi aucun accouplement et on peut mesurer l'expo à diaph fermé et parfaire la mise au point
Donc cette fonction pourrait être prévue dans l'électronique embarquée si M Nikon le désire..

Ah à diaph fermé, oui c'est vrai.
Mais ce n'est pas l'idéal (visée sombre, influence plus grande de la lumière entrant par l'oculaire, assistance AF inopérante).
Et puis justement il faudrait fermer le diaphragme, d'où une fonction supplémentaire.

Verso92 · Août 16, 2016, 10:17:19

Citation de: lino73 le Août 16, 2016, 09:50:22
pourtant sur un Nex ou un NX ... et même un One+FT1, il n'y a aussi aucun accouplement et on peut mesurer l'expo à diaph fermé et parfaire la mise au point
Donc cette fonction pourrait être prévue dans l'électronique embarquée si M Nikon le désire..

En fait, non.

Ne pas oublier que le f/2.5 105 Ai est doté d'un diaphragme automatique (c'est-à-dire qu'il est forcé à PO par la commande du boitier, sauf au moment de la PdV où cette commande mécanique est relâchée).

Quand on change l'ouverture via la bague de diaphragme, le boitier voit toujours la PO. C'est l'ergot Ai qui va renseigner le boitier sur l'ouverture réelle (ou, plus exactement, sur l'écart entre la PO et l'ouverture choisie sur la bague), ce qui va permettre au boitier de faire la compensation nécessaire.

En l'absence de cet ergot, il n'y a pas de solution simple, électronique ou pas (le cas des hybrides est totalement différent : ils calculent l'expo à diaph réel (fermé) sans utiliser la fonctionnalité de l'automatisme du diaphragme)...

Johnny D · Août 16, 2016, 10:28:35

Bah.. j'ai eu des boitiers avec contrôle de profondeur de champ, d'autres sans.. j'ai toujours eu du mal à m'y faire.. comme rapporté plus haut quand on ferme le diaphragme en direct on finit par ne plus y voir grand chose..
Avec le LV ou les viseurs numériques je trouve que c'est mieux.. sans plus.. tout ça pour dire que je fais souvent ça au pif. Quand je ne suis pas sûr de moi, je prend plusieurs photos. Il y a une fonction braketing diaph? Possible mais il faut la chercher.. flemmard comme je suis..

Lépidoptère · Août 16, 2016, 13:26:03

CitationPour la mesure d'expo c'est normal, ce n'est pas un bridage.

si tu trouves la situation normale, tout va bien.

Ce qui est anormale alors est d'avoir la commande sur les autres boitiers pour ne pas être bridés volontairement ...

Verso92 · Août 16, 2016, 13:29:11

Citation de: Lépidoptère le Août 16, 2016, 13:26:03
si tu trouves la situation normale, tout va bien.

Cette situation est tout à fait "normale" : ça ne rimerait à rien d'ajouter des fonctionnalités (donc d'augmenter le prix de ces APN, in fine) dont les utilisateurs cibles de ce genre de boitiers n'ont strictement rien à faire à 99%...

Citation de: Lépidoptère le Août 16, 2016, 13:26:03
Ce qui est anormale alors est d'avoir la commande sur les autres boitiers pour ne pas être bridés volontairement ...

Et ne pas oublier que tous les autres boitiers Nikon (sauf un) sont aussi "bridés", puisqu'ils n'acceptent pas les Nikkor pré-Ai... inadmissible aussi, quelque part, non ?

(MdR)

seba · Août 16, 2016, 14:00:01

Citation de: Lépidoptère le Août 16, 2016, 13:26:03
si tu trouves la situation normale, tout va bien.

Ce qui est anormale alors est d'avoir la commande sur les autres boitiers pour ne pas être bridés volontairement ...

Oui c'est normal.
La commande sur les autres boîtiers est un truc plutôt cher, et Nikon le fait payer.
Les utilisateurs sont prêts à payer car bien souvent, qui achète un boîtier haut de gamme a quelques objectifs AI bien au chaud.

jmd2 · Août 16, 2016, 14:21:19

tout ce qui est mécanique coûte cher, quel que soit le nombre d'exemplaires qui sortent de fabrication
au contraire, tout ce qui est informatique et non hyper innovant ne coûte rien sur les grandes séries
ajouter certaines puces spécialisées mais trèèèèès courantes ne coûte que quelques centimes

ce ne sont que des évidences

luistappa · Août 16, 2016, 15:25:38

L'absence de mesure de la lumière avec les Ai n'est effectivement pas un bridage mais un choix économique de Népal mettre la mécanique nécessaire, par contre pour l'absence de télémètre électronique là c'est clairement du bridage informatique.
Sinon effectivement la messure de l'expo marche avec les AiP ainsi que le télémètre.

seba · Août 16, 2016, 15:43:09

Citation de: luistappa le Août 16, 2016, 15:25:38
L'absence de mesure de la lumière avec les Ai n'est effectivement pas un bridage mais un choix économique de Népal mettre la mécanique nécessaire, par contre pour l'absence de télémètre électronique là c'est clairement du bridage informatique.
Sinon effectivement la messure de l'expo marche avec les AiP ainsi que le télémètre.

Le télémètre électronique ne marche pas avec les AI ?

luistappa · Août 16, 2016, 15:54:01

Il me semble bien mais j'ai pas le MdE complet sous la main, que des caractéristiques pas forcément claires et partielles (iphone connexion moisie, je suis en voiture... Non c'est ma femme qui est au volant). Verso92 va rapidement nous le confirmer.

Verso92 · Août 16, 2016, 18:16:54

Citation de: luistappa le Août 16, 2016, 15:25:38
Sinon effectivement la messure de l'expo marche avec les AiP ainsi que le télémètre.

Normal, puisqu'il y a les contacts électriques, qui informent le boitier sur l'ouverture utilisée, entre autre.

Sinon, l'assistance électronique fonctionne avec tous les objectifs, même Ai, bien sûr.

luistappa · Août 16, 2016, 19:24:59

Voilà c'est clair, mérite Verso.
Pour le télémètre électronique je me suis mélangé clairement avec le FT1 qui ne marche pas avec les Ai.
Il faut dire qu'il y a pas mal d'impossibilité mécanique avec Ai et non Ai à cause des excroissances au tour de la lentille. Dommage pour le 50E et le 45Aip.

Jean-Claude · Août 16, 2016, 19:33:26

Je n'ai pas compris ce qui est dommage pour le 45 AIP ?

Objectif rare et cher et qui marche sur tout.

luistappa · Août 16, 2016, 19:41:34

Ben JC, pour moi il frotte sur le FT1, comme le 50E. De peu, c'est montable mais j'ai des traces sur le revêtement interne du FT1.

lino73 · Août 19, 2016, 16:03:45

Comprenne qui pourra sur un 3200 ou 3300 un AFS 17 50 2.8 Tamron va très bien
Sur un hybride un 105 f 2.5 va très bien
Et avec une puce adéquate , un Canon Fd va aussi très bien sur un One

alors si s'est pas un bridage,,,

Verso92 · Août 19, 2016, 16:58:52

Citation de: lino73 le Août 19, 2016, 16:03:45
Comprenne qui pourra sur un 3200 ou 3300 un AFS 17 50 2.8 Tamron va très bien
Sur un hybride un 105 f 2.5 va très bien
Et avec une puce adéquate , un Canon Fd va aussi très bien sur un One alors si s'est pas un bridage,,,

Rien compris à ton explication... tu pourrais développer ?

lino73 · Août 19, 2016, 17:53:14

Ben, simplement qu'un 105 est utilisable avec mesure à ouverture réelle sur beaucoup d'hybrides moins chers que le 3300
Donc incompréhensible qu'il n'y ait pas cette possibilité et il n'y a besoin d'aucun artifice mécanique pour ce
Et que question bridage certains firmware Nikon sont exemplaires!(C'est peut être illégal mais certains savent faire)

seba · Août 19, 2016, 17:55:13

Citation de: lino73 le Août 19, 2016, 17:53:14
Ben, simplement qu'un 105 est utilisable avec mesure à ouverture réelle sur beaucoup d'hybrides moins chers que le 3300
Donc incompréhensible qu'il n'y ait pas cette possibilité et il n'y a besoin d'aucun artifice mécanique pour ce
Et que question bridage certains firmware Nikon sont exemplaires!(C'est peut être illégal mais certains savent faire)

Artifice mécanique si il faudrait que la commande de présélection soit en position "fermée".

Verso92 · Août 19, 2016, 18:15:25

Citation de: lino73 le Août 19, 2016, 17:53:14
Ben, simplement qu'un 105 est utilisable avec mesure à ouverture réelle sur beaucoup d'hybrides moins chers que le 3300
Donc incompréhensible qu'il n'y ait pas cette possibilité et il n'y a besoin d'aucun artifice mécanique pour ce
Et que question bridage certains firmware Nikon sont exemplaires!(C'est peut être illégal mais certains savent faire)

Il y a une chose que tu n'as visiblement pas comprise... les hybrides fonctionnent par principe à ouverture réelle : il n'y a donc besoin d'absolument aucun dispositif de couplage.

Les reflex, c'est totalement différent. Le diaphragme est automatique, et est maintenu à pleine ouverture tout le temps (pour le confort de la visée), sauf au moment où la photo se fait : ce n'est qu'à ce moment là que l'ouverture présélectionnée est activée.

En d'autres termes, quand tu montes un objectif sur un reflex, il mesure forcément la lumière à pleine ouverture. Il faut absolument un dispositif de couplage qui informe le boitier de l'ouverture présélectionnée (contacts électriques pour les Nikkor récents, ergot de couplage pour les Ai(s) ou encore fourchette pour les pré-Ai).

En l'absence de transmission des contacts électriques ou de l'ergot de couplage Ai, un reflex ne peut pas fonctionner correctement (sauf si l'objectif n'est pas à diaphragme automatique, cas, par exemple, des objectifs PC de génération Ai).

Et comme la mécanique coûte chère et que la compatibilité avec les objectifs Ai(s) n'intéresse pas, par définition, les photographes "cibles" des séries D3x00 et D5x00, ce dispositif de couplage Ai est fort logiquement absent de ce type de boitiers... aucune volonté de bridage délibéré, donc.