Quelques criquets, version 2016 ....

Démarré par michel77, Août 29, 2016, 21:33:58

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michel77

Bonsoir à tous.

Tout comme l'an dernier j'ai quelques orthoptères dont je souhaite une aide, voire plus, pour tenter d'identifier ou confirmer certains individus.

Cette année, contrairement à l'an passé, je n'ai vu aucune sauterelle mais ma zone d'évolution était beaucoup plus restreinte. Par contre beaucoup de juvéniles ont croisé mon chemin.

Comme l'an dernier, je proposerai les individus à l'identification au fur et à mesure, mais cette fois ci il y en aura beaucoup moins.

Toute les photos de ce fil ont été prises dans le Cantal, dans un pré à une altitude d'environ 600 mètres.

1. Ma proposition: Criquet des pâtures - Pseudochorthippus parallelus - ♂

vulpes

"Tegmens ne recouvrant pas toute l'extrémité de l'abdomen, genoux sombres, apex abdominal en cône obtus nettement relevé(?) ...", j'en ferais bien un Chorthippus parallelus

pas de vue dorsale ?
Impossible photographe....

michel77

#2
Merci vulpes.

Hi hi hi, je crois bien que l'on parle du même sauticot.  :P

Juste que la sytématique l'a renommée, de Chorthippus parallelus à Pseudochorthippus parallelus.

Mais pour répondre à ta demande, voici une photo avec une vue dorsale, où j'ai du améliorer la netteté qui était grandement perfectible et qui est donc encore entachée de défauts.

michel77


vulpes

Citation de: michel77 le Août 29, 2016, 22:31:54
Merci vulpes.

Hi hi hi, je crois bien que l'on parle du même sauticot.  :P

Juste que la sytématique l'a renommée, de Chorthippus parallelus à Pseudochorthippus parallelus.

Mais pour répondre à ta demande, voici une photo avec une vue dorsale, où j'ai du améliorer la netteté qui était grandement perfectible et qui est donc encore entachée de défauts.

Effectivement, on parlait bien de la même chose. En faisant une recherche sur le net avec Pseudochorthippus parallelus, j'avais 1280 réponses alors que j'en ai 43300 avec Chorthippus parallelus. J'en ai déduit (à tort) que le nom de genre devait être Chorthippus . J'aurais dû vérifier que dans le "Cahier d'identification des Orthoptères ..." de chez Biotope, c'est bien le nom de genre Pseudochorthippus qui est retenu.  ;)

Cela dit, je ne suis aucunement spécialiste en sauticologie et je ne peux rien dire de plus avec cette nouvelle image.

On va attendre d'autres avis ...  :)
Impossible photographe....

Ajyx

...Pseudochorthippus parallelus mâle confirmé  :)
André

michel77


michel77

Bonsoir à tous.

Un autre Criquet des pâtures, Pseudochorthippus parallelus, mâle ?

Selon vous ?  :)

Ajyx

André

michel77

Merci André pour cette nouvelle confirmation.

Pour le criquet suivant je crois toujours avoir photographié un mâle de Criquet des pâtures, mais pour le coup je suis tout même plus dubitatif.

Deux photos pour celui ci.

Merci de vos éventuelles contributions.

1.

michel77


Ajyx

...Devant tes doutes, j'ai repris les clefs, pour être sûr de ne pas passer à côté d'une espèce lui ressemblant mais je retombe toujours sur Pseudochorthippus parallelus mâle  :)
André

michel77

Merci André.

Mon appareil bégaye t-il ?  ;)

Ajyx

André

michel77

Citation de: Ajyx le Septembre 02, 2016, 23:19:18
??? ??? ???

Je voulais juste souligner que cet individu était très ressemblant au précédent, pas le même donc, devait donc être lui aussi un Pseudochorthippus parallelus mâle.

Il est vrai que ce questionnement d'identification qui ce posait pour par exemple pour ce criquet n'a de moins en moins lieu d'être au vu du déroulement de ce fil.

Mais cela va bientôt se corser, la rentrée des classe est désormais faite.

michel77

Bonsoir à tous.

Voici donc un nouveau criquet pour lequel je souhaiterais avoir de l'aide.

Hormis le couple famille/ss-famille, Acrididae/Gomphocerinae et le sexe mâle de cet individu je n'arrive pas a avancer.

Si l'un d'entre vous (ou plusieurs) pouvait déjà confirmer mes premières suppositions et éventuellement pousser un peu plus loin mon pion, je lui en serais très reconnaissant.

Toujours dans le même lieu.  ;)

A suivre trois photos.

Par avance merci.

1.

michel77


michel77


Ajyx

...Après avoir photographié autant de fois des mâles, il était improbable que tu ne tires pas le portrait d'une femelle : c'est fait  :)

...Il s'agit donc d'une femelle de Criquet des pâtures (Pseudochorthippus parallelus), pourtant assez facile à déterminer sur ces trois photos quand on est déjà arrivé à la famille  ???

...Cette espèce est très variable au niveau de la robe comme tu peux le voir dans cette page contenant beaucoup d'exemples de mâles (macroptères) et femelles (brachyptères) : http://www.galerie-insecte.org/galerie/esp-page.php?genre=Pseudochorthippus&espece=parallelus
André

michel77

Merci André.

Je me suis égaré, perturbé par la couleur de cette femelle ... Heureusement tu étais à nouveau là pour veiller au grain.  :)

...

J'espère que pour le criquet de ce soir une telle mésaventure ne m'arrivera pas.

Trois photos donc pour ce que je crois être une femelle de Criquet des pins, Chorthippus vagans.

Toujours dans le même pré, mais dans un coin beaucoup plus sec.

Ce n'est pas tant la qualité des photos qui m' a intéressé ici, mais bien l'éventuelle possibilité pour moi d'identifier une nouvelle espèce.

Merci d'avance aux futurs contributeurs.  :)

1.

 

michel77


michel77


Ajyx

Citation de: michel77 le Septembre 07, 2016, 21:08:26
...Trois photos donc pour ce que je crois être une femelle de Criquet des pins, Chorthippus vagans...

...Ah oui !!! Bravo Michel pour cette identification parfaite d'un Genre difficile  ::)

...J'ai dû reprendre et suivre les clefs pour confirmation car, en plus, cette femelle est un peu atypique (assez terne).

...Grosses félicitations  :)
André

michel77

Merci André pour cette confirmation. Tout comme toi j'ai du passer en revue l'ensemble des clefs avec le Cahier des Orthoptères édité chez Biotope.  ;)

michel77

Bonsoir à tous.

Tout comme le précédent criquet, il s'agit bien ici encore uniquement d'identifier un nouveau taxon pour moi. Hélas, force est de constater que pour le coup je reste sec.
Si l'un d'entre vous avait quelques idées pour me faire sortir de cette ornière ...

Par avance merci.

Une photo, mais d'autres du même acabit existent.  :-[

Par avance merci.

Ajyx

...Ah là, Michel, ça va être vraiment dur !

...En effet, il s'agit d'un juvénile ! Les ailes sont encore à "l'envers" ; les postérieures, retournées, cachent les tegmina et le tout n'est pas complètement développé. Donc aucune possibilité de suivre la moindre clef.

...Au look, je penche pour la sous-famille des Gomphocerinae mais impossible d'aller plus loin, sinon pour le genre potentiellement situé parmi Chorthippus, Omocestus, Stauroderus ou Stenobothrus.

...Navré ! Même d'autres vues sous d'autres angles ne m'apporteraient rien de plus  :(
André

michel77

Et bien nous arrivons à peu près aux mêmex conclusions et effectivement le fait qu'il s'agisse d'un juvénile ne nous aide pas.
D'ailleurs dans mon message d'introduction du fil, j'avais signalé que j'avais croisé le chemin de nombreux jeunes.

Merci en tous cas de d'être intéressé à cette identification.

Amicalement.

michel77

Bonsoir à tous.

Toujours dans le même lieu, une photo prise le 05/08/2016 d'un autre criquet juvénile (environ 5mm).
Peut être encore un Criquet des pâtures,  Pseudochorthippus parallelus dont je souhaiterais une confirmation dans la mesure du possible.

D'autres vues existent mais la vue du criquet est parasitée par des herbes.  :-[

Par avance merci.

Ajyx

Citation de: michel77 le Septembre 19, 2016, 21:13:18
...Peut être encore un Criquet des pâtures,  Pseudochorthippus parallelus dont je souhaiterais une confirmation dans la mesure du possible...

...Je pense également mais impossible de le confirmer à ce stade de développement.
André

michel77

Merci André.

Pas de confirmation donc, mais nous sommes "en phase".

Je suis à bonne école depuis mes débuts dans mes investigations sur les orthoptères, il y a un an sur cette section identification.  ;)

michel77

Bonjour à tous.

Je reviens vers vous une nouvelle fois sur ce fil pour une identification sur photographie d'un criquet.

Je ne donne pas le résultat de mes propres conclusions, c'est volontaire.

Photographie faite dans un pré dans le Cantal, le 2 aôut 2016, altitude environ 600 mètres.

Par avance merci.

coval95

Je profite qu'André est en vadrouille pour tenter ma chance : Pseudochothippus parallelus femelle ?
Avec des ailes aussi courtes, quoi d'autre ?

(Eu égard au nombre de criquets des pâtures que tu as présentés et sans préjuger du résultat pour le dernier en date, tu aurais pu intituler ton fil :
"Quelques criquets des pâtures, version 2016..."  ;)).

Ajyx

Citation de: coval95 le Septembre 29, 2016, 11:50:58
Je profite qu'André est en vadrouille...

...Non, non, je suis là mais en pleine rédaction d'une étude d'impact sur un site où j'ai découvert une belle station de... Criquet hérisson  :)

Citation de: coval95 le Septembre 29, 2016, 11:50:58
...Pseudochothippus parallelus femelle ?
Avec des ailes aussi courtes, quoi d'autre ?...

...Bien vu Corinne. Il s'agit bien d'une femelle de Pseudochorthippus parallelus.

...Effectivement les élytres sont trop courts (ils n'atteignent pas le milieu du fémur arrière) pour qu'il s'agisse d'une femelle de Pseudochorthippus montanus qui ressemble énormément à parallelus.
André

coval95

Citation de: Ajyx le Septembre 29, 2016, 12:29:03
...Non, non, je suis là mais en pleine rédaction d'une étude d'impact sur un site où j'ai découvert une belle station de... Criquet hérisson  :)
Rhôôô ! Veinard !  :)

Citation de: Ajyx le Septembre 29, 2016, 12:29:03
...Bien vu Corinne. Il s'agit bien d'une femelle de Pseudochorthippus parallelus.

...Effectivement les élytres sont trop courts (ils n'atteignent pas le milieu du fémur arrière) pour qu'il s'agisse d'une femelle de Pseudochorthippus montanus qui ressemble énormément à parallelus.
Oui, je l'avais éliminé pour cette raison. Je me demande si Michel n'avait pas rêvé au P. montanus...

michel77

Citation de: coval95 le Septembre 29, 2016, 12:41:07
Oui, je l'avais éliminé pour cette raison. Je me demande si Michel n'avait pas rêvé au P. montanus...

Pfff ... Quelle drôle idée !  ;D

Bon j'avoue que j'ai eu l'espoir un bref moment, mais l'effet est retombé aussi vite qu'un soufflet.

Evidement, personne n'est tombé dans le piège.  ;)

Merci, bien sur pour cette confirmation sous-jacente.

Et bon courage André pour ton travail que beaucoup de naturalistes aimeraient probablement faire.  :)

coval95

Citation de: Ajyx le Septembre 29, 2016, 12:29:03
...Bien vu Corinne. Il s'agit bien d'une femelle de Pseudochorthippus parallelus.
...
Oups, je viens seulement de voir cette correction...  :-[

Citation de: michel77 le Septembre 29, 2016, 16:11:45
Pfff ... Quelle drôle idée !  ;D

Bon j'avoue que j'ai eu l'espoir un bref moment, mais l'effet est retombé aussi vite qu'un soufflet.

Evidement, personne n'est tombé dans le piège.  ;)

Merci, bien sur pour cette confirmation sous-jacente.
Ben voui, on en est tous là, on aime bien découvrir de nouvelles espèces. Toujours la même, c'est un peu lassant.  ;)
On dirait que pour 2016, tu es abonné au criquet des pâtures.

Citation de: michel77 le Septembre 29, 2016, 16:11:45
Et bon courage André pour ton travail que beaucoup de naturalistes aimeraient probablement faire.  :)
Idem : bon courage, André, avec tes hérissons, attention aux piquants...  :D

Ajyx

Citation de: michel77 le Septembre 29, 2016, 16:11:45
...Et bon courage André pour ton travail que beaucoup de naturalistes aimeraient probablement faire.  :)...

...Merci Michel : c'est vrai que mon boulot est assez sympa  ;)

Citation de: coval95 le Septembre 29, 2016, 16:46:21
...Idem : bon courage, André, avec tes hérissons, attention aux piquants...  :D...

...Merci Corinne (t'inquiète pas, je mets des gants de chantier  :D)

...Allez, pour vous faire râler, je me permets de polluer le fil de Michel (mille excuses) avec une petite photo de mon criquet préféré (rarissime) :
André

coval95

Belle photo, André ! Il est joli comme tout, ce n'est pas chez moi que j'en verrais un comme ça...  :-\

michel77

#38
Citation de: coval95 le Septembre 29, 2016, 22:02:06
Belle photo, André ! Il est joli comme tout, ce n'est pas chez moi que j'en verrais un comme ça...  :-\

D'accord avec toi sur l'ensemble de ton commentaire et j'ajouterais que déménager n'est pas suffisant, mais cela tu le sais déjà.  ;)

coval95

Citation de: michel77 le Septembre 29, 2016, 23:20:46
D'accord avec toi sur l'ensemble de ton commentaire et j'ajouterais que déménager n'est pas suffisant, mais cela tu le sais déjà.  ;)
Sans compter que j'aurais du mal à vivre au chaud sur de longues périodes.  :-\

J'ai fait l'effort d'aller dans le sud cette année fin juin / début juillet parce que je voulais vraiment voir (et photographier) des cigales.
A la fin, la chaleur nocturne devenait "un peu" pénible. Et je ne parle pas des nombreuses piqûres d'insectes dont j'ai été gratifiée lors de mes "expéditions" dans la garrigue...  :'(

marray

Citation de: coval95 le Septembre 30, 2016, 00:34:52
J'ai fait l'effort d'aller dans le sud cette année fin juin / début juillet parce que je voulais vraiment voir (et photographier) des cigales.
Ah ! Et moi qui avait cru que c'était pour les araignées !!!  :(

michel77

Bonjour à tous.

J'ajoute un nouveau criquet qui sera l'exeption confirmant la règle.

La photographie n'a pas été prise dans le Cantal au mois d'août mais à La Membrolle sur Choisille (37), le 18 septembre 2016.

Par ailleurs je n'ai pas avec moi pour le moment mes bouquins d'identification des orthoptères. C'est bien dommage car je l'ai presque sur sur le bout de la langue, mais la mémoire seule me fait défaut.
Un criquet bien caractéristique avec le tiers apical bien renflé à terminaison blanche.
Je m'en remet donc pleinement à vous pour cette identification.  :)

Par avance merci.

coval95

Citation de: marray le Septembre 30, 2016, 08:34:26
Ah ! Et moi qui avait cru que c'était pour les araignées !!!  :(
marray, je vais souvent au même endroit dans l'Aude et au fil des années, j'ai effectué des séjours à différents moments de l'année, avril, mai, juin, fin août et septembre.
Des araignées, j'en ai vu plus ou moins selon la période mais pour les cigales, je n'avais jamais réussi : c'était trop tôt ou trop tard !  :'(
Cette année je suis arrivée au bon moment. Malheureusement je n'ai pas réussi à voir d'éclosion (et ce n'est pas faute d'avoir cherché) mais j'ai quand même pu photographier 3 cigales (on les entend bien, mais pas faciles à voir les bougres(ses) !  ;D) : 1 mâle de cigale plébéienne et 1 mâle et 1 femelle de cigale de l'orne !

J'ai eu également la chance de voir (et phographier) une mantispe (elle s'était posée sur ma voiture !). Je n'en avais jamais vu.

Cela dit, j'ai également photographié des araignées que je n'avais pas photographiées auparavant. Et en final j'ai vu beaucoup plus d'espèces d'araignées (dont certaines identifiées grâce à ton aide) que d'espèces de cigales !
En particulier j'ai vu des argiopes lobées (que je ne connaissais que par les livres). A ce sujet, j'ai envie depuis un moment d'ouvrir un fil car j'ai assisté à une scène étonnante entre une argiope lobée et une autre araignée. Mais il faut que je trouve un moment pour post-traiter mes photos.

Tout ça pour dire que je m'intéresse de près (macro) à tous les arthropodes (enfin, pas trop près quand même, les scorpions  :-\) mais pour les cigales, la "fenêtre de tir" est assez étroite.  ;)

coval95

Citation de: michel77 le Septembre 30, 2016, 15:18:05
Bonjour à tous.

J'ajoute un nouveau criquet qui sera l'exeption confirmant la règle.

La photographie n'a pas été prise dans le Cantal au mois d'août mais à La Membrolle sur Choisille (37), le 18 septembre 2016.

Par ailleurs je n'ai pas avec moi pour le moment mes bouquins d'identification des orthoptères. C'est bien dommage car je l'ai presque sur sur le bout de la langue, mais la mémoire seule me fait défaut.
Un criquet bien caractéristique avec le tiers apical bien renflé à terminaison blanche.
Je m'en remet donc pleinement à vous pour cette identification.  :)

Par avance merci.
Gomphocerripus rufus, le gomphocère roux. Mais il n'est pas très roux. Une femelle, je suppose ?

michel77

#44
Oui voila c'est exactement cela.  :)

Oui, une femelle.

Merci Corinne.

PS: Sous réserve de validation (Absence actuelle de données livresques), je pense que la coloration est dûe plus à une éventuelle forme que au sexe.

vulpes

le temps de consulter les pages 226 & 227 du Cahier Biotope et .......... une réponse avait déjà été donnée  :)

sinon c'est Gomphocerippus  ;)
Impossible photographe....

coval95

Citation de: vulpes le Septembre 30, 2016, 15:44:24
le temps de consulter les pages 226 & 227 du Cahier Biotope et .......... une réponse avait déjà été donnée  :)

sinon c'est Gomphocerippus  ;)
Oui, tu as parfaitement raison, je ne sais pas pourquoi mais j'ai tendance à faire cette erreur (ce n'est pas la première fois  :-[).

Citation de: michel77 le Septembre 30, 2016, 15:28:16
Oui voila c'est exactement cela.  :)

Oui, une femelle.

Merci Corinne.

PS: Sous réserve de validation (Absence actuelle de données livresques), je pense que la coloration est dûe plus à une éventuelle forme que au sexe.
Je me basais sur les photos du cahier Biotope pour dire ça. Le mâle présenté est vraiment très roux.
Mais j'ai dans ma collection un mâle et une femelle, bien que leurs couleurs soient assez différentes, les deux ont un peu de roux.

Ajyx

Citation de: coval95 le Septembre 30, 2016, 15:26:29
Gomphocerripus rufus, le gomphocère roux....

...Ah oui, oui, oui  ;D

...Bravo Corinne, réponse rapide et identification efficace ! Si tu continues comme ça, je vais prendre la retraite  ;)

Citation de: coval95 le Septembre 30, 2016, 15:26:29
...Mais il n'est pas très roux. Une femelle, je suppose ?

...Pour la couleur de robe, il ne faut vraiment s'y fier chez la plupart des Orthoptères qui sont très variables. Pour la femelle : bien sûr au vu de la longueur relavite des tegmina.

Citation de: vulpes le Septembre 30, 2016, 15:44:24
sinon c'est Gomphocerippus  ;)

...Râââh, Corinne ! Ca fait deux fois en peu de temps  >:(
André

coval95

Citation de: Ajyx le Septembre 30, 2016, 15:53:05
...Ah oui, oui, oui  ;D

...Bravo Corinne, réponse rapide et identification efficace ! Si tu continues comme ça, je vais prendre la retraite  ;)
Ah non ! On tient à te garder le plus longtemps possible sur le forum !  ;)

Citation de: Ajyx le Septembre 30, 2016, 15:53:05
...Pour la couleur de robe, il ne faut vraiment s'y fier chez la plupart des Orthoptères qui sont très variables. Pour la femelle : bien sûr au vu de la longueur relavite des tegmina.

...Râââh, Corinne ! Ca fait deux fois en peu de temps  >:(
Vi, j'ai fait mon mea culpa, cf ma réponse ci-dessus à Vulpes.  :)

michel77

Citation de: michel77 le Septembre 30, 2016, 15:18:05
Un criquet bien caractéristique avec le tiers apical bien renflé à terminaison blanche.

Vous l'aurez bien compris, j'évoquais les antennes.  :D

coval95

Citation de: michel77 le Septembre 30, 2016, 16:21:44
Vous l'aurez bien compris, j'évoquais les antennes.  :D
Evidemment. Tu nous prends pour qui ?
;D

michel77


marray

Citation de: Ajyx le Septembre 30, 2016, 15:53:05
bien sûr au vu de la longueur relavite des tegmina.
Voilà ce qui arrive quand on a "reluvite" ! :D :D ;)

coval95


Ajyx

...Toujours en plein entraînement pour la finale du grand concours de coquilles, je crois que j'ai une chance de podium  :D
André