Quelle est cette araignée jaune?

[youli]

Bonsoir,

quelle est cette jolie araignée, prise ce soir au bord d'un chemin de larris, en picardie ?
Papillon je suppose dans sa toile ? Diner pour plus tard ?
Merci

[Heka]

Bonsoir
Argiope Frelon

[youli]

merci pour ton retour !

[mslicht]

Bonsoir

Je ne retrouve pas les critères de l'argiope frelon mais je ne pourrais dire comment elle s'appelle.

cdlt

mslicht

[Heka]

Bonsoir

Je ne retrouve pas les critères de l'argiope frelon mais je ne pourrais dire comment elle s'appelle.

cdlt

mslicht

Si tu croyais voir son dos en effet mais là elle nous présente son ventre. 
Vu la taille, les pattes, la couleur et j'en passe c'est bien une Argiope, et comme la frelon est la seul espèce du genre en Picardie.

Après bien sur je me trompe peut être. 

[Gil 54]

Tu ne te trompe pas ; c'est bien une Argiope bruennichi.

[Richard du nord]

C'est effectivement bien elle et elle a différents noms vernaculaires et autres suivant les régions... Argiope frelon, Argiope guêpe, Araignée zèbre, Epeire fasciée et bien sûr Argiope bruennichi comme le précise bien Gil !
On la connaît mieux sous son aspect recto ! 

[youli]

et comme la frelon est la seul espèce du genre en Picardie.

Je ne savais pas que c'était la seule espèce du genre dans ma région...Mais elle est tout de même commune ?

[youli]

C'est effectivement bien elle et elle a différents noms vernaculaires et autres suivant les régions... Argiope frelon, Argiope guêpe, Araignée zèbre, Epeire fasciée et bien sûr Argiope bruennichi comme le précise bien Gil !
On la connaît mieux sous son aspect recto ! 

Merci pour le complément d'informations ; je l'avais plus  entendue sous le nom d'Epeire fasciée effectivement..Photo très sympa en recto !
Pratique t elle aussi le canibalisme sexuelle ? Il me semble qu'elle n'en fait pas partie..

Cordialement

[Gil 54]

Merci pour le complément d'informations ; je l'avais plus  entendue sous le nom d'Epeire fasciée effectivement..Photo très sympa en recto !
Pratique t elle aussi le canibalisme sexuelle ? Il me semble qu'elle n'en fait pas partie..

Cordialement

Si ! L'Argiope dévore son mâle lors des noces.

Par contre, ce dernier utilise un "subterfuge" ; à la fin de la copulation, il "s'arrache de la femelle en y laissant son appareil reproducteur ; cela lui permet parfois de se sauver, mais cela empêche surtout d'autres mâles de féconder sa femelle.

Je ne veux pas empiéter sur les plates bandes de nos éminents spécialistes, et j'espère qu'ils confirmeront ou corrigeront si besoin ce que je viens d'écrire. Merci à eux.

[Richard du nord]

Si ! L'Argiope dévore son mâle lors des noces.

Par contre, ce dernier utilise un "subterfuge" ; à la fin de la copulation, il "s'arrache de la femelle en y laissant son appareil reproducteur ; cela lui permet parfois de se sauver, mais cela empêche surtout d'autres mâles de féconder sa femelle.

Je ne veux pas empiéter sur les plates bandes de nos éminents spécialistes, et j'espère qu'ils confirmeront ou corrigeront si besoin ce que je viens d'écrire. Merci à eux.

Faut nuancer, je crois... "Si ! L'Argiope dévore son mâle lors des noces."... disons que ça peut arriver mais pas à tous les coups !

"ce dernier utilise un "subterfuge""... là aussi ça peut arriver mais ce n'est pas à tous les coups non plus... mais ce n'est que mon avis ! 

[marray]

Pratique t elle aussi le canibalisme sexuelle ? Il me semble qu'elle n'en fait pas partie..

Le cannibalisme chez les araignées, sexuel ou pas, c'est toute une partie importante de leur biologie, qui a fait l'objet de nombreuses études et publications, et dans laquelle ce comportement devrait être replacé pour être compris. Or, ce qui est surprenant c'est que cette question semble n'intéresser que lorsqu'il s'agit de l'attaque du mâle par la femelle après l'accouplement.

Si ! L'Argiope dévore son mâle lors des noces.

Richard dit "Faut nuancer, je crois... "Si ! L'Argiope dévore son mâle lors des noces."... disons que ça peut arriver mais pas à tous les coups !"
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Car effectivement, la formulation de Gil 54 pouvait laisser entendre que c'était à chaque fois. Mais il n'était pas trop loin de la vérité si on en croit plutôt l'étude de Schneider & al. (2005-2006) lesquels concluent: "Rares sont les mâles d'Argiope bruennichi qui survivent à l'accouplement; ils ne peuvent s'échapper que si celui-ci dure moins de 8 secondes"). C'est également le cas chez certaines espèces du genre Cyrtophora  (Cité dans Biology of Spiders par R. Foelix, lequel ajoute, concernant ce comportement en général " :"The supposed aggressiveness of the female spider toward the male is largely a myth."
Car on a tendance à généraliser, comme dans le cas de la fameuse Veuve noire Latrodectus mactans chez laquelle, au contraire de la croyance générale, le mâle ressort la plupart du temps indemne de l'accouplement. Il peut même passer préalablement plusieurs semaines avec la femelle, sur la toile de celle-ci, qui va jusqu'à partager ses proies avec lui.
Remarque : Des chercheurs (Trabalon et al. 2005) ont réussi à isoler une substance, abondante chez une Tegenaria lorsqu'elle est réceptive et donc sans agressivité. Après injection de cette substance (hydroxy-ecdysone-20) chez une femelle de Tegenaria, aucune tendance au cannibalisme n'a été observé chez elle.

Par contre, ce dernier utilise un "subterfuge" ; à la fin de la copulation, il "s'arrache de la femelle en y laissant son appareil reproducteur ; cela lui permet parfois de se sauver, mais cela empêche surtout d'autres mâles de féconder sa femelle.

Dans les cas où cela se produit ce n'est en rien un "subterfuge" et ce n'est pas "tout" l'appareil reproducteur qui est abandonné. Mais nous entrons là dans un autre sujet qui mériterait, comme le cannibalisme, un assez long développement. Ce sera peut-être pour une autre fois.

[Gil 54]

Merci pour les précisions les amis ; je m'endormirais moins ignorant ce soir.

Gil.

[youli]

Vraiment très intéressant vos réponses...encore merci

D'autre part, photo prise aujourd'hui dans l 'Oise , près d'un étang, où mon guide généraliste et plus que sommaire ne trouve pas cette araignée..si quelqu'un sait svp

[marray]

où mon guide généraliste et plus que sommaire ne trouve pas cette araignée..si quelqu'un sait svp

Alors il est vraiment sommaire, ton guide. C'est lequel ? Je serais bien surpris qu'aucune de ce genre n'y soit représentée.
Mais cherche bien quand même, dans la même famille que la précédente...Elles ne sont pas si nombreuses celles de cette famille qui se tiennent près de l'eau. Essaie au moins de suggérer un genre possible.

[Richard du nord]

Il serait plus clair de poser ta question dans un nouveau post car on risque de se mélanger les pinceaux dans les réponses si quelqu'un revient sur la première photo de Youli ! 

[youli]

dans "insectes et petites bêtes" édition Nathan .Ake Sandhall. Car comme j'ai précisé c'est un guide généraliste..je n'ai qu'épeire diadème ou carré, mais les motifs me semblent différents...

[marray]

dans "insectes et petites bêtes" édition Nathan .Ake Sandhall.

Comme tu évoquais un "guide", j'avais pensé qu'il s'agissait d'un ouvrage sur les araignées. Le petit livre dont tu parles est assez bien fait mais évidemment, comme il traite de la plupart des groupes d'invertébrés, il ne peut pas faire une bien grande place à chacun. Et, comme la présentation y est faite par type de milieu, des animaux appartenant à un même groupe se trouvent forcément dispersés. Je viens de trouver ce livre et de l'ouvrir dans la partie bleue: "Au bord des lacs et des cours d'eau", et vois, à la page 190, qu'il ne présente que 2 araignées qui ne sont pas de la famille concernée.
Remarque: c'est le hasard, mais je découvre une faute (qui peut être due à la traduction) justement à cette page 190 où l'insecte n°388 présenté, une femelle de Mecostethus grossus (actuellement Stethophima grossum) n'est pas, comme il est écrit, une sauterelle, mais un criquet de la famille des Acrididae et qui s'appelle d'ailleurs en français "Criquet ensanglanté".
Mais pour en revenir à ta dernière image, tu devrais suivre le conseil de Richard et ouvrir un fil nouveau pour cette nouvelle demande.

[youli]

Après quelques recherches, il s agirait de Larinioides sclopetarius   , ou epeire des ponts.  Elle est tres peu notée en Picardie,  voir en France.

[marray]

Après quelques recherches, il s agirait de Larinioides sclopetarius   , ou epeire des ponts.  Elle est tres peu notée en Picardie,  voir en France.

On progresse bien Youli ! Lariniodes sûrement, sclopetarius très possible. C'est toujours un peu le problème avec la variabilité de l'aspect externe. Qu'elle se soit trouvée près de l'eau c'est un bon indice mais tu n'as pas indiqué sur quel support. Or Larinioides sericatus (car elle a retrouvé en 2014 le nom d'espèce que lui avait donné Clerck, son descripteur), se tient presque toujours sur du "dur"(rochers, murs, ponts etc.). Si c'était le cas cela augmenterait les certitudes. L'aspect, en tous cas, colle avec L. sericatus .

[youli]

elle était sur une structure métallique  au bord de l'étang, type abri ou cabane de pécheur, ce qui va dans le sens des quelques monographies trouvées, où elle est vue habituellement sur des constructions humaines....

[marray]

elle était sur une structure métallique  au bord de l'étang, type abri ou cabane de pécheur, ce qui va dans le sens des quelques monographies trouvées, où elle est vue habituellement sur des constructions humaines....

Alors je crois qu'on peut "toper" pour Larinioides sericatus. Compliments, Youli, pour ta recherche de documentation et ton résultat. Mais pense bien, à l'avenir, à ouvrir un autre fil comme te l'avait conseillé Richard. Et à toujours indiquer: lieu géographique, date, macro et micro-milieu et si possible la taille du corps et, autant que possible, des images sous plusieurs angles. Bien cordialement.

[youli]

merci pour ton partage, et j'en prends bonne note des conseils..