Nikon --> un pied dans la tombe

[Mistral75]

bah...
Bayer a bien racheté Monsanto!
histoire d'avoir le monopole pour nous refourguer ce qu'ils veulent au prix qu'ils voudront!

peut-être que Canon rachètera Nikon! ça fera une nouvelle marque monopolisante! Canikon...

C'est plutôt Sony qui a tourné un temps autour de la division APN de Nikon.

[Jean-Claude]

Acheter que la division APN de NIkon n'intéresse personne car c'est une entité qui ne peut pas fonctionner seule.

La technologie se trouve tout autour dans d'autres sociétés de la nébuleuse Mitsubishi/ Nikon avec la fabrication du verre, la divisions optique de pointe, la division d'instruments médicaux et scientifiques, d'électronique etc...

[luistappa]

C'est vrai que Kodak est un cas d'école, dans le sens où bien qu'ils aient parfaitement vu le mur, ils ont pensés contre toute logique, pourvoir passé à travers... sans rien changer.

Amha la chute tient dans 3 défauts de Kodak: orgueil, condescendance et surtout cupidité!

Ils avaient un business qui leur apportait des bénéfices largement à 2 chiffres, totalement hors norme dans l'industrie. Mais ils ont (dirigeants et actionnaires) préféré continuer à se goinfrer plutôt que de réinvestir massivement leurs bénéfices dans LA techno nouvelle, à savoir le seul truc qui serait stratégique dans la photo numérique, les capteurs. Aussi stratégique que l'était le film.

En 10 ans de bénéfice Kodak aurait pu avoir la position qu'à Sony dans les capteurs mais pour cela ils aurait fallut accepter de ne plus gagner que bénéfices normaux!
Voilà pour la cupidité.

Dans le monde Kodak, tout ce qui n'était pas chimie étaient caca, seul les ingénieurs chimistes étaient de VRAIS ingénieurs, des gars qui en "melangeant deux éprouvettes" arrivaient à faire cracher 30% de bénef! Ceux qui avaient fait des études d'électronique étaient des loosers qui n'avaient pas réussi à faire chimie.
Voilà pour la condescendance.

Pour l'orgueil, l'impossibilité d'admettre que ce qui avait toujours été leur univers était condamné et allait disparaitre et d'avouer que continuer était une erreur. Et admettre que finalement les loosers c'étaient eux, ceux qui avaient fait chimie

[luistappa]

Acheter que la division APN de NIkon n'intéresse personne car c'est une entité qui ne peut pas fonctionner seule.

La technologie se trouve tout autour dans d'autres sociétés de la nébuleuse Mitsubishi/ Nikon avec la fabrication du verre, la divisions optique de pointe, la division d'instruments médicaux et scientifiques, d'électronique etc...

Effectivement, mais aussi car Mitsubishi n'est pas vendeur, ils ont besoin de Nikon dans leur nébuleuse.

[Berswiss]

J'ai beau lire l'interview de Mr Kaufmann - que je considère par ailleurs comme étant une erreur de communication - je ne lis rien sur Nikon .
Il parle de la mauvaise santé de l'industrie et dit
1. que c'est dur
2. que c'est le moment d'avoir une bonne vision stratégique

Pour le premier point, il suffit de lire les résultats financiers des entreprises, de les comparer et de suivre les actions de ces entreprises pour juger de leur santé. Les récentes annonces de Nikon sur les pays nordiques, les coupes de dépenses, l'arrêt des spiff, les changements de management, etc n'ont pas été inventées par Mr Kaufmann, elles existent !

Pour le second, il se moque un peu des entreprises qui oseraient aller sur le terrain de GoPro pour les action cams et semble préférer les investissements de technologie et d'innovation autour des smartphones... Libre à chacun de se faire une opinion sur la raison pour laquelle il dit cela, et libre à chacun de penser si ce récent investissement de Nikon sur Keymission va aider l'entreprise à prospérer.. c'est tout !

[Berswiss]

La technologie se trouve tout autour dans d'autres sociétés de la nébuleuse Mitsubishi/ Nikon avec la fabrication du verre, la divisions optique de pointe, la division d'instruments médicaux et scientifiques, d'électronique etc...

Tout à fait et tout ceci avec un modèle financier de prix de transfert pas très clair entre les différentes unités...

[Mistral75]

Tout à fait et tout ceci avec un modèle financier de prix de transfert pas très clair entre les différentes unités...

...et Sony est reparti comme il était venu : sur la pointe des pieds.

[yoda]

C'est vrai que Kodak est un cas d'école, dans le sens où bien qu'ils aient parfaitement vu le mur, ils ont pensés contre toute logique, pourvoir passé à travers... sans rien changer.

Amha la chute tient dans 3 défauts de Kodak: orgueil, condescendance et surtout cupidité!

Ils avaient un business qui leur apportait des bénéfices largement à 2 chiffres, totalement hors norme dans l'industrie. Mais ils ont (dirigeants et actionnaires) préféré continuer à se goinfrer plutôt que de réinvestir massivement leurs bénéfices dans LA techno nouvelle, à savoir le seul truc qui serait stratégique dans la photo numérique, les capteurs. Aussi stratégique que l'était le film.

En 10 ans de bénéfice Kodak aurait pu avoir la position qu'à Sony dans les capteurs mais pour cela ils aurait fallut accepter de ne plus gagner que bénéfices normaux!
Voilà pour la cupidité.

Dans le monde Kodak, tout ce qui n'était pas chimie étaient caca, seul les ingénieurs chimistes étaient de VRAIS ingénieurs, des gars qui en "melangeant deux éprouvettes" arrivaient à faire cracher 30% de bénef! Ceux qui avaient fait des études d'électronique étaient des loosers qui n'avaient pas réussi à faire chimie.
Voilà pour la condescendance.

Pour l'orgueil, l'impossibilité d'admettre que ce qui avait toujours été leur univers était condamné et allait disparaitre et d'avouer que continuer était une erreur. Et admettre que finalement les loosers c'étaient ceux qui avaient fait chimie

ironie du sort...
quand on sais que c'est Kodak qui a fabriqué le premier appareil numérique!
http://www.laboiteverte.fr/wp-content/uploads/2010/08/premier-appareil-photo-numerique-kodak.jpg

[Mistral75]

J'ai beau lire l'interview de Mr Kaufmann - que je considère par ailleurs comme étant une erreur de communication - je ne lis rien sur Nikon .
Il parle de la mauvaise santé de l'industrie et dit
1. que c'est dur
2. que c'est le moment d'avoir une bonne vision stratégique

Pour le premier point, il suffit de lire les résultats financiers des entreprises, de les comparer et de suivre les actions de ces entreprises pour juger de leur santé. Les récentes annonces de Nikon sur les pays nordiques, les coupes de dépenses, l'arrêt des spiff, les changements de management, etc n'ont pas été inventées par Mr Kaufmann, elles existent !

Pour le second, il se moque un peu des entreprises qui oseraient aller sur le terrain de GoPro pour les action cams et semble préférer les investissements de technologie et d'innovation autour des smartphones... Libre à chacun de se faire une opinion sur la raison pour laquelle il dit cela, et libre à chacun de penser si ce récent investissement de Nikon sur Keymission va aider l'entreprise à prospérer.. c'est tout !

Andreas Kaufmann ne cite pas directement Nikon -il a quand même conservé ce réflexe élémentaire de prudence- mais l'allusion est claire :

"Par contre, si tout ne se passe pas à la perfection et que de profondes mutations ne sont pas engagées, certains concurrents vont inévitablement disparaître. Certains se sont déjà retirés, comme Samsung, d'autres ont déjà un pied dans la tombe. (Silence) Je n'ai vraiment pas envie que cela se passe ainsi, parce qu'en tant qu'acteur historique nous n'avons pas envie de voir partir un compagnon de longue date, même si c'est un rival. Mais s'ils ne bougent pas assez vite, je crains beaucoup pour leur avenir."

Un rival et compagnon de longue date ? Nikon a commercialisé des télémétriques inspirés des Leica et des objectifs compatibles dès 1948.

"Ce qui est certain, c'est que Leica n'ira jamais sur le marché des action-cams. Il a été lancé, forgé, consolidé et cadenassé par GoPro, qui dispose de ressources marketing incroyables. Surtout, c'est un marché qui décline rapidement et nous ne voulons pas faire partie de sa chute aux côtés de GoPro."

Qui a annoncé trois action cams, et n'a annoncé que ça, à la Photokina ? Nikon.

[luistappa]

ironie du sort...
quand on sais que c'est Kodak qui a fabriqué le premier appareil numérique!
http://www.laboiteverte.fr/wp-content/uploads/2010/08/premier-appareil-photo-numerique-kodak.jpg

Le sort n'y est pour rien, cupidité et orgueil oui!

Mais effectivement, au premier abord on a quand même du mal à comprendre comment un gars qui a 4 as en main et qui joue au poker à une table où les autres joueurs ont des paires arrive à perdre la partie

[Didier_Driessens]

Je n'ai pas les derniers chiffres de ventes des APN mais je pense que cela stagne et je crois que cette tendance va s'accentuer...
1) les possesseurs d'appareils les gardent plus longtemps --> les nouveaux modèles n'apportent pas grand chose!
2) pour combler le manque de rentabilité, les firmes augmentent les prix de ventes --> les futurs acheteurs attendent encore un peu plus longtemps avant de se décider!
Je le constate au club photo, il y a beaucoup moins de remplacement du matériel ( de la part des membres ) qu'avant.
Mais bon, ce n'est que mon avis...

Didier

[Mistral75]

Je n'ai pas les derniers chiffres de ventes des APN mais je pense que cela stagne et je crois que cette tendance va s'accentuer...
1) les possesseurs d'appareils les gardent plus longtemps --> les nouveaux modèles n'apportent pas grand chose!
2) pour combler le manque de rentabilité, les firmes augmentent les prix de ventes --> les futurs acheteurs attendent encore un peu plus longtemps avant de se décider!
Je le constate au club photo, il y a beaucoup moins de remplacement du matériel ( de la part des membres ) qu'avant.
Mais bon, ce n'est que mon avis...

Didier

Va aux sources au lieu de jouer les "armchair experts" (et tu verras que la situation est pire que ce que tu "penses") :

http://www.cipa.jp/stats/documents/e/d-201607_e.pdf

[luistappa]

Effectivement augmenter les prix ne solutionne qu'un problème conjoncturel, pour les problèmes structurels, il va falloir être beaucoup plus imaginatif.

[Berswiss]

Qui a annoncé trois action cams, et n'a annoncé que ça, à la Photokina ? Nikon.

Mais je sais bien tout cela..... et on pourrait dire que c'est quelque part de bonne guerre  
Je dis simplement que c'est à chacun de se faire sa propre idée.
Pensez vous que Keymission va aider la situation de Nikon qui annonce en même temps des réductions drastiques de dépenses ?
Kaufmann a apparemment une idée sur ce point .....

[luistappa]

Non, car:

Effectivement augmenter les prix ne solutionne qu'un problème conjoncturel, pour les problèmes structurels, il va falloir être beaucoup plus imaginatif.

La réduction des dépenses n'est aussi qu'un palliatif conjoncturel.

Si on ne fait rien de structurel, on connait la séquence.
1) on augmente les prix
2) on sabre les dépenses
3) on ferme!

Heureusement pour Nikon, on peut espérer que Mitsubishi siffle la fin de la récrée au plus vite

[remico]

Fuji y est très bien arrivé, Kodak a plongé.

Kodak bien avant de plonger a scindé sa branche chimie en 1994, la chimie toujours profitable est toujours cotée sous le nom d' Eastman Chemical, a 15.000 employés et fait partie des 500 plus grandes entreprises américaines rang 297l :

https://en.wikipedia.org/wiki/Eastman_Chemical_Company

Cette scission n'a pas eu lieu chez Fuji et cela lui a probablement permis de mieux aborder la transition argentique/numérique.

http://www.industrie-techno.com/la-transformation-numerique-de-fuji-c-est-de-la-chimie.36118

[jaric]

[.] je pense que cela stagne et je crois que cette tendance va s'accentuer...

Trop fort ! 

[Sebmansoros]

bah...
Bayer a bien racheté Monsanto!
histoire d'avoir le monopole pour nous refourguer ce qu'ils veulent au prix qu'ils voudront!

peut-être que Canon rachètera Nikon! ça fera une nouvelle marque monopolisante! Canikon...

Ben moi ils ne vont rien me refourguer, car je n'achète pas leur saloperie qui bousille tout.

[remico]

Va aux sources au lieu de jouer les "armchair experts" (et tu verras que la situation est pire que ce que tu "penses") :

http://www.cipa.jp/stats/documents/e/d-201607_e.pdf

Au même endroit sous forme de graphique : http://www.cipa.jp/stats/documents/e/dw-201607_e.pdf
(cela va être dur de "faire" les 30 millions d'appareils du marché des années 1990 signalés par le patron de Leica)

[Mistral75]

Ben moi ils ne vont rien me refourguer, car je n'achète pas leur saloperie qui bousille tout.

Alors ne mange que des plantes germées de graines cueillies par toi dans une forêt primaire et de la viande d'animaux élevés par toi et exclusivement nourris avec lesdites plantes. Autrement...

[Franciscus Corvinus]

Encore un de ces fils ou tout le monde est un expert et aime s'entendre parler (ou taper sur son clavier). Et on final on ne sait rien de plus.



Et comme disent si bien les anglo-saxons, les opinions, c'est comme les trous du cul. Tour le monde en a un mais on ne veut pas entendre le votre.

[Jean-Claude]

Leica n'a  vraiment pas à donner des leçons.
ils ont été combien de fois totalement dans le trou ces 20 dernières années, il n'existent encore que parce-que des sauveurs sont venus à maintes reprises pour leur redonner un piqûre de fortifiant.

[Berswiss]

Et comme disent si bien les anglo-saxons, les opinions, c'est comme les trous du cul. Tour le monde en a un mais on ne veut pas entendre le votre.

Et bien, tu pourrais essayer de commencer par toi  

On est sur un forum et prendre les gens de haut comme tu le fais n'aide pas vraiment. Quelqu'un a fait une interview et chacun est libre d'en tirer ses propres conclusions et de les partager.
Si tu ne veux pas rentrer dans le débat, tu es libre de zapper comme on le fait souvent...

Ton message est applicable à presque tous les fils d'un forum, mais c'est aussi la vie de ces forums....

Et en plus, ta citation est vraiment inapproprié puisque certains forumeurs vont justement chercher des données pour étayer leurs opinions !

[Dominique]

Certes, Nikon baisse (par rapport au même trimestre de l'an dernier) : production en baisse, CA en baisse, résultat opérationnel en baisse

Néanmoins la division photo reste profitable.

[Jean Louis]

D'autant plus que Nikon ne fait pas que dans le domaine de la photo.