canon M5 et optique EFS et EF

[leicazeiss6768]

bonjour j'envisage un jour l'achat d'un hybride M5, bien sur il as ses optiques EFM mais si je souhaite adapter des optiques venant de reflex canon vaut t'il mieux acheter des optiques EFS (dédiées pour apsc ) ou bien les optiques pour full frame c a dire les EF . quel serait les optiques donnant la meilleur qualité d'image (finesse et croustillant)  sans regarder sur le coefficient multiplicateur des EF merci a vous et bonnes photos !!

[PiMouss]

ben d'abord, tout dépend de l'usage que tu veux en faire...

L'offre en EF est nettement supérieure (quantitativement mais aussi qualitativement) à ce qui ce fait en EF-S.

En ce qui concerne les EF-M, le 22mm et le 11-22 sont des must have. Monter une optique EF ne t'apportera rien de plus et sera bien plus encombrante (et plus chère).

A part ça, des fixes comme le 35mm f/2 IS, le 40mm f/2.8 pancake ou encore les 50mm f/1.4 et f/1.8 STM n'entrainent pas un surpoids ou un encombrement trop important. J'ai déjà essayé le 100mm f/2 sur le M3, ça passe bien aussi et ça reste compact pour un petit télé éq 160mm...mais ce n'est pas pour ce type de focale que j'ai acheté le M3 donc je n'ai pas renouvelé l'expérience...

En macro, le 28mm EF-M est vraiment très court (eq 45mm), peut-être le 60mm f/2.8 EF-S serait il à envisager, mais je ne le connais pas...

[dlvs]

Je vois pas trop l'intérêt des EFS, sachant que l'équivalent existe en EFM, en aussi bon et plus comact..
Par contre en EF, les 40 f2,8, 50 f1,4 ou f1,8 stm, 85 f1,8 ou 100 f2 vont très bien. Au delà de cette focale, l'AF avait du mal à suivre sur mon M3.. Je ne sais pas ce qu'il en sera sur le M5 😉

[dlvs]

Oups, doublons avec la réponse de PiMouss..
Je suis donc parfaitement d'accord avec lui.. Également sur l'absolu nécessité de posséder le 22 et le 11-22 sur un M (3 ou 5, peu importe)

[pacmoab]

J'ai pu tester à Photokina un M5 avec un 35 f/2.
L'AF m'a semblé sans reproche particulier, et comparable à la concurrence recente. Je n'ai essayé en revanche que l'AFS, pas le continu ni le suivi...

[leicazeiss6768]

merci ,en fait je veut faire 2 choses , du paysage et du portrait c tout , pour le portrait une optique fixe .

[leicazeiss6768]

et c quoi finalement la différence usm et ftm moins rapide ftm?  je ferais très peu de video

[PiMouss]

merci ,en fait je veut faire 2 choses , du paysage et du portrait c tout , pour le portrait une optique fixe .

Pour du paysage, le 11-22 mm ef-m te sera très utile...mais sans doute pas suffisant, un télé est parfois bien utile aussi...
Pour le portrait, ça dépend si tu les aimes serrés ou pas...85mm f/1.8 dans le premier cas, 50mm dans le second. Les deux pouvant venir en complément du 11-22 pour les paysages...

[dlvs]

merci ,en fait je veut faire 2 choses , du paysage et du portrait c tout , pour le portrait une optique fixe .

Du coup, 11-22 obligatoire, et ensuite c'est selon l'équivalent focale que tu veux..
Les 50 pour un equivalent 75, ou 85 ou 100 pour plus long..
Le 22 est lui aussi incontournable..
Et j'en vents un pas cher si tu vx 😉

[PiMouss]

50mm, ça donne un eq 80mm en aps-c Canon (x1.6)

[APB]

peut-être le 60mm f/2.8 EF-S serait il à envisager, mais je ne le connais pas...

excellentissime (utilisé sur M et M3) et avec une distance de travail confortable
par contre, moi, c'est le 28 macro que je ne connais pas 

[PiMouss]

excellentissime (utilisé sur M et M3) et avec une distance de travail confortable
par contre, moi, c'est le 28 macro que je ne connais pas 

je ne le connais pas non plus...j'attendais un macro compact pour le M3 mais 28mm, c'est vraiment trop court...

[APB]

je ne sais pas si la compacité est utile en macro.
l'écran orientable, par contre 

[Laurent31]

et c quoi finalement la différence usm et ftm moins rapide ftm?  je ferais très peu de video

stm pour le silence en vidéo, mais usm plus rapide. Mais pour le silence des stm, pas vraiment valable pour les 24 et 40 stm (je ne connais pas le 50 f/1,8, mais ça doit être pareil) : bruit trop perceptible de la MAP, autant en manuel qu'en AF. Par contre, les zooms ef-s sont parfaitement silencieux.

[PiMouss]

je ne sais pas si la compacité est utile en macro.
l'écran orientable, par contre 

c'est pas une question de compacité à tout prix...mais je n'ai pas envie de monter du lourd sur le M3. Pour ça, je préfère un reflex

[Fab35]

stm pour le silence en vidéo, mais usm plus rapide. Mais pour le silence des stm, pas vraiment valable pour les 24 et 40 stm (je ne connais pas le 50 f/1,8, mais ça doit être pareil) : bruit trop perceptible de la MAP, autant en manuel qu'en AF. Par contre, les zooms ef-s sont parfaitement silencieux.

Y'a le bruit, mais aussi le fait que l'AF STM est étudié pour être doux et progressif en vidéo via les AF hybrides.

Concernant la question initiale, je rejoins pas mal de monde sur les choix optiques en EFM et EF.

J'ai un M avec sa panoplie classique EFM : 18-55, 11-22 (excellent !!), 55-200, mais pas le 22mm qui ne correspond pas à un besoin pour mon cas.
Je lui monte couramment les EF 50f/1.4 et EF 85f/1.8, et parfois le 70-200/f4L. Tout ça fonctionne très bien et la qualité est équivalente à ce qu'on obtient sur un DSLR.

[newworld666]

.. avec le M3 je suis plutôt en 11-22mm comme bouchon quasi permanent . et le 85F1.8 pour du spécifique portrait & paysage..
Et encore plus spécifique, le samyang 8mm qui me bluffe (formule optique fisheye assez facile à redresser sans anamorphose désagréable) dommage qu'il ne soit pas AE.

J'ai le M 22/2, le EF 40/2.8 et enfin le 50/2.5 macro dans un placard.. je n'ai pas trouvé d'utilité sauf cas de besoin de macro.

[gemphoto]

Au fait il est revenu ce M3?

[newworld666]

Au fait il est revenu ce M3?

Comme je partais au Japon au moment où il allait me l'envoyer je leur ai demandé d'attendre mon retour .. je pense qu'il ne devrait pas tarder !

[founy]

Ne pas oublier le 15-45 mm ef-m, petit, léger et très polyvalent : du paysage au portrait. Un excellent complément aux optiques fixes (22-40-60-85) ou aux zooms plus limités comme le 11-22 ou le 55-200.

[PiMouss]

Un excellent complément aux optiques fixes (22-40-60-85) ah bon ?...ou aux zooms plus limités comme le 11-22 ou le 55-200 ils ne sont pas plus limités, ils couvrent une autre plage de focales.

[No favourite brand]

bonjour j'envisage un jour l'achat d'un hybride M5, bien sur il as ses optiques EFM mais si je souhaite adapter des optiques venant de reflex canon vaut t'il mieux acheter des optiques EFS (dédiées pour apsc ) ou bien les optiques pour full frame c a dire les EF . quel serait les optiques donnant la meilleur qualité d'image (finesse et croustillant)  sans regarder sur le coefficient multiplicateur des EF merci a vous et bonnes photos !!

Alors moi, au risque de me faire jeter par mes petits camarades, je te répondrais que si tu n'as pas encore choisi et que tu veux utiliser les Ef ou EFS sur un boitier, il est grandement préférable de te prendre le 760D et d'oublier le M3 (qui reste un hybride avec tout ce que ça comporte) et son AF d'un autre temps. J'ai les deux et je peux te dire que le poids est le même quand tu rajoutes la bague et le viseur au M3. Certes le 760D est un poil plus encombrant,(quoique...) mais de toute façon les deux ne tiennent pas dans une poche avec n'importe quel Zoom. Je confirme que le 11-22 est une bombe, mais tu as l'équivalent avec l'EF-S 10-18. Si je devais en garder qu'un c'est sans aucun doute le 760D, un reflex mon fils, un reflex...
Un dernier point à prendre avec des pincettes, c'est l'AF des EF ou EF-S montés sur le M3 avec la bague... Patience et bon courage...!!

[founy]

si tu veux, n'empêche que dans la "vraie vie du photographe moyen" (que je suis) le 15-45 est plus polyvalent (et moins gros et moins cher même si un peu moins bon)

[No favourite brand]

Je pense que notre ami veut dire que le 15-45 est plus polyvalent que les deux zoom cités pour tous les jours. Et il a raison.

[PiMouss]

Je pense que notre ami veut dire que le 15-45 est plus polyvalent que les deux zoom cités pour tous les jours. Et il a raison.

non. La polyvalence dépend de l'usage.

Sur mon M3, le 11-22 est polyvalent, le 15-45 ne le serait pas.

un transtandard qui ouvre à f/6.3 en fond de range n'est pas non plus polyvalent puisque son usage est limité à des situations où la luminosité est bonne.

[founy]

non. La polyvalence dépend de l'usage.

Sur mon M3, le 11-22 est polyvalent, le 15-45 ne le serait pas.

un transtandard qui ouvre à f/6.3 en fond de range n'est pas non plus polyvalent puisque son usage est limité à des situations où la luminosité est bonne.

Si tu le dis, tu as raison, raisons-en là. (n'empêche que ...)

[PiMouss]

ben justement, je ne dis pas que j'ai raison mais que chacun fera son jugement sur la polyvalence d'un zoom en fonction de son usage personnel.

[No favourite brand]

ben justement, je ne dis pas que j'ai raison mais que chacun fera son jugement sur la polyvalence d'un zoom en fonction de son usage personnel.

Si tu l'as dis, mais maintenant tu as rectifié, précisé et tu ne l'affirmes plus.
Ok super. Merci moussaillon....

[PiMouss]

Si tu l'as dis, mais maintenant tu as rectifié, précisé et tu ne l'affirmes plus.
Ok super. Merci moussaillon....

ah oui ? et bien dis-moi où je l'ai écrit...
Je n'ai pas dit que j'avais raison, j'ai dit que lui n'avait pas nécessairement raison. Alban, t'es pas bien réveillé 

[No favourite brand]

non. La polyvalence dépend de l'usage.

Ici mon fils, tu es catégorique quand même, mais c'est pas grave t'inquiètes, on t'aime quand même ...  
Bon allez je vais aller me réveiller...

[PiMouss]

Ici mon fils, tu es catégorique quand même, mais c'est pas grave t'inquiètes, on t'aime quand même ...  
Bon allez je vais aller me réveiller...

ben oui, forcément, mais beaucoup moins que d'autres habitués du forum CI . J'aurais tort de dire que le 15-45 n'est pas polyvalent du tout, j'ai raison de dire que sa polyvalence doit être relativisée au regard de ses limites, de ses lacunes et de ce que chacun attend ou pas d'un M3/M5. 

[No favourite brand]

LAROUSSE = Polyvalent, polyvalente

Définitions
"Qui est efficace dans plusieurs cas différents "

Dans plusieurs cas différents, PAS DANS TOUS ....
Donc tous les zooms sont donc polyvalents...  Mais le 15-45 est le PLUS polyvalent pour la vision de l'œil humain...  

[PiMouss]

LAROUSSE = Polyvalent, polyvalente

Définitions
"Qui est efficace dans plusieurs cas différents "

Dans plusieurs cas différents, PAS DANS TOUS ....
Donc tous les zooms sont donc polyvalents...  Mais le 15-45 est le PLUS polyvalent pour la vision de l'œil humain...  

celui qui ne voit pas les problèmes de loin finit par les voir de près...il ne faut jamais se limiter à la vision humaine ...

mais, même en se basant sur ta définition, être efficace sous-entend de répondre correctement à une demande...donc on en revient à l'usage...sans compter qu'on peut alors en dire autant du 18-55...

[PiMouss]

...sans oublier le p'tit (enfin, plutôt le grand) nouveau : le 18-150

[No favourite brand]

...sans oublier le p'tit (enfin, plutôt le grand) nouveau : le 18-150

Woué bon sinon il fait beau par chez toi ?? 

[PiMouss]

Woué bon sinon il fait beau par chez toi ?? 

là tout de suite, ça va...mais tout le monde n'a pas la chance d'habiter dans le sud...

[founy]

Merci Alban.
Moi je joue plus...

[PiMouss]

Merci Alban.
Moi je joue plus...

quand on vient sur un forum, faut accepter que tout le monde ne soit pas d'accord avec toi...

[founy]

quand on vient sur un forum, faut accepter que tout le monde ne soit pas d'accord avec toi...

je suis d'accord que tu ne sois pas d'accord. bonne fin de dimanche.

[timouton]

là tout de suite, ça va...mais tout le monde n'a pas la chance d'habiter dans le sud...

C'est où le sud ?
...plus bas que la méditerranée ? L'hémisphère sud ?

[PiMouss]

je suis d'accord que tu ne sois pas d'accord. bonne fin de dimanche.

ben tu vois 
bon dimanche à toi aussi

[PiMouss]

C'est où le sud ?
...plus bas que la méditerranée ? L'hémisphère sud ?

la méditerranée suffirait à mon bonheur...

[No favourite brand]

C'est où le sud ?
...plus bas que la méditerranée ? L'hémisphère sud ?

Heu le sud pour nous c'est en dessous de ...........................Grasse...!!

[Telyt560]

Même si le M5 hérite des principales caractéristiques du 80D, le problème risque d'être la précision autofocus avec de gros rectangles verts, contre des petits collimateurs que l'on peut rendre ''spot''.

La netteté sur l'oeil avec un f:1.8 ? on pourra être content si celle-ci est sur la tête...
Avec un zoom à f:5.6 ou 6.3 c'est différent.

Telyt560

[Mistral75]

Il n'y a pas de détection de visage et d'œil sur l'EOS M5 ?

[Polak]

Il n'y a pas de détection de visage et d'œil sur l'EOS M5 ?

Et on ne peut pas dimensionner la taille du collimateur AFS comme sur les mirrorless d'autres marques ? bizarre.

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Même si le M5 hérite des principales caractéristiques du 80D, le problème risque d'être la précision autofocus

c'est ce que je me tue à répéter depuis des lustres... Vive le reflex pour ça ...

[PiMouss]

c'est ce que je me tue à répéter depuis des lustres... Vive le reflex pour ça ...

Si quelqu'un vous dit: «Je me tue à vous le répéter», laissez-le mourir.
Jacques Prévert

fais gaffe, prends soin de toi Alban 

[Polak]

c'est ce que je me tue à répéter depuis des lustres... Vive le reflex pour ça ...

Et pourtant c'est le contraire. La précision de l'AF c'est la force du mirrorless. L'AF en en faible luminosité et l'AF continu sont ses points faibles. Mais la précision c'est le contraire , le mirrorless est supérieur.

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Et pourtant c'est le contraire. La précision de l'AF c'est la force du mirrorless. L'AF en en faible luminosité et l'AF continu sont ses points faibles. Mais la précision c'est le contraire , le mirrorless est supérieur.

Justement...

[Polak]

Justement...

Justement ...l'AF du mirrorless est plus précis . et contrairement au reflex les objectifs lumineux à faible pdc ne lui pose pas de problème.
Il peut être plus lent en conditions d'éclairage faible mais toujours parfaitement précis. Il risque de mouliner plus longtemps .
En continu les meilleurs SLR sont plus rapides que les meilleurs mirrorless et ont donc  généralement un taux de déchets plus bas.
Les mirrorless ne sont pas sujets au front et back focus.
Les mirrorless à mesure à ouverture réelle ( Sony) ne sont évidemment pas sujets au focus shift.

Voilà pour les généralités .
Pour le M5 , sujet de ce fil, Canon semble très fier des performances de son AF continu  ( dual pixel - AF phase) et particulièrement en lumière faible. On verra selon le résultats des essais et ça dépendra des optiques comme d'habitude.

[Telyt560]

Ne pas oublier le 15-45 mm ef-m, petit, léger et très polyvalent : du paysage au portrait. Un excellent complément aux optiques fixes (22-40-60-85) ou aux zooms plus limités comme le 11-22 ou le 55-200.

Au contraire, il faut oublier le 15-45mm !

Le 18-55mm est bien meilleur optiquement, monture métallique, moins de vignettage, plus lumineux (f:5.0 contre f:6.3 à 45mm).
De plus, quand on possède le 11-22mm il fait doublon entre 15 et 22mm.

Pour moi il fait sens uniquement sur un M3 pour la compacité.