Une autre punaise a identifier ...

michel77 · Octobre 18, 2016, 16:24:57

Bonjour.

Contrairement à la précédente punaise que j'avais soumise pour confirmation, cette fois ci, je suis dans un vrai questionnement.

Je vous propose deux photos faites à La Membrolle sur Choisille (37) le 16 octobre dernier.

J'ai bien remarqué sur la première photo que les deux stylets sont fins ce qui laisse supposer qu'il ne s'agit pas d'une punaise prédatrice.
J'ai éliminé sans trop d'hésitation la famille des Pentatomidae .

Pour finir comme nous sommes dans la saison où elle apparait, que j'ai photographié un adulte le même jour, et que globalement sa forme convient j'en fait pour l'heure,
une Leptoglossus occidentalis n'ayant pas encore atteint l'âge adulte. Taille environ 1 cm.

Vos avis sont les bienvenus.

Deux photos pas top, à suivre.

1.

michel77 · Octobre 18, 2016, 16:32:24

2.

coval95 · Octobre 18, 2016, 17:37:54

Salut Michel

Personnellement je n'y crois pas trop car elle n'a pas les tibias III élargis comme l'adulte que tu nous as montré précédemment. Je suis allée voir sur insecte .org les photos de Leptoglossus occidentalis, il y en a un paquet, y compris des juvéniles qui ont les tibias III élargis et qui ne ressemblent pas du tout à ton spécimen.
http://www.galerie-insecte.org/galerie/Fam_Coreidae_03.html#Leptoglossus

Un exemple de juvénile :
http://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?adr=image%2Fdos50%2Ftemp%2F21_07_09_186.jpg

Il faudrait déjà savoir à quelle famille appartient la punaise que tu as photographiée... $:-\$

Ajyx · Octobre 18, 2016, 18:40:18

Citation de: coval95 le Octobre 18, 2016, 17:37:54
...Il faudrait déjà savoir à quelle famille appartient la punaise que tu as photographiée... $:-\$

...La famille des Nabidae, peut-être le genre Nabis mais je suis à la bourre, n'ai pas le temps de chercher

Atriplex · Octobre 18, 2016, 18:53:55

Citation de: michel77 le Octobre 18, 2016, 16:24:57
Pour finir comme nous sommes dans la saison où elle apparait, que j'ai photographié un adulte le même jour, et que globalement sa forme convient j'en fait pour l'heure,
une Leptoglossus occidentalis n'ayant pas encore atteint l'âge adulte. Taille environ 1 cm.

Pour moi, cette forme bien allongée et étroite n'évoque pas du tout Leptoglossus occidentalis.
Ta Punaise a des ailes bien développées: elle a atteint l'âge adulte.
La famille indiquée par André est pour moi la bonne. Je pencherais fortement pour le genre Nabis... Vois ICI. Même que N. lineatus me semble assez bien coller.
Cordialement,
Gérard

coval95 · Octobre 18, 2016, 18:58:11

Citation de: Ajyx le Octobre 18, 2016, 18:40:18
...La famille des Nabidae, peut-être le genre Nabis mais je suis à la bourre, n'ai pas le temps de chercher

Merci, André, je ne connaissais pas cette famille, tu dois avoir raison. J'ai trouvé des nabides ressemblantes sur insecte.org mais pas de correspondance exacte. Idem sur aramel.

coval95 · Octobre 18, 2016, 19:00:59

Citation de: Atriplex le Octobre 18, 2016, 18:53:55
Pour moi, cette forme bien allongée et étroite n'évoque pas du tout Leptoglossus occidentalis.
Ta Punaise a des ailes bien développées: elle a atteint l'âge adulte.
La famille indiquée par André est pour moi la bonne. Je pencherais fortement pour le genre Nabis... Vois ICI. Même que N. lineatus me semble assez bien coller.
Cordialement,
Gérard

Je ne m'avancerai pas sur l'espèce mais je suis surprise que tu proposes N. lineatus car sur la page que tu as mise en lien, les spécimens de cette espèce ont des ailes ultra-courtes.

Atriplex · Octobre 18, 2016, 19:09:57

Tu as raison, Corinne. C'est que j'ai regardé pour l'espèce un bouquin trop ancien, et les noms d'espèces ne correspondent pas (et je n'ai pas vérifié avec les photos de la page Web que j'ai pourtant indiquée moi-même!). ==> Je reste à Nabis sp. et je laisse Michel se débrouiller!...

michel77 · Octobre 18, 2016, 19:43:05

Merci à tous.

Maintenant que j'ai chaussé mes lunettes, je vais regarder cela de plus près.

michel77 · Octobre 18, 2016, 20:08:45

Bien, compte tenu que la famille était identifiée, le travail résiduel était bien mince.

IL s'agit donc soit de Nabis pseudoferus soit de Nabis ferus, celles ci n'étant différenciables que par une étude des organes génitaux.

Par ailleurs j'ai noté que l'une comme l'autre n'est qualifiée sur la cartographie INPN,,que en présence probable. Pas de distinction possible sur ce terrain également.

Enfin, si l'un d'entre vous pouvez m'expliquer ce qu'est l'excroissance en terminaison de l'abdomen ...

michel77 · Octobre 19, 2016, 20:00:20

Personne pour répondre même partiellement à mon dernier questionnement ?

Ajyx · Octobre 19, 2016, 21:34:20

...C'est ça

coval95 · Octobre 19, 2016, 22:35:08

Citation de: Ajyx le Octobre 19, 2016, 21:34:20
...C'est ça

Euh... la question de Michel (et la mienne aussi même si je ne l'ai pas formulée

) était "qu'est-ce que cette excroissance ?", il ne demandait pas où elle se situait.

En gros "à quoi lui sert son derrière carré ?".

Peut-être que les nabides aiment bien les fauteuils carrés...

EDIT je devrais peut-être mettre un smiley au bout de ma dernière phrase, des fois que certains prendraient ma suggestion au sérieux.

Ajyx · Octobre 19, 2016, 22:51:35

...Oups ! J'ai lu trop vite

...Je ne saurais expliquer cette "configuration" de l'apex de l'abdomen. Peut-être une différence de morphologie entre mâle et femelle comme semblent le montrer ces deux photos réalisées par le même auteur :

http://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?adr=image/dos123/temp/2014_05_31_193.j.jpg

http://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?adr=image/dos123/temp/2014_05_31_202.j.jpg

michel77 · Octobre 19, 2016, 23:08:27

Merci à tous les deux de vous être arrêtés sur mon mon dernier message.

Il s'agissait bien de trouver la fonction de cette zone située à l'apex de l'abdomen de la femelle ou du mâle.

coval95 · Octobre 19, 2016, 23:27:38

Citation de: Ajyx le Octobre 19, 2016, 22:51:35
...Oups ! J'ai lu trop vite

Pas grave.

Citation de: Ajyx le Octobre 19, 2016, 22:51:35
...Je ne saurais expliquer cette "configuration" de l'apex de l'abdomen. Peut-être une différence de morphologie entre mâle et femelle comme semblent le montrer ces deux photos réalisées par le même auteur :

http://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?adr=image/dos123/temp/2014_05_31_193.j.jpg

http://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?adr=image/dos123/temp/2014_05_31_202.j.jpg

Merci André, effectivement, chez les nabides, il y a les derrières carrés et les derrières pointus. Il ne nous reste plus qu'à trouver qui est Monsieur et qui est Madame.

patrickoyster · Octobre 20, 2016, 11:59:30

Bonjour,

Depuis que la question du derrière carré a été posée, j'hésite à m'avancer. Mais j'y vais !

Est-ce possible qu'il s'agisse d'une oothèque ? Les femelles de plusieurs variétés de blattes transportent ainsi leurs oothèques pendant quelques temps avant de les déposer dans un lieu propice à leur maturation.

Qu'en pensez-vous ?

Ajyx · Octobre 20, 2016, 12:54:36

Citation de: patrickoyster le Octobre 20, 2016, 11:59:30
...Est-ce possible qu'il s'agisse d'une oothèque ? ...

...Pas d'oothèque transportée chez les punaises à ma connaissance et la photo du second lien que j'ai posté plus haut montre bien qu'il s'agit d'une forme particulière du dernier segment de l'abdomen.

Atriplex · Octobre 20, 2016, 13:54:15

Citation de: patrickoyster le Octobre 20, 2016, 11:59:30
Les femelles de plusieurs variétés de blattes transportent ainsi leurs oothèques pendant quelques temps avant de les déposer dans un lieu propice à leur maturation.

Bien sûr, tu voulais dire: "Les femelles de plusieurs espèces de blattes"...

michel77 · Octobre 20, 2016, 16:23:40

Après quelques recherches, j'ai découvert entre autres choses, que toutes les espèces du genre Nabis sont prédatrices et que l'individu que j'ai photographié est un mâle.

Voir en page 21 du pdf du lien : http://faunedefrance.org/bibliotheque/docs/J.PERICART(FdeFr71)H%C3%A9mipt%C3%A8resNabidae.pdf

coval95 · Octobre 20, 2016, 23:49:56

Citation de: michel77 le Octobre 20, 2016, 16:23:40
Après quelques recherches, j'ai découvert entre autres choses, que toutes les espèces du genre Nabis sont prédatrices et que l'individu que j'ai photographié est un mâle.

Voir en page 21 du pdf du lien : http://faunedefrance.org/bibliotheque/docs/J.PERICART(FdeFr71)H%C3%A9mipt%C3%A8resNabidae.pdf

Merci pour l'info, j'en avais déjà téléchargé mais je n'avais pas le vol 71, j'ai l'impression qu'il n'y était pas la dernière fois que j'étais allée sur le site de faunedefrance.

Je m'étais posé la question à propos des Pyrrhocoris apterus, sur mes photos, certains individus avaient une protubérance à l'arrière, d'autres non. J'avais supposé que les mâles étaient ceux "avec" mais sans certitude.

Voir par exemple sur insecte.org (les photos ne sont pas de moi, hein) :

http://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?adr=image%2Fdos31%2Ftemp%2F5d006186b.jpg
Et au "repos" :
http://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?adr=image%2Fdos38%2Ftemp%2F080928_045_a.jpg

Et a contrario une femelle, si j'ai bien compris :
http://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?adr=image%2Fdos64%2Ftemp%2Fp_apterus_ballanp.jpg

Si je fais erreur, je compte sur André ou Gérard pour me corriger.